Soppressione dell'enpals
Ebbene sì, a quanto pare con la manovra presentata oggi sparirà l'Enpals! 
Qualcuno di voi aveva sentito qualcosa prima?
Ho cercato approfondimenti, ma per ora ho trovato solo questa notizia
Inpdap e Enpals sono soppressi...
Immagino che i contributi versati verranno trasferiti all'inps, però mi chiedo... come verranno poi calcolati? Come cambieranno le cose quando andremo a suonare? Dobbiamo stracciare i libretti Enpals?
Non credo sia poi un male abolire due enti che in effetti è giusto che siano uniti all'INPS, però per ora mi riesce difficile capire come cambieranno le cose per chi lavora nello spettacolo... staremo a vedere...
Qualcuno di voi aveva sentito qualcosa prima?
Ho cercato approfondimenti, ma per ora ho trovato solo questa notizia
Inpdap e Enpals sono soppressi...
Immagino che i contributi versati verranno trasferiti all'inps, però mi chiedo... come verranno poi calcolati? Come cambieranno le cose quando andremo a suonare? Dobbiamo stracciare i libretti Enpals?
Non credo sia poi un male abolire due enti che in effetti è giusto che siano uniti all'INPS, però per ora mi riesce difficile capire come cambieranno le cose per chi lavora nello spettacolo... staremo a vedere...
Non credo neanch'io che sia un male, forse mi sbaglierò ma l'enpals è un ente ormai vetuso, con le ragnatele, che non ha in effetti fatto molto per la musica (forse di più per i calciatori che hanno lo stesso ente).
Ci sono per noi vantaggi e svantaggi da questa fusione, ad es. prima si maturava il diritto alla pensione dopo, se non ricordo male, 20 anni e 3200 contributi data la natura non continuativa dal mestiere di musicista, ora con l'inps cosa succederà in merito? L'inps è tra l'altro un ente che non ha più fondi a disposizione perciò c'è poco da stare allegri.
Però come vantaggio forse ci sarebbe il fatto che verrebbero eliminati molti dopolavoristi (es. postino di giorno e "musicista" di notte) i quali sarebbero impossibilitati a versare all'inps per due lavori contemporaneamente, forse sarebbe un bene perchè la musica la tornerebbero a fare solo i musicisti a tempo pieno (e con paghe adeguate), ma ora è ancora presto per capire bene quali saranno i vantaggi o gli svantaggi di questa fusione.
mi chiedo anche dove andranno a finire i 1,5 miliardi di attivo dell'enpals...
senza contare che fra gli esenti rientravano quelli che versavano i contributi in altra cassa obbligatoria (fra cui l'Inps) Ora che l'ente è lo stesso, chi è esente? si farà riferimento all'obbligatorietà o all'ente?
Ci sono per noi vantaggi e svantaggi da questa fusione, ad es. prima si maturava il diritto alla pensione dopo, se non ricordo male, 20 anni e 3200 contributi data la natura non continuativa dal mestiere di musicista, ora con l'inps cosa succederà in merito? L'inps è tra l'altro un ente che non ha più fondi a disposizione perciò c'è poco da stare allegri.
Però come vantaggio forse ci sarebbe il fatto che verrebbero eliminati molti dopolavoristi (es. postino di giorno e "musicista" di notte) i quali sarebbero impossibilitati a versare all'inps per due lavori contemporaneamente, forse sarebbe un bene perchè la musica la tornerebbero a fare solo i musicisti a tempo pieno (e con paghe adeguate), ma ora è ancora presto per capire bene quali saranno i vantaggi o gli svantaggi di questa fusione.
mi chiedo anche dove andranno a finire i 1,5 miliardi di attivo dell'enpals...
senza contare che fra gli esenti rientravano quelli che versavano i contributi in altra cassa obbligatoria (fra cui l'Inps) Ora che l'ente è lo stesso, chi è esente? si farà riferimento all'obbligatorietà o all'ente?
Edited 8 Dic. 2011 1:23
ecco un commento tratto da qui :
"A caldo mi vengono in mente alcuni vantaggi: 1) Gli impiegati "fissi" dello spettacolo... era proprio una assurdità che fossero iscritti all'Enpals (che nasce nel 48 come ente degli ARTISTI). Pensa che erano iscritti all'enpals persino gli impiegati dell'Enpals stessa. Ridicolo. 2) Finalmente quelli che suonano e insegnano musica avranno una sola posizione previdenziale. 3) Il comma 188 (quello sulle categorie esenti) andrà a farsi benedire. Salvo una rimodulazione su cui occorrerà vigilare... 4) La SIAE e gli ispettori enpals se ne andranno aff... erano tremendamente ignoranti in materia
I RISCHI 1) I ricalcoli delle pensioni saranno ancora più complessi (salvo che per i musicisti futuri). Riusciranno a capire che all'interno dell'INPS si dovrà creare in ogni caso una sezione speciale? L'invalidità specifica, uno dei pochi privilegi che avevamo resterà? I musicisti a 66/67 non li chiama più nessuno... nesnche nella musica classica, perché sono quasi tutti mezzi sordi, miopi all'inverosimile, come faranno a star dietro a una partitura ... roba da pazzi! Mi fermo quì per ragioni di spazio.
PS, a proposito del "tesoretto" dell'Enpals che era ritornata in attivo (grazie ai calciatori, non a noi), sappi che annualmente gli avanzi già venivano restituiti al TESORO, visto che dal TESORO arrivavano i soldi per le pensioni quando, prima del 2000 l'enpals chiudeva sempre in perdita."
"A caldo mi vengono in mente alcuni vantaggi: 1) Gli impiegati "fissi" dello spettacolo... era proprio una assurdità che fossero iscritti all'Enpals (che nasce nel 48 come ente degli ARTISTI). Pensa che erano iscritti all'enpals persino gli impiegati dell'Enpals stessa. Ridicolo. 2) Finalmente quelli che suonano e insegnano musica avranno una sola posizione previdenziale. 3) Il comma 188 (quello sulle categorie esenti) andrà a farsi benedire. Salvo una rimodulazione su cui occorrerà vigilare... 4) La SIAE e gli ispettori enpals se ne andranno aff... erano tremendamente ignoranti in materia
I RISCHI 1) I ricalcoli delle pensioni saranno ancora più complessi (salvo che per i musicisti futuri). Riusciranno a capire che all'interno dell'INPS si dovrà creare in ogni caso una sezione speciale? L'invalidità specifica, uno dei pochi privilegi che avevamo resterà? I musicisti a 66/67 non li chiama più nessuno... nesnche nella musica classica, perché sono quasi tutti mezzi sordi, miopi all'inverosimile, come faranno a star dietro a una partitura ... roba da pazzi! Mi fermo quì per ragioni di spazio.
PS, a proposito del "tesoretto" dell'Enpals che era ritornata in attivo (grazie ai calciatori, non a noi), sappi che annualmente gli avanzi già venivano restituiti al TESORO, visto che dal TESORO arrivavano i soldi per le pensioni quando, prima del 2000 l'enpals chiudeva sempre in perdita."
SimonKeyb 08-12-11 20.16
Ofelio ha scritto:
Però come vantaggio forse ci sarebbe il fatto che verrebbero eliminati molti dopolavoristi (es. postino di giorno e "musicista" di notte) i quali sarebbero impossibilitati a versare all'inps per due lavori contemporaneamente, forse sarebbe un bene perchè la musica la tornerebbero a fare solo i musicisti a tempo pieno (e con paghe adeguate), ma ora è ancora presto per capire bene quali saranno i vantaggi o gli svantaggi di questa fusione.
