Akai apc vs boos loopstation

drmacchius 07-04-12 23.04
....ormai alla speranza di trovare il tempo per tornare a suonare in gruppo ci ho rinunciato....ma quando posso suonare lo faccio volentieri, imporvvisando su loop continui su linee di blues, funky e jazz.....visto che da quando non abito più coi miei non ho più il piano, vorrei incominciare a farlo coi miei sintetizzatori ed eventualmente con un piano o un organo digitale.....

gli arranger attualmente sul mercato sembrano tutti degli strumenti per cantanti che non sanno suonare o sono delle ammiraglie dai prezzi che non ho la minima voglia di investire.....

quello di cui avrei bisogno probabilmente sarebbe un accessorio col KARMA 2, ma il modulo m3 ha dei suoni che a mio avviso non ne valgono il prezzo e oasys e kronos sono ancora troppo care.....

visto che quello che suono generalmente non sono altro che dei ciclici loop su cui vario in continuazione ed improvviso mi chiedevo se con uno di questi due strumenti potrei ottenere quello che cerco più che con una macchina dedicata....

le akai sono delle grove mashine/campionatori di cui in rete si trovano solo demo tunz tunz.....chiesi anche nel forum ma nessuno mi ha saputo dire sinì ora se sono niente altro che una evoluzione dei vecchi campionatori akai con le corrispettive pssibilità di editingPCM e utilizzi con una tastiera master, con in più una groove mashine con cui poter fare i ritmi più disparati (compresi rock/R&B/Jazz), o se sono delle macchine con cui solo musica elettronica....

la loopstation della boss ha le funzioni che ho sempre cercato in una workstation daw HW e che non ho mai trovato, ma non so se si adatta bene elle esigenze di un tastierista con più strumenti che vuole mettersi a improvvisare in modo spontaneo eistintivo.....

Le akai mi interebbero se si possono usare sia come campionatori (come i vecchi campionatori akai), sia come drum mashine (con pattern di tutti i tipi) sia come loop station, altrimenti per la musica che faccio io non sono idonei.....

La BOSS RC-300 mi ineteresserebbe se si potesse iniziare a suonare senza interruzioni iniziando con un loop di basso elettronico suonato con la ex8000, accompagnatosubito dopo da una ritmica suonata al piano, facendo entrare al giro successivo in stile harby hancock untappeto suonato con lì organo o con la fs1r, per poi fare il canto con il waldorf pulse che magari processerei con il multieffetti interni e modificherei in tempo reale in stile wah-eah.....

consigli? suggerimenti? Chiarimenti?
gabrieleagosta 08-04-12 00.52
Guarda, io a Gennaio ho preso una Digitech Jamman Stereo, è una Loopstation con caratteristiche notevoli, che essendo anche stereo ben si adatta all'uso con le tastiere. Anche le nuove Boss sono stereo, ma come qualità secondo me Jamman è un po' meglio, anche come costruzione.

In più, legge le schede SD, in cui tu puoi caricarti Loop/basi create da te o scaricate dalla rete, e suonarci sopra.

Insomma è uno strumento molto flessibile, l'ho già usato live diverse volte ed è proprio divertente emo
drmacchius 08-04-12 04.12
Grazie, non le conoscevo e le prenderò in considerazione. Invece le alai le conosci? Sai se si possono usare come campionatura tradizionali? Hanno anche pattern di batteria acustica? La Drum mashine va programmata integralmente o vi sono stili prevaricati?
violino998 08-04-12 17.07
ciao io ho il tuo stesso problema ed ho risolto acquistando un arranger roland modulo bk7m, altre soluzioni sono di acquistare o cercare loop di batteria , ho pure una korg microstation che praticamente fa gia quello che chiedi perche suona un loop di batteria , con la mano sx fai un accordo e il synth tiene conto delle variazioni di accordi e la mano dx si
utilizza per la linea improvvistativa. eventuali controindicazioni sono il passo piccolo dei tasti mini, che si puo risolvere suonandola da una master con tasti di passo normale. si puo trovare usata ad un buon prezzo. prova a vedere video su you tube se puo fare al caso tuo. altrimenti se passi da firenze ci possiamo incontrare.

saluti
violino998
drmacchius 09-04-12 14.23
@ violino998
ciao io ho il tuo stesso problema ed ho risolto acquistando un arranger roland modulo bk7m, altre soluzioni sono di acquistare o cercare loop di batteria , ho pure una korg microstation che praticamente fa gia quello che chiedi perche suona un loop di batteria , con la mano sx fai un accