Per chi possiede mixer allen heath zed 22fx problema aux
mystique 04-03-12 18.58
Ciao ragazzi go da poco aquistato questo mixer lo Zed22 fx della allen heath, il problema che ravviso a mio parere è che le uscite aux pre 1-2 emettono un segnale troppo basso a mio parere. Un mio amico ha aquistato lo zed 24 ed ha lo stesso problema? secondo voi ci sono impostazioni particolari sul mixer? mi sembra molto strana come cosa...le stesse casse con il behringer 22 fx hanno un ottimo volume di uscita...grazie a tutti
Che dire, gli AUX nello Zed sono sbilanciati, dunque la differenza di segnale con ciò che esce dal Main è di 6 dB, vale a dire il quadruplo dell'intensità sonora (teorica, non percepita eh!). E' normale che siano più bassi del Main. Per il Behringer non so che dirti.
Una domanda: ma a cosa ti serve tutto quel volume sul palco?
Una domanda: ma a cosa ti serve tutto quel volume sul palco?
mystique 05-03-12 13.21
@ LittleApple
Che dire, gli AUX nello Zed sono sbilanciati, dunque la differenza di segnale con ciò che esce dal Main è di 6 dB, vale a dire il quadruplo dell'intensità sonora (teorica, non percepita eh!). E' normale che siano più bassi del Main. Per il Behringer non so che dirti.
Una domanda: ma a cosa ti serve tutto quel volume sul palco?
Grazie x la risposta..allora in effetti è vero che ho due cantanti sorde :) pero ho notato che il volume AUx ad esempio delle tastiere è molto alto mentre invece se gli assegno le linee microfoniche esce in maniera nettamente inferiore..si potrebbero riguadagnare quei 6db in qualche modo? Ad esempio un raddrizzatore di segnale o altro? Grazie :)
Che dire, gli AUX nello Zed sono sbilanciati, dunque la differenza di segnale con ciò che esce dal Main è di 6 dB, vale a dire il quadruplo dell'intensità sonora (teorica, non percepita eh!). E' normale che siano più bassi del Main. Per il Behringer non so che dirti.
Una domanda: ma a cosa ti serve tutto quel volume sul palco?
mystique 05-03-12 14.31
Ad esempio se esco dalle aux mixer ed entro in una DIbox raddrizzando il segnale da sbilanciato a bilanciato posso recuperare qualcosa in termini di potenza da inviare ai monitor? Oppure potrei usare di cavi bilanciati jack jack? garzie ancora del vs supporto :) 
@ mystique
Grazie x la risposta..allora in effetti è vero che ho due cantanti sorde :) pero ho notato che il volume AUx ad esempio delle tastiere è molto alto mentre invece se gli assegno le linee microfoniche esce in maniera nettamente inferiore..si potrebbero riguadagnare quei 6db in qualche modo? Ad esempio un raddrizzatore di segnale o altro? Grazie :)
Beh questo dipende dai preamp: a quanto lo fai il gain delle tastiere? Il gain della voce lo fai correttamente? Per far sentire le cantanti non è solo questione di volume, ma molto dipende anche dalla cassa spia. Una cassa con cono da 15" darà delle frequenze più utili al fine di sentirsi il suono addosso, rispetto a una cassa con cono da 10". Per i cantanti è sempre difficile, per le tastiere suoni un tasto, per la voce non è così semplice. Io suggerisco sempre un sistema in ear monitor, magari coadiuvato poi da una cassa.
Grazie x la risposta..allora in effetti è vero che ho due cantanti sorde :) pero ho notato che il volume AUx ad esempio delle tastiere è molto alto mentre invece se gli assegno le linee microfoniche esce in maniera nettamente inferiore..si potrebbero riguadagnare quei 6db in qualche modo? Ad esempio un raddrizzatore di segnale o altro? Grazie :)
Benvenuto nella Fonica live, una materia non facile.
mystique 05-03-12 15.57
@ LittleApple
Beh questo dipende dai preamp: a quanto lo fai il gain delle tastiere? Il gain della voce lo fai correttamente? Per far sentire le cantanti non è solo questione di volume, ma molto dipende anche dalla cassa spia. Una cassa con cono da 15" darà delle frequenze più utili al fine di sentirsi il suono addosso, rispetto a una cassa con cono da 10". Per i cantanti è sempre difficile, per le tastiere suoni un tasto, per la voce non è così semplice. Io suggerisco sempre un sistema in ear monitor, magari coadiuvato poi da una cassa.
Benvenuto nella Fonica live, una materia non facile.
Guarda il Gain mic che sul mixer hanno scala -5+60 li faccio generalmente poco piu di 0db, le tastiere che come Gain line ch stereo hanno scala -40+10 le faccio a 0db...i main out cerco di farli lavorare sempre a 0db come anche i singoli canali input soprattutto le voci..che ne pensi? Le casse sono cn cono 12'' anche se una vecchia serie db..
Beh questo dipende dai preamp: a quanto lo fai il gain delle tastiere? Il gain della voce lo fai correttamente? Per far sentire le cantanti non è solo questione di volume, ma molto dipende anche dalla cassa spia. Una cassa con cono da 15" darà delle frequenze più utili al fine di sentirsi il suono addosso, rispetto a una cassa con cono da 10". Per i cantanti è sempre difficile, per le tastiere suoni un tasto, per la voce non è così semplice. Io suggerisco sempre un sistema in ear monitor, magari coadiuvato poi da una cassa.
Benvenuto nella Fonica live, una materia non facile.
Che dire... stai parlando dei livelli fatti con il PFL?? Sennò non ci si capisce. Circa l'utilizzo dei fader, io sconsiglio sia il metodo americano di mettere tutto a 0, sia il classico metodo di mettere il main a 0 e lavorare con i fader di canale. Per me sono ambedue cavolate.
mystique 05-03-12 18.35
@ LittleApple
Che dire... stai parlando dei livelli fatti con il PFL?? Sennò non ci si capisce. Circa l'utilizzo dei fader, io sconsiglio sia il metodo americano di mettere tutto a 0, sia il classico metodo di mettere il main a 0 e lavorare con i fader di canale. Per me sono ambedue cavolate.
no senza pfl...scusa tu che consigli oltre questi metodi?
Che dire... stai parlando dei livelli fatti con il PFL?? Sennò non ci si capisce. Circa l'utilizzo dei fader, io sconsiglio sia il metodo americano di mettere tutto a 0, sia il classico metodo di mettere il main a 0 e lavorare con i fader di canale. Per me sono ambedue cavolate.
mystique 05-03-12 18.36
@ mystique
no senza pfl...scusa tu che consigli oltre questi metodi?
inoltre volevo sapere se bisogna utilizzare cavi bilanciati o ad es un DIBOX x raddrizzare eventualmente il canale
no senza pfl...scusa tu che consigli oltre questi metodi?
@ mystique
inoltre volevo sapere se bisogna utilizzare cavi bilanciati o ad es un DIBOX x raddrizzare eventualmente il canale
Puoi usare una DI box, anche se non ne vedo l'utilità. Manderei le cantanti all'Amplifon però. inoltre volevo sapere se bisogna utilizzare cavi bilanciati o ad es un DIBOX x raddrizzare eventualmente il canale
Scherzi a parte, secondo me commettete degli errori tecnici di gain che sono fondamentali.
mystique 05-03-12 21.22
@ LittleApple
Puoi usare una DI box, anche se non ne vedo l'utilità. Manderei le cantanti all'Amplifon però. Scherzi a parte, secondo me commettete degli errori tecnici di gain che sono fondamentali.
Mi batto da sempre x mandarle da amplifon :) cmq sec te come vanno interpretato i Gain a livello di partenza?
Puoi usare una DI box, anche se non ne vedo l'utilità. Manderei le cantanti all'Amplifon però.
Scherzi a parte, secondo me commettete degli errori tecnici di gain che sono fondamentali.
Per settare bene i gain, con tutti gli strumenti e non solo con la voce, un buon metodo è questo:
- Schiacci il tasto PFL (un canale alla volta), poi fai fare alla cantante (o allo strumento) un suono di picco, tipo una vocale sparata a forte intensità, o un lead che spara, ad esempio, per la tastiera. Imposti il gain in modo tale che il valore del segnale, col PFL attivo, raggiunga nel meter (i led sulla destra) lo 0 dB. Se utilizzi ad esempio per le tastiere due canali mono panpottati, cioè col pan aperto, è importante non fare mai i PFL contemporaneamente a due canali: fallo solo al canale sinistro, poi il destro lo equipari nel gain. Non calcolare di quanto preamplifichi col gain, come valore intrinseco: affidati solo ed esclusivamente ai meter. Il segnale, di picco, deve raggiungere lo 0 dB e non superarlo, se non di pochissimo.
- Per fare il suono, non mettere il master a 0, ma mettilo a un valore consono per l'ambiente, il valore di massimo raggiungibile, tanto il più delle volte andrà corretto e ritoccato. Di conseguenza, imposta tutti i fader di canale. Il master non deve mai superare, se possibile, lo 0 dB, mentre i fader di canale, per quanto sconsigliato, possono superare lo 0 dB. E' importante lavorare con i valori vicini allo 0 per avere una maggior precisione possibile, essendo i fader logaritmici e non lineari, e dando una maggior precisione prossimi allo 0.
Se non è chiaro qualcosa, chiedi pure.
- Schiacci il tasto PFL (un canale alla volta), poi fai fare alla cantante (o allo strumento) un suono di picco, tipo una vocale sparata a forte intensità, o un lead che spara, ad esempio, per la tastiera. Imposti il gain in modo tale che il valore del segnale, col PFL attivo, raggiunga nel meter (i led sulla destra) lo 0 dB. Se utilizzi ad esempio per le tastiere due canali mono panpottati, cioè col pan aperto, è importante non fare mai i PFL contemporaneamente a due canali: fallo solo al canale sinistro, poi il destro lo equipari nel gain. Non calcolare di quanto preamplifichi col gain, come valore intrinseco: affidati solo ed esclusivamente ai meter. Il segnale, di picco, deve raggiungere lo 0 dB e non superarlo, se non di pochissimo.
- Per fare il suono, non mettere il master a 0, ma mettilo a un valore consono per l'ambiente, il valore di massimo raggiungibile, tanto il più delle volte andrà corretto e ritoccato. Di conseguenza, imposta tutti i fader di canale. Il master non deve mai superare, se possibile, lo 0 dB, mentre i fader di canale, per quanto sconsigliato, possono superare lo 0 dB. E' importante lavorare con i valori vicini allo 0 per avere una maggior precisione possibile, essendo i fader logaritmici e non lineari, e dando una maggior precisione prossimi allo 0.
Se non è chiaro qualcosa, chiedi pure.
mystique 06-03-12 10.37
@ LittleApple
Per settare bene i gain, con tutti gli strumenti e non solo con la voce, un buon metodo è questo:
- Schiacci il tasto PFL (un canale alla volta), poi fai fare alla cantante (o allo strumento) un suono di picco, tipo una vocale sparata a forte intensità, o un lead che spara, ad esempio, per la tastiera. Imposti il gain in modo tale che il valore del segnale, col PFL attivo, raggiunga nel meter (i led sulla destra) lo 0 dB. Se utilizzi ad esempio per le tastiere due canali mono panpottati, cioè col pan aperto, è importante non fare mai i PFL contemporaneamente a due canali: fallo solo al canale sinistro, poi il destro lo equipari nel gain. Non calcolare di quanto preamplifichi col gain, come valore intrinseco: affidati solo ed esclusivamente ai meter. Il segnale, di picco, deve raggiungere lo 0 dB e non superarlo, se non di pochissimo.
- Per fare il suono, non mettere il master a 0, ma mettilo a un valore consono per l'ambiente, il valore di massimo raggiungibile, tanto il più delle volte andrà corretto e ritoccato. Di conseguenza, imposta tutti i fader di canale. Il master non deve mai superare, se possibile, lo 0 dB, mentre i fader di canale, per quanto sconsigliato, possono superare lo 0 dB. E' importante lavorare con i valori vicini allo 0 per avere una maggior precisione possibile, essendo i fader logaritmici e non lineari, e dando una maggior precisione prossimi allo 0.
Se non è chiaro qualcosa, chiedi pure.
Ti ringrazio molto..effettivamente non ho proprio lavorato con il pfl..e per quanto riguarda i settaggi credo proprio di aver sbagliato..seguiró i tuoi consigli già a partite da questo venerdì nel mio prossimo live :) ti chiedo un'ultima cosa quindi secondo te è possibile che questa errata regolazione abbia influito sulla sensibilità inviaa agli AUx prefader? Grazie ancora...
Per settare bene i gain, con tutti gli strumenti e non solo con la voce, un buon metodo è questo:
- Schiacci il tasto PFL (un canale alla volta), poi fai fare alla cantante (o allo strumento) un suono di picco, tipo una vocale sparata a forte intensità, o un lead che spara, ad esempio, per la tastiera. Imposti il gain in modo tale che il valore del segnale, col PFL attivo, raggiunga nel meter (i led sulla destra) lo 0 dB. Se utilizzi ad esempio per le tastiere due canali mono panpottati, cioè col pan aperto, è importante non fare mai i PFL contemporaneamente a due canali: fallo solo al canale sinistro, poi il destro lo equipari nel gain. Non calcolare di quanto preamplifichi col gain, come valore intrinseco: affidati solo ed esclusivamente ai meter. Il segnale, di picco, deve raggiungere lo 0 dB e non superarlo, se non di pochissimo.