Però come vantaggio forse ci sarebbe il fatto che verrebbero eliminati molti dopolavoristi (es. postino di giorno e "musicista" di notte) i quali sarebbero impossibilitati a versare all'inps per due lavori contemporaneamente, forse sarebbe un bene perchè la musica la tornerebbero a fare solo i musicisti a tempo pieno (e con paghe adeguate), ma ora è ancora presto per capire bene quali saranno i vantaggi o gli svantaggi di questa fusione.
ma ti rendi conto di quello che dici?!?!?
così gli unici che varanno diritto di esibirsi saranno solo i musicisti professionisti?!?!? ma perchè se io sono un semplice lavoratore che si ammazza in fabbrica e al sabato sera voglio suonare in un locale col mio quartetto jazz e prendermi quei 50 euro, non posso suonare liberamente senza denunciare anche le monetine che trovo per terra?
non me ne frega niente. che mi mettano pure in galera, allora. trovo mortificante che ci sia gente a cui va bene così.
o forse ho capito male? (spero proprio di si
)
lenzozero 08-12-11 23.28
Credo che modificheranno comunque il "secondo" lavoro, forse mantenendo una diversa tipologia di esenzione entro un certo limite.
Edited 8 Dic. 2011 22:30
ale19xander 12-12-11 13.17
Ciao a tutti, sono un dipendente enpals. Volevo informarvi meglio sulla questione soppresione.
Prima cosa : hanno fatto una manovra senza tenere presente i risvolti.. ora , in questo momento tutto è bloccato, nessuno puo' firmare nulla , di conseguenza, le imprese o lavoratori autonomi che vogliono lavorare ed hanno bisogno dell'agibilita' o ke vogliono recupaerae crediti .... non possono ottenerla vi pare giusto?... poi vorrei parlare dei dipendenti dell'enpals, badate bene , vi hanno fatto credere che si risparmiava sopprimendolo ma, in realta' il risparmio doveva essere sulla dirigenza , direttori generali e vari collegi dei sindaci , revisori dei conti... ecc. ecc. cosa del tutto falsa... infatti se leggete il decreto tutti questi signori che gravano sullo stato diventano dirigenti ministeriali... di conseguenza il guadagno dove sta?... tutto fumo agli occhi credetemi... io ho una busta paga di 1300 euro, pago 400 euro di mutuo e ho una figlia di 4 mesi e mia moglie casalinga.. vivo con 800 euro al mese.. e mi devo fare tutti i giorni 90 km per andare a lavorare perchè abito fuori Roma.
Credetemi i danneggiati siamo solo noi dipendenti (unici che pagano regolarmente, da anni e per intero le tasse .. le tolgono dalla busta paga direttamente) e i lavoratori dello spettacolo... chi vivra' vedra'....
CIAO A TUTTI E BUONA FORTUNA A TUTTI
Prima cosa : hanno fatto una manovra senza tenere presente i risvolti.. ora , in questo momento tutto è bloccato, nessuno puo' firmare nulla , di conseguenza, le imprese o lavoratori autonomi che vogliono lavorare ed hanno bisogno dell'agibilita' o ke vogliono recupaerae crediti .... non possono ottenerla vi pare giusto?... poi vorrei parlare dei dipendenti dell'enpals, badate bene , vi hanno fatto credere che si risparmiava sopprimendolo ma, in realta' il risparmio doveva essere sulla dirigenza , direttori generali e vari collegi dei sindaci , revisori dei conti... ecc. ecc. cosa del tutto falsa... infatti se leggete il decreto tutti questi signori che gravano sullo stato diventano dirigenti ministeriali... di conseguenza il guadagno dove sta?... tutto fumo agli occhi credetemi... io ho una busta paga di 1300 euro, pago 400 euro di mutuo e ho una figlia di 4 mesi e mia moglie casalinga.. vivo con 800 euro al mese.. e mi devo fare tutti i giorni 90 km per andare a lavorare perchè abito fuori Roma.
Credetemi i danneggiati siamo solo noi dipendenti (unici che pagano regolarmente, da anni e per intero le tasse .. le tolgono dalla busta paga direttamente) e i lavoratori dello spettacolo... chi vivra' vedra'....
