Modifica korg poly 800

giovanguitar 11-11-11 17.14
Buongiorno, ho riesumato un korg poly 800 (prima serie) dopo tanti anni. Ho sostituito i contatti delle batterie mezze torcia, dato che era uscito l'acido, e ho ripulito il tutto per bene. Ho ricaricato i suoni con la cassetta originale, che ancora ho, e ha ripreso a funzionare come prima. Ma non avendo rimesso le batterie, dopo un pò ha riperso i suoni, anche se era rimasto collegato alla rete, con l'alimentatore.
Posso rimettere i suoni con la cassetta, ma ora ho saputo che con le serie seguenti la korg ha inserito nella scheda madre una batteria 2032 a pasticca al litio, per mantenere i suoni nella RAM. Dato che però non vorrei rimettere le sei batterie di cui ha bisogno, volendolo usare solo a corrente, vorrei sapere se è possibile collegare una batteria in tampone, per es. la 2032 (la famosa pasticca da 3 volt), per simulare la versione modificata. Ho già acquistato il portabatteria adatto, ma mi servono le indicazioni precise per i collegamenti.
Secondo me solo con questo accorgimento la tastiera ha senso, perchè se no si è obbligati a mantenere dentro le sei batterie mezze torcia, che garantiscono il mantenimento dei suoni. Ma poi ci se ne scorda ed esce l'acido... A mio parere, neanche dovevano metterla in commercio una tastiera così.
Se la cosa è possibile, poi magari farò la famosa modifica con i due potenziometri esterni, ho già trovato le istruzioni precise.
Comunque ho anche intenzione di venderlo, o di fare un cambio con una tastiera commerciale di media qualità. Mi scuso fin da ora se questa domanda è già stata fatta, ma io non l'ho trovata. Grazie.
giovanni
mima85 11-11-11 17.23
Questo potrebbe esserti utile.
giovanguitar 11-11-11 18.00
Grazie per la risposta, mima85, questo sito l'avevo già trovato; purtroppo si riferisce solo alla sostituzione della famosa batteria 2032 che si trova già installata sulle versioni susseguenti del korg poly 800, non a come si può collegare sulle versioni precedenti, come la mia, che ne sono prive. Se anche ho capito dove si collega il positivo (la pista del condensatore c106), non è così per il negativo, non si vede dove, il posto è nascosto, e mi sembra che non sia il caso di procedere alla cieca.
Grazie lo stesso.
mima85 11-11-11 18.08
Ma quella pagina parla proprio di aggiungere una batteria al Poly-800 MK1 (prima versione) emo.

Infatti dice che in mezzo alla scheda madre ci sono due punti di saldatura dove non c'è saldato nulla, probabilmente si tratta di questi 2 con il simbolo della batteria in mezzo.

Inoltre parla di rimuovere due condensatori ed un diodo, che sono marcati con delle frecce rosse nella fotografia che c'è in quella pagina, di interrompere una pista subito a sinistra del punto di saldatura del polo positivo della batteria e di cortocircuitarne altre due con un punto di stagno (anche questo segnato con una freccia rossa).
Edited 11 Nov. 2011 17:09
giovanguitar 11-11-11 18.47
Hai ragione, mi era sfuggito il dettaglio, che la modifica era dedicata al poly 800 prima versione. Ma ero stato anche ingannato dal fatto che il circuito stampato che ho è, purtroppo, diverso da quello fotografato nel sito in questione. Non ci sono cioè le piazzole predisposte per il portabatteria, nè c'è il simbolo della stessa. Si vede che era proprio una versione, la primissima, dove ancora non si pensava a questa modifica...
Per il positivo, mi sembra chiaro comunque che sia la pista che va al condensatore c106, che poi va interrotta, e qui tutto bene. Ma non c'è nessuna indicazione su dove collegare il negativo, le piste che potrebbero essere sono troppo avvicinate, appoggiando il portabatteria, ed è facile sbagliare. Mi sembra che questa si chiami scalogna...ma pazienza.
A proposito, il secondo collegamento che mi hai inviato purtroppo non si apre, non so se sta lì il dettaglio che serve. Grazie comunque.
mima85 11-11-11 20.25
Si effettivamente il secondo link non va più nemmeno a me, prima andava. Misteri della dis-informatica emo

Ad ogni modo conteneva solo un dettaglio del posto dove dovrebbe essere messa la batteria, con il simbolo in evidenza.

Ma sulla scheda del tuo non ci sono nemmeno i due integrati Toshiba tra cui dovrebbe stare la batteria?
giovanguitar 11-11-11 20.57
Si, i due integrati Toshiba ci sono; e credo di aver capito cosa vuoi dire: al contatto negativo del portabatteria purtroppo possono corrispondere due piste troppo sottili, e vicine ce ne sono altre tre, quindi c'è l'incertezza di quale sia la pista giusta. E sopratutto, non è stata ricavata la piazzola su cui saldare il contatto. Solo se avessi altre indicazioni, riferentesi proprio al mio circuito stampato, che a quanto ho capito è raro, potrei eseguire questa modifica. Non sarebbe affatto difficile per me, lavorando molto sui pc, e proveniendo da un lavoro di elettronica in campo aeronautico.
Ma dato che nei forum è riportata solo la foto di cui sopra, con le piazzole già preparate, sembra che questa cosa per il mio poly 800 non sia possibile.
In ogni modo ti ringrazio tantissimo per il tuo interessamento, anche se la cosa non si può fare. Ciao
mima85 11-11-11 21.37
Figurati. Mi spiace non poterti essere stato più d'aiuto.
am0 11-11-11 21.46
Se la scheda non prevede già un'alimentazione separata per la ram devi per forza tagliare il pin di alimentazione della ram (VCC), sollevarlo, e aggiungere due diodi (preferibilmente schottky), uno tra la precedente alimentazione e il pin alzato, e uno tra la batteria e il pin, entrambi con i catodi sul pin.

Senza il primo la batteria andrebbe ad alimentare tutto il circuito e si scaricherebbe in pochi secondi.
Senza il secondo, quando il sint è alimentato ti trovi il +5Vcc collegato alla batteria, se ti va bene te la fumi, se no esplode, è un classico del litio non ricaricabile.
giovanguitar 11-11-11 22.22
Grazie amO!!! L'avrei dovuto sapere anche io, ma la mia preparazione non è molto approfondita...cercherò la piedinatura della ram, che poi credo che sia quell'integrato su zoccolo, è l'unico ad averlo, comunque controllerò sulla rete. Naturalmente non c'è nessuno schema dell'apparecchio, è scontato.
Seguirò le tue indicazioni; mi chiedo se i diodi devono essere per forza schottky, ma li trovo facilmente. Di colpo, mi sembra tutto più chiaro! Grazie ancora.
E grazie ancora a mima85! anche le tue indicazioni mi sono servite. Farò sapere, quando possibile, se la cosa è andata a buon fine. Ciao a tutti.
giovanguitar 12-11-11 21.22
Ciao amO, ti informo sulle novità: ho cablato il circuitino su basetta millefori, usando due comuni 1n4007, raddrizzatori al silicio, e dovrebbero essere schottky, ho letto da qualche parte, a meno che mi sbagli. La ram è una MBM2764-30, ben conosciuta, montata su zoccolo. Ho alzato il piedino 28, di alimentazione, e l'ho collegato ai catodi dei due diodi. Un anodo l'ho collegato al positivo della Energizer 2032 da 3v, controllata ben carica, il suo polo negativo al negativo delle batterie; L'altro anodo al positivo delle batterie. Quindi credi di aver seguito correttamente le tue indicazioni.
Ancora non ho rimontato nè alimentato il tutto; ti scrivo perchè ho verificato che, al piedino 28 della ram, trovo 1,55 V, mi sembrano pochini, considerando i 0,3 V di caduta di tensione del diodo corrispondente. Certo c'è un assorbimento dalla ram, e dev'essere questo che fa cadere la tensioni. Volevo solo il tuo parere, se il tutto è regolare. Grazie, buona domenica.
giovanni
giovanguitar 13-11-11 11.08
Preciso che l'assorbimento è di 3,4 milliampere, sempre con la batteria 2032, a vuoto.
giovanguitar 14-11-11 17.12
Mi devo essere un pò rimbecillito, mi ero completamente scordato di procedere alla rimozione dei componenti indicati, i due diodi e i due condensatori, e di mettere in corto quelle due piste. Ma ora sto comunque procedendo alla modifica riguardante i due potenziometri esterni. Strano però, perchè i due trimmer sono uno da 10kohm, e l'altro da 100kohm, non due da 47kohm; ma dato che è tutto ben spiegato dal sito in inglese, sicuramente sarà stato collaudato, e dovrebbe ben funzionare. Appena finito, rimisuro l'assorbimento e farò sapere. Grazie
am0 14-11-11 20.25
@ giovanguitar
Ciao amO, ti informo sulle novità: ho cablato il circuitino su basetta millefori, usando due comuni 1n4007, raddrizzatori al silicio, e dovrebbero essere schottky, ho letto da qualche parte, a meno che mi sbagli. La ram è una MBM2764-30, ben conosciuta, montata su zoccolo. Ho alzato il piedino 28, di alimentazione, e l'ho collegato ai catodi dei due diodi. Un anodo l'ho collegato al positivo della Energizer 2032 da 3v, controllata ben carica, il suo polo negativo al negativo delle batterie; L'altro anodo al positivo delle batterie. Quindi credi di aver seguito correttamente le tue indicazioni.
Ancora non ho rimontato nè alimentato il tutto; ti scrivo perchè ho verificato che, al piedino 28 della ram, trovo 1,55 V, mi sembrano pochini, considerando i 0,3 V di caduta di tensione del diodo corrispondente. Certo c'è un assorbimento dalla ram, e dev'essere questo che fa cadere la tensioni. Volevo solo il tuo parere, se il tutto è regolare. Grazie, buona domenica.
giovanni
I 4007 sono diodi al silicio normali, io suggerivo gli schottky perchè hanno una caduta di 0,2-0,3 invece dei classici 0,6-0,7V dei diodi normali, con i quali utilizzando una piletta da 3V ne arrivano solo 2,4 sulla ram che, sempre ammesso che sia un modello low power, è al limite della tenuta dei dati. Forse ti converrebbe usare una NiMh ricaricabile da 3,6V.

Quello che assolutamente non va è la tensione di 1,55V, da dove arriva? sul 4007 deve cadere al massimo 0,7V non di più, quindi sul 28 della ram con il sint acceso dovresti trovare circa 4,4V e col sint spento 2,4V.

giovanguitar 15-11-11 00.44
Buongiorno amO, si, so dei 2n4007, al silicio, mi hanno ingannato alcuni siti che li mettono insieme agli schottky, li cambierò, sono al corrente della bassa caduta di tensione degli schottky. Per il resto, mi sembra che ti è sfuggito quello che ho detto prima, cioè che mi sono completamente scordato di eliminare quei componenti descritti nel sito dedicato, cioè una coppia di diodi e una di condensatori, e di fare il ponticello. Perciò è meglio rimandare a quando ho finito tutte le modifiche, perchè nel frattempo sto installando i due potenziometri esterni da 47kohm logaritmici. Dev'essere per questo che ho trovato quei valori, causati penso anche dall'alta caduta di tensione che si forma nella giunzione dei 2n4007.
E come dicevo, non capisco perchè sono stati scelti quei valori dei potenziometri esterni, essendo invece installati in origine un trimmer da 10 kohm e uno da 100kohm, anche se so che la modifica descritta è nota ormai, e collaudata. La effettuerò fedelmente, salvo controindicazioni.
Per la batteria, se metto una nimh ricaricabile da 3 volt, ho bisogno però di collegarla in modo che sia ricaricata quando è sotto corrente; potresti descrivermi per favore come cablarla? So che sono circuiti elementari, ma mi sa che sei molto più pratico su queste cose.
Ma forse la cosa va anche con la pasticca al litio da 3 volt, come descritto.
Grazie per il tuo interessamento, fra breve finirò il lavoro, e farò sapere, buona giornata.
giovanguitar 16-11-11 11.09
...per la nuova batteria al nimh da 3,6 volt, da 120 ma che ho acquistato ieri, credo che dovrò montare il classico circuitino con un diodo, e una resistenza limitatrice di ricarica, immagino da qualche kohm, che mi permette di ricaricarla con una corrente molto bassa, tale che se anche me lo scordo collegato alla corrente, non me la surriscalderà mai; basta che reintegra la normale corrente di alimentazione alla ram.
Perchè alla fine, la batteria a pasticca 2032 sicuramente si scaricherà, e per sostituirla bisognerà smontare di nuovo il poly 800, cosa abbastanza pallosa, anche se l'ho fatta diverse volte.
Per la resistenza, penso che che me la posso calcolare con R=Vdiviso I, con I da calcolare con circa 5 ma (un ventesimo della corrente nominale). E' una vita che non mi interesso più di queste cose, ma la legge di Ohm non si scorda mai........
am0 16-11-11 14.33
Metti una R da 270 Ohm in parallelo al diodo tra batteria e ram.
Ma prima assicurati che la ram sia low power, altrimenti tutto il discorso è vano.
thermidor 16-11-11 20.14
giovanguitar ha scritto:
La ram è una MBM2764-30

Ma sei sicuro della sigla?
Perchè datasheetcatalog, dice che è una EPROM.
thermidor 17-11-11 13.36
Infatti nella foto di MIMA si vede la EPROM su zoccolo, e di fianco la RAM (HM6116 2k x 8), che però è saldata.
giovanguitar 17-11-11 14.06
Ho messo i due diodi schottky, 1n5819. e la tensione è salita subito a 3 volt. Quello che non va è la corrente assorbita, circa 15 ma, con la batteria 2032. Ma comunque il sint non si accende più, con l'alimentatore. Farò altri controlli, ma la vedo brutta........