Consigli su set up: da pc3x/ k2000 a sp4-7/pc3k6
Ciao ragazzi, sono molto confuso su come completare il mio kurzweil k2000, punto fermo è la p ram. ho comprato anche hd esterno su dove scaricare campioni! ora posso
1) completare la macchina con le due rom orchestral e contemporary ( quest ultima rom non mi soddisfa tanto dalle demo ascoltate)
2)completare la macchina con la rom orchestral e uno tra korg tr rack e mopho exp
3)completare la macchina con korg tr rack e mopho exp
voi cosa mi consigliate?
1) completare la macchina con le due rom orchestral e contemporary ( quest ultima rom non mi soddisfa tanto dalle demo ascoltate)
2)completare la macchina con la rom orchestral e uno tra korg tr rack e mopho exp
3)completare la macchina con korg tr rack e mopho exp
voi cosa mi consigliate?
Edited 13 Nov. 2011 16:28
Cosa ti serve?che suoni cerchi?La Pram è fondamentale per il K2000,se le espansioni non ti piacciono non le prendere.Quando avevo il K2000R avevo molti suoni interessanti e la Pram non sono riuscito a trovarla,i suoni li caricavo con uno Iomega zip scsi.I Kurz sono delle macchine complete,forse le uniche sonorità un pò datate sono quelle acustiche,piani organi ecc.per il resto penso che sei a posto,poi se devi solo riempire un case hai di che sbizzarrirtiAvendo la PC3X al posto tuo prenderei un Mopho keyboard o un Little Phatty da usare per i soli ecc.dalla sua tastiera e non dai Kurz.
Edited 11 Nov. 2011 20:30
Con il PC3x secondo me puoi fare serenamente a meno del k2000.
Il PC3x è uno strumento eccezionale, gli aggiornamenti futuri consentiranno sempre maggiore compatibilità con le vecchie librerie del K2000. E' vero che non carica campioni, ma dentro c'è veramente di tutto e tutto di primissima qualità. Quindi hai un materiale di partenza eccezionale per lavorarci su con la VAST, senza dover andare a cercare campioni altrove.
Nel 1991 era avanti anni luce come potenziale, ma oggi il K2000 sente il peso dell'età:
Facendo un confronto numerico:
k2k polifonia 24 note
pc3 polifonia 128 note
k2k setup con sole 3 zone
pc3 setup con 16 zone
k2k 32 algoritmi VAST
pc3 algoritmi configurabili
k2k processore effetti spartano
pc3 multieffetto completo
A conti fatti poi quanto costa espandere un K2000?
150 € per una P-RAM
100 € per la daugther board
300 € per le 2 ROM rarissime per altro
più cdrom scsi, eventuali aggiornamenti eprom, hard disc scsi etc etc etc...
Superi tranquillamente 700 euro! Ma con stime al ribasso. E si tratta per lo più di pezzi di elettronica usati con tutti i rischi che comporta la compravendita online e l'assoluta mancanza di garanzia. Senza contare che se non sei esperto di saldature devi ricorrere ad un tecnico che ti installa la roba, altrimenti rischi di fulminare tutto.
Vale la pena rischiare e spendere tutti quei soldi oggi per aggiornare una macchina cosi vecchia?
Il PC3x è uno strumento eccezionale, gli aggiornamenti futuri consentiranno sempre maggiore compatibilità con le vecchie librerie del K2000. E' vero che non carica campioni, ma dentro c'è veramente di tutto e tutto di primissima qualità. Quindi hai un materiale di partenza eccezionale per lavorarci su con la VAST, senza dover andare a cercare campioni altrove.
Nel 1991 era avanti anni luce come potenziale, ma oggi il K2000 sente il peso dell'età:
Facendo un confronto numerico:
k2k polifonia 24 note
pc3 polifonia 128 note
k2k setup con sole 3 zone
pc3 setup con 16 zone
k2k 32 algoritmi VAST
pc3 algoritmi configurabili
k2k processore effetti spartano
pc3 multieffetto completo
A conti fatti poi quanto costa espandere un K2000?
150 € per una P-RAM
100 € per la daugther board
300 € per le 2 ROM rarissime per altro
più cdrom scsi, eventuali aggiornamenti eprom, hard disc scsi etc etc etc...
Superi tranquillamente 700 euro! Ma con stime al ribasso. E si tratta per lo più di pezzi di elettronica usati con tutti i rischi che comporta la compravendita online e l'assoluta mancanza di garanzia. Senza contare che se non sei esperto di saldature devi ricorrere ad un tecnico che ti installa la roba, altrimenti rischi di fulminare tutto.