CIAO A TUTTI E BUONA FORTUNA A TUTTI
@ ale19xander
Ciao a tutti, sono un dipendente enpals. Volevo informarvi meglio sulla questione soppresione.
Prima cosa : hanno fatto una manovra senza tenere presente i risvolti.. ora , in questo momento tutto è bloccato, nessuno puo' firmare nulla , di conseguenza, le imprese o lavoratori autonomi che vogliono lavorare ed hanno bisogno dell'agibilita' o ke vogliono recupaerae crediti .... non possono ottenerla vi pare giusto?... poi vorrei parlare dei dipendenti dell'enpals, badate bene , vi hanno fatto credere che si risparmiava sopprimendolo ma, in realta' il risparmio doveva essere sulla dirigenza , direttori generali e vari collegi dei sindaci , revisori dei conti... ecc. ecc. cosa del tutto falsa... infatti se leggete il decreto tutti questi signori che gravano sullo stato diventano dirigenti ministeriali... di conseguenza il guadagno dove sta?... tutto fumo agli occhi credetemi... io ho una busta paga di 1300 euro, pago 400 euro di mutuo e ho una figlia di 4 mesi e mia moglie casalinga.. vivo con 800 euro al mese.. e mi devo fare tutti i giorni 90 km per andare a lavorare perchè abito fuori Roma.
Credetemi i danneggiati siamo solo noi dipendenti (unici che pagano regolarmente, da anni e per intero le tasse .. le tolgono dalla busta paga direttamente) e i lavoratori dello spettacolo... chi vivra' vedra'....
CIAO A TUTTI E BUONA FORTUNA A TUTTI
Grazie per la tua segnalazione Ciao a tutti, sono un dipendente enpals. Volevo informarvi meglio sulla questione soppresione.
Prima cosa : hanno fatto una manovra senza tenere presente i risvolti.. ora , in questo momento tutto è bloccato, nessuno puo' firmare nulla , di conseguenza, le imprese o lavoratori autonomi che vogliono lavorare ed hanno bisogno dell'agibilita' o ke vogliono recupaerae crediti .... non possono ottenerla vi pare giusto?... poi vorrei parlare dei dipendenti dell'enpals, badate bene , vi hanno fatto credere che si risparmiava sopprimendolo ma, in realta' il risparmio doveva essere sulla dirigenza , direttori generali e vari collegi dei sindaci , revisori dei conti... ecc. ecc. cosa del tutto falsa... infatti se leggete il decreto tutti questi signori che gravano sullo stato diventano dirigenti ministeriali... di conseguenza il guadagno dove sta?... tutto fumo agli occhi credetemi... io ho una busta paga di 1300 euro, pago 400 euro di mutuo e ho una figlia di 4 mesi e mia moglie casalinga.. vivo con 800 euro al mese.. e mi devo fare tutti i giorni 90 km per andare a lavorare perchè abito fuori Roma.
Credetemi i danneggiati siamo solo noi dipendenti (unici che pagano regolarmente, da anni e per intero le tasse .. le tolgono dalla busta paga direttamente) e i lavoratori dello spettacolo... chi vivra' vedra'....
CIAO A TUTTI E BUONA FORTUNA A TUTTI
SimonKeyb 21-12-11 23.00
@ ale19xander
Ciao a tutti, sono un dipendente enpals. Volevo informarvi meglio sulla questione soppresione.
Prima cosa : hanno fatto una manovra senza tenere presente i risvolti.. ora , in questo momento tutto è bloccato, nessuno puo' firmare nulla , di conseguenza, le imprese o lavoratori autonomi che vogliono lavorare ed hanno bisogno dell'agibilita' o ke vogliono recupaerae crediti .... non possono ottenerla vi pare giusto?... poi vorrei parlare dei dipendenti dell'enpals, badate bene , vi hanno fatto credere che si risparmiava sopprimendolo ma, in realta' il risparmio doveva essere sulla dirigenza , direttori generali e vari collegi dei sindaci , revisori dei conti... ecc. ecc. cosa del tutto falsa... infatti se leggete il decreto tutti questi signori che gravano sullo stato diventano dirigenti ministeriali... di conseguenza il guadagno dove sta?... tutto fumo agli occhi credetemi... io ho una busta paga di 1300 euro, pago 400 euro di mutuo e ho una figlia di 4 mesi e mia moglie casalinga.. vivo con 800 euro al mese.. e mi devo fare tutti i giorni 90 km per andare a lavorare perchè abito fuori Roma.
Credetemi i danneggiati siamo solo noi dipendenti (unici che pagano regolarmente, da anni e per intero le tasse .. le tolgono dalla busta paga direttamente) e i lavoratori dello spettacolo... chi vivra' vedra'....
CIAO A TUTTI E BUONA FORTUNA A TUTTI
sono sensibile alla tua situazione e hai tutta la mia solidarietà.
Ciao a tutti, sono un dipendente enpals. Volevo informarvi meglio sulla questione soppresione.
Prima cosa : hanno fatto una manovra senza tenere presente i risvolti.. ora , in questo momento tutto è bloccato, nessuno puo' firmare nulla , di conseguenza, le imprese o lavoratori autonomi che vogliono lavorare ed hanno bisogno dell'agibilita' o ke vogliono recupaerae crediti .... non possono ottenerla vi pare giusto?... poi vorrei parlare dei dipendenti dell'enpals, badate bene , vi hanno fatto credere che si risparmiava sopprimendolo ma, in realta' il risparmio doveva essere sulla dirigenza , direttori generali e vari collegi dei sindaci , revisori dei conti... ecc. ecc. cosa del tutto falsa... infatti se leggete il decreto tutti questi signori che gravano sullo stato diventano dirigenti ministeriali... di conseguenza il guadagno dove sta?... tutto fumo agli occhi credetemi... io ho una busta paga di 1300 euro, pago 400 euro di mutuo e ho una figlia di 4 mesi e mia moglie casalinga.. vivo con 800 euro al mese.. e mi devo fare tutti i giorni 90 km per andare a lavorare perchè abito fuori Roma.
Credetemi i danneggiati siamo solo noi dipendenti (unici che pagano regolarmente, da anni e per intero le tasse .. le tolgono dalla busta paga direttamente) e i lavoratori dello spettacolo... chi vivra' vedra'....
CIAO A TUTTI E BUONA FORTUNA A TUTTI
ma dal risvolto della società che cambiamenti ci sono? è vero che per suonare fuori (10/15 date all'anno) bisogna avere una partita iva e quindi rivolgersi ad un commercialista?
perchè io sono studente universitario e gli altri componenti del mio gruppo sono tutti lavoratori di cui uno è semiprofessionista e docente di musica nonchè ex affiliato enpals.
proprio lui è super preoccupato, tanto che non vuole più suonare fuori fino a quando non si sa qualcosa di certo sulla nuova situazione (lui dice). dato che in passato ha dovuto fare i conti con ispezioni e una multa.
il fatto è che per suonare fuori a gratis o per venti euro a testa, nel tempo libero, ha senso farci diventare matti con burocrazia e tasse?
non so se mi spiego... ma facciamo circa 10/15 date all'anno in birrerie nella nostra zona, premetto che i borderò li compiliamo sempre.
shiningkeyboard 09-01-12 09.17
lungi (anzi, lungano :D ) da me discorsi elitaristi ma..
si, avrebbero dirtto di esibirsi solo lavoratori professionisti.
tu che lavori e ti ammazzi di lavoro (massimo rispetto) NON sei un musicista. sei bravissimo a suonare, quel che vuoi, ma sei un operaio; e non puoi permetterti di fare il musicista perchè altri operai rovinano il mercato.
suonare per passione è stupendo, se ti accontenti di 50 euro buon per te, ma chi lo fa per mestiere? ci vive con quei 50 euro si? e il locale paga di più il professionista perchè è magnanimo vero? no, chiama il dilettante (ancora, nessuna distinzione di merito ma solo di "razza"), il professionista non lavora più e ciao ciao a tutta la categoria (già in estinzione peraltro). non mi sembra un' ottima cosa :)
spesso ci lamentiamo di come veniamo trattati ma siamo i primi a non prenderci seriamente..
se a te piace fare l'idraulico -ma piace proprio, e sei anche bravo- ma fai l'amministratore delegato perchè prendi di più, salvo poi andare in giro a fare lavori "di idraulica" gratis, pensi sarebbe giusto nei confronti di idraulici professionisti?
e via drammatizzando..
per cui si, hanno diritto di esibirsi solo i professionisti; non per merito, ma per sopravvivere!
si, avrebbero dirtto di esibirsi solo lavoratori professionisti.
tu che lavori e ti ammazzi di lavoro (massimo rispetto) NON sei un musicista. sei bravissimo a suonare, quel che vuoi, ma sei un operaio; e non puoi permetterti di fare il musicista perchè altri operai rovinano il mercato.
suonare per passione è stupendo, se ti accontenti di 50 euro buon per te, ma chi lo fa per mestiere? ci vive con quei 50 euro si? e il locale paga di più il professionista perchè è magnanimo vero? no, chiama il dilettante (ancora, nessuna distinzione di merito ma solo di "razza"), il professionista non lavora più e ciao ciao a tutta la categoria (già in estinzione peraltro). non mi sembra un' ottima cosa :)
spesso ci lamentiamo di come veniamo trattati ma siamo i primi a non prenderci seriamente..
se a te piace fare l'idraulico -ma piace proprio, e sei anche bravo- ma fai l'amministratore delegato perchè prendi di più, salvo poi andare in giro a fare lavori "di idraulica" gratis, pensi sarebbe giusto nei confronti di idraulici professionisti?
e via drammatizzando..
per cui si, hanno diritto di esibirsi solo i professionisti; non per merito, ma per sopravvivere!
troppe seghe mentali.... se hai già un lavoro ti fai pagare con ritenuta d'acconto per prestazioni occasionali!
se non superi i 2500€ all'anno di questi introiti, non devi nemmeno denunciarli!!!
in pratica fai un piccolo contratto per quella serata al gestore del locale con i tuoi dati e ci appiccichi una marca da bollo di 1.80€ e sei regolare con la finanza!
Te l'ho spiegato a grandi linee, forse i numeri non sono proprio quelli... ma a grandi linee si!
se non superi i 2500€ all'anno di questi introiti, non devi nemmeno denunciarli!!!
in pratica fai un piccolo contratto per quella serata al gestore del locale con i tuoi dati e ci appiccichi una marca da bollo di 1.80€ e sei regolare con la finanza!
Te l'ho spiegato a grandi linee, forse i numeri non sono proprio quelli... ma a grandi linee si!
Ofelio ha scritto:
mi chiedo anche dove andranno a finire i 1,5 miliardi di attivo dell'enpals...
mi chiedo anche dove andranno a finire i 1,5 miliardi di attivo dell'enpals...
indovina....
noirsun ha scritto:
se non superi i 2500€ all'anno di questi introiti, non devi nemmeno denunciarli!!!
se non superi i 2500€ all'anno di questi introiti, non devi nemmeno denunciarli!!!
non è proprio così, se hai prodotto altri redditi durante l'anno, devi denunciarli qualunque cifra sia, anche 50€
perché se ad esempio sei nell'aliquota al 23% allora su quei soldi devi pagare il 23% di tasse e non il 20% della ritenuta d'acconta, peggio ancora se guadagni una cifra tale da farti superare (cumulando con l'altro reddito) l'aliquota in cui ti trovi... ad esempio se col tuo stipendio rientri sotto i 15000€ lordi, mentre sommando gli altri introiti arrivi a 18000€... non so se mi spiego...