- Per fare il suono, non mettere il master a 0, ma mettilo a un valore consono per l'ambiente, il valore di massimo raggiungibile, tanto il più delle volte andrà corretto e ritoccato. Di conseguenza, imposta tutti i fader di canale. Il master non deve mai superare, se possibile, lo 0 dB, mentre i fader di canale, per quanto sconsigliato, possono superare lo 0 dB. E' importante lavorare con i valori vicini allo 0 per avere una maggior precisione possibile, essendo i fader logaritmici e non lineari, e dando una maggior precisione prossimi allo 0.
Se non è chiaro qualcosa, chiedi pure.
Direi... Se tu non preamplifichi in modo opportuno la voce, da dove arriva il segnale? Magari all'esterno, con i fader, hai tenuto gli strumenti bassissimi e le voci sparate, e il tutto compensava, ma non è questo il modo corretto di agire. Il segnale deve arrivare nella giusta maniera, e poi regoli con i fader. Logicamente, se hai effettuato un gain errato sulle voci, troppo basso, che pensi che arrivi agli aux, che sono già più deboli di loro?
Fai questo procedimento: alle cantanti, una alla volta, schiacciando nel proprio canale PFL (attento a non usare cuffie o abbassa il volume della cuffia, perché il PFL toglie il fader e ti arriva il segnale pieno, rischi di insordirti!), fai dire forte "Ssssaaah!" ad un'altezza medio alta, valutando come se fosse il loro picco massimo: ora ruoti il gain in modo tale che quel sssaaah porti il meter a 0 dB. Ma dev'essere un sssaaaah bello forte eh, sennò è inutile farlo. Stessa cosa per tutti gli strumenti che microfoni o mandi in linea, avendo cura di avere da loro il segnale massimo possibile, e regolare i gain in pfl ottimamente. Alla chitarra chiedi il canale SOLO, che in genere spara tanto, ma soprattutto chiedi un pulito stile funky, che strano a dirsi manda più segnale di una distorsione. Al basso chiedi lo slap, e regolati di conseguenza. Alle tastiere usa un suono d'organo, un lead, un qualcosa che spari, i brass, cose così, o un pianoforte suonato ad accordi in dinamica ff. Ti ricordo che per le tastiere, o usi i canali stereo, oppure panpotti due canali, e per il gain sarà sufficiente farne uno, ed equiparare l'altro. Se usi suoni stereofonici, sarebbe opportuno provare entrambi i canali separatamente, e quello che spara più lo tieni come attendibile. L'altro, che spara meno, lo abbassi di gain al pari di quello prima.
Spero di essere stato chiaro...
Fai questo procedimento: alle cantanti, una alla volta, schiacciando nel proprio canale PFL (attento a non usare cuffie o abbassa il volume della cuffia, perché il PFL toglie il fader e ti arriva il segnale pieno, rischi di insordirti!), fai dire forte "Ssssaaah!" ad un'altezza medio alta, valutando come se fosse il loro picco massimo: ora ruoti il gain in modo tale che quel sssaaah porti il meter a 0 dB. Ma dev'essere un sssaaaah bello forte eh, sennò è inutile farlo. Stessa cosa per tutti gli strumenti che microfoni o mandi in linea, avendo cura di avere da loro il segnale massimo possibile, e regolare i gain in pfl ottimamente. Alla chitarra chiedi il canale SOLO, che in genere spara tanto, ma soprattutto chiedi un pulito stile funky, che strano a dirsi manda più segnale di una distorsione. Al basso chiedi lo slap, e regolati di conseguenza. Alle tastiere usa un suono d'organo, un lead, un qualcosa che spari, i brass, cose così, o un pianoforte suonato ad accordi in dinamica ff. Ti ricordo che per le tastiere, o usi i canali stereo, oppure panpotti due canali, e per il gain sarà sufficiente farne uno, ed equiparare l'altro. Se usi suoni stereofonici, sarebbe opportuno provare entrambi i canali separatamente, e quello che spara più lo tieni come attendibile. L'altro, che spara meno, lo abbassi di gain al pari di quello prima.
Spero di essere stato chiaro...