Vale la pena rischiare e spendere tutti quei soldi oggi per aggiornare una macchina cosi vecchia?
Una seconda tastiera mi serve, sia per le prove che per un utilizzo live, quello che non mi serve sono piano rhodes, hammond, che prenderei dal pc3, quello che vorrei avere pad, lead, brass, e suoni solisti tipo violino, o fisarmonica o altro! Certo io continuo a ribadire che il suono che esce a livello audio dal k2000 non esce dal pc3, nel senso che i synth del pc3 sembrano finti confronto al k2000! Non so spiegare come, ma e' così! allora quello che vorrei avere e' un setup adatto ad ogni contesto musicale! Io la p RAM e la 1Rom con la basetta le ho trovate a 250€! Non un prezzo eccessivo, mi rimangono un 300€ altre di budget! Non voglio riempirmi di macchine a tastiera anche perché per l anno prossimo ho progettato l' acquisto del crumar mojo! Quindi vi rimando alle tre opzioni! Secondo voi?
ps diploma perito elettronico!
ps diploma perito elettronico!Edited 11 Nov. 2011 23:52
Ma hai provato ad editare i suoni del PC3? Non basarti solo sui presets per giudicare i suoni synth. PC3 è uno strumento che di fabbrica punta al realismo di certe timbriche, più che al potenziale dei suoni synth.
Qualche diversità è ovvia, visto che le waverom appartengono a ere differenti, ma è matematicamente impossibile che il PC3 con un milione di possibilità in più rispetto alla VAST del K2000 suoni "peggio".
Installati l'editor, se non l'hai già fatto, e prova smanettarci vedrai che tiri fuori cio che cerchi.
Usare un PC3 solo come stage piano è un vero peccato.
Qualche diversità è ovvia, visto che le waverom appartengono a ere differenti, ma è matematicamente impossibile che il PC3 con un milione di possibilità in più rispetto alla VAST del K2000 suoni "peggio".
Installati l'editor, se non l'hai già fatto, e prova smanettarci vedrai che tiri fuori cio che cerchi.
Usare un PC3 solo come stage piano è un vero peccato.
sul pc3, ho circa 400 program in più tra scaricati e smanettati, ci mancherebbe che la userei solo come stage, però pad ambient ad es, non ci sono e non riesco neanche a realizzarli, mentre col k si è sono molto belli, forse non ho smanettato molto sugli acustici, ma ieri ho caricato un campione di violino sul k2000 che mi ha lasciato a bocca aperta, non voglio dire che il k2000 è migliore del pc3 anche perchè sarebbe impossibile data l'eta, e nemmeno sostituire la pc3 col k2000, voglio solo migliorare il k2000 per avere ancora più ampia gamma di suoni a disposizione!
gioj93 12-11-11 10.47
@ luigifersini
sul pc3, ho circa 400 program in più tra scaricati e smanettati, ci mancherebbe che la userei solo come stage, però pad ambient ad es, non ci sono e non riesco neanche a realizzarli, mentre col k si è sono molto belli, forse non ho smanettato molto sugli acustici, ma ieri ho caricato un campione di violino sul k2000 che mi ha lasciato a bocca aperta, non voglio dire che il k2000 è migliore del pc3 anche perchè sarebbe impossibile data l'eta, e nemmeno sostituire la pc3 col k2000, voglio solo migliorare il k2000 per avere ancora più ampia gamma di suoni a disposizione!
Neanche ricopiandoti pari pari i parametri da k2000 a pc3 escono pad ambient decenti? sul pc3, ho circa 400 program in più tra scaricati e smanettati, ci mancherebbe che la userei solo come stage, però pad ambient ad es, non ci sono e non riesco neanche a realizzarli, mentre col k si è sono molto belli, forse non ho smanettato molto sugli acustici, ma ieri ho caricato un campione di violino sul k2000 che mi ha lasciato a bocca aperta, non voglio dire che il k2000 è migliore del pc3 anche perchè sarebbe impossibile data l'eta, e nemmeno sostituire la pc3 col k2000, voglio solo migliorare il k2000 per avere ancora più ampia gamma di suoni a disposizione!
c'è un utente qui che ha realizzato delle ottime conversioni dei suoni classici del k2k su pc3, non ricordo il nome, ma il risultato era eccezionale, considerato che si trattava di suoni abbastanza complessi.
Non credo che non si possa programmare un bel violino su un PC3 magari controllandolo con il ribbon o con il breath controller. La qualità del processore effetti è anni luce più avanti, le possibilità di controllo in realtime idem.
Certo che su un k2k carichi un violino da 32 mb è chiaro che forse è anceh più realistico di un violino su un Kronos o su Kontakt
Hai anche il vantaggio che durante i tempi di caricamento dei sample su k2k da SCSI puoi fare cinema e pizza con la ragazza, e se ti va bene al rientro il suono è in ram.
Non credo che non si possa programmare un bel violino su un PC3 magari controllandolo con il ribbon o con il breath controller. La qualità del processore effetti è anni luce più avanti, le possibilità di controllo in realtime idem.
Certo che su un k2k carichi un violino da 32 mb è chiaro che forse è anceh più realistico di un violino su un Kronos o su Kontakt
Hai anche il vantaggio che durante i tempi di caricamento dei sample su k2k da SCSI puoi fare cinema e pizza con la ragazza, e se ti va bene al rientro il suono è in ram.
luigifersini ha scritto:
Certo io continuo a ribadire che il suono che esce a livello audio dal k2000 non esce dal pc3, nel senso che i synth del pc3 sembrano finti confronto al k2000! Non so spiegare come, ma e' così!
Certo io continuo a ribadire che il suono che esce a livello audio dal k2000 non esce dal pc3, nel senso che i synth del pc3 sembrano finti confronto al k2000! Non so spiegare come, ma e' così!
Potresti fare una demo dei due strumenti se hai un po di tempo. Cosi capiamo a quali differenze ti riferisci.
non suonano uguali fidati
per i tempi di caricamento basta accendere la macchina 5 min prima e il gioco è fatto! poi è un gioiellino, pagato poco! alla fine tolti piano clavinet rodhes e hammond non è che suoni molto diverso dal pc3!
comunque le domande erano altre e non un confronto con la pc3!
per i tempi di caricamento basta accendere la macchina 5 min prima e il gioco è fatto! poi è un gioiellino, pagato poco! alla fine tolti piano clavinet rodhes e hammond
non è che suoni molto diverso dal pc3!
comunque le domande erano altre e non un confronto con la pc3!
gioj93 12-11-11 12.09
@ luigifersini
non escono per niente uguali!
Ma che strano, eppure l'architettura è la stessa... Guarda sono troppo curioso, se hai tempo e voglia mandami un bel preset ambient della k2000 giusto per vedere cosa si può fare. Anche io, come anumj, ti sconsiglio di espandere una macchina così vetusta! Inizialmente lo sentivo questo abisso fra serie K e PC3 ma ti garantisco che tutto sta nel saper programmare la macchina, infatti importando i program dalla K2600 alla PC3 questi, nonostante la conversione non proprio perfetta, conservavano la botta sonora della vecchia serie
non escono per niente uguali!
aspe che devo ancora capire come esportare i program della rom su floppy
comunque questa è la rom orchestral! ditemi cosa ve ne pare!
comunque questa è la rom orchestral! ditemi cosa ve ne pare!
gioj93 12-11-11 12.15
Comunque hai ragione, per rimanere in topic ti consiglio di prendere il tr rack ma sul mopho, da suo possessore, avrei dei dubbi: per carità, bello aggressivo e profondo, ma limitato nella sua "monophonicità".... Io penserei ad un evolver piuttosto o ad un tetra
Edited 12 Nov. 2011 11:19
questa invece è la rom contemporary, ditemi cosa ne pensate!
anumj aspetto anche le tu riflessioni, su queste rom!
anumj aspetto anche le tu riflessioni, su queste rom!
Edited 12 Nov. 2011 11:36
Le 2 rom contemporary e orchestral sono identiche per tutta la k2xx, in alcune macchine montano di serie in altre sono opzionali, ma sono le stesse schede.
Il suono è quello tipico degli anni 90, sono tutti campioni aggiuntivi realizzati bene, suonabilissimi e corposi, ma limitati in soli 8mb. La differenza la fa la VAST, perchè se prendi i campioni puri, intendo senza elaborazione, e li confronti anche soltanto con un MOX8 o con un M50 da 1000 euro perderebbero rovinosamente. Se poi lo confronti con Motif, Fantom e Kronos beh gli orchestrali in quegli 8 mb spariscono.
Se fai passare quegli 8mb dentro i dsp del K2000 inizi a sentire cose interessanti e originale, che al contrario non senti sulle workstation più attuali.
Come giustamente dice luigifersini il confronto non è tra pc3 e k2000, ma nella necessità che un possessore di pc3 possa avere di un k2000, piuttosto che un synth con generazione sonora totalmente differente, con una struttura più immediata. O anche sulla reale convenienza di potenziare un K2000 con espansioni varie o di lasciarlo cosi come è.
Per quanto riguarda il discorso sull'abbinamento. Su un PC3x starebbe bene un Virus, un Nord Wave, un V-Synth, un synth puro che offre suoni sintetici di altissimo livello e con possibilità di controllo realtime. In questo modo su PC3x si organizza nei setup tutta la struttura base del brano, sul synth ci si concentra sulle parti solistiche e cmq sulle sonorità complementari al PC3x.
Il suono è quello tipico degli anni 90, sono tutti campioni aggiuntivi realizzati bene, suonabilissimi e corposi, ma limitati in soli 8mb. La differenza la fa la VAST, perchè se prendi i campioni puri, intendo senza elaborazione, e li confronti anche soltanto con un MOX8 o con un M50 da 1000 euro perderebbero rovinosamente. Se poi lo confronti con Motif, Fantom e Kronos beh gli orchestrali in quegli 8 mb spariscono.
Se fai passare quegli 8mb dentro i dsp del K2000 inizi a sentire cose interessanti e originale, che al contrario non senti sulle workstation più attuali.
Come giustamente dice luigifersini il confronto non è tra pc3 e k2000, ma nella necessità che un possessore di pc3 possa avere di un k2000, piuttosto che un synth con generazione sonora totalmente differente, con una struttura più immediata. O anche sulla reale convenienza di potenziare un K2000 con espansioni varie o di lasciarlo cosi come è.
Per quanto riguarda il discorso sull'abbinamento. Su un PC3x starebbe bene un Virus, un Nord Wave, un V-Synth, un synth puro che offre suoni sintetici di altissimo livello e con possibilità di controllo realtime. In questo modo su PC3x si organizza nei setup tutta la struttura base del brano, sul synth ci si concentra sulle parti solistiche e cmq sulle sonorità complementari al PC3x.
orange1978 12-11-11 15.00
per me il K2000 non è paragonabile al PC3, detto da uno come me che le ha usate per decenni, però......le cose che il k2000 fa meglio della pc3 non a tutti servono, e quindi il discorso è bello che pronto.
io personalmente venderei la Pc3 e la K2000, e mi prenderei la PC3k con l'espansione di suoni che uscirà a breve e che includerà molte forme d'onda del K2xxx che mancano, in quel modo le differenze tenderanno sempre piu a sparire, sebbene certe funzioni DSP nel Pc3 nn ci sono oppure ci sono ma suonano diverse, sono state migliorate ma magari quel peggio andava bene.
fossi in te ci penserei seriamente, Pc3K7 (o K8) sotto, e sopra un altro synth piu puro.
il k2000 è una fissa per gente come me, ma poterlo sfruttare bene non è facilissimo.
mentre il PC3K con la flash puo caricare le librerie per la serie K che erano veramente notevoli, oltre che a emulare in maniera migliore i vecchi suoni della serie K2xxx, per fare tutto cio con le vecchie macchine occorre un drive scsi esterno per caricare cd, uno interno per memorizzare (o un jaz scsi), le rom....tuttta roba che costa alla fine piu che comprare un PC3K vendendo la vecchia pc3!
effettivamente non ne vale la pena.
diverso invece è se ci si trova come me in casa un K2000 completo e lo si voglia sfruttare.
io personalmente venderei la Pc3 e la K2000, e mi prenderei la PC3k con l'espansione di suoni che uscirà a breve e che includerà molte forme d'onda del K2xxx che mancano, in quel modo le differenze tenderanno sempre piu a sparire, sebbene certe funzioni DSP nel Pc3 nn ci sono oppure ci sono ma suonano diverse, sono state migliorate ma magari quel peggio andava bene.
fossi in te ci penserei seriamente, Pc3K7 (o K8) sotto, e sopra un altro synth piu puro.
il k2000 è una fissa per gente come me, ma poterlo sfruttare bene non è facilissimo.
mentre il PC3K con la flash puo caricare le librerie per la serie K che erano veramente notevoli, oltre che a emulare in maniera migliore i vecchi suoni della serie K2xxx, per fare tutto cio con le vecchie macchine occorre un drive scsi esterno per caricare cd, uno interno per memorizzare (o un jaz scsi), le rom....tuttta roba che costa alla fine piu che comprare un PC3K vendendo la vecchia pc3!
effettivamente non ne vale la pena.
diverso invece è se ci si trova come me in casa un K2000 completo e lo si voglia sfruttare.
Edited 12 Nov. 2011 14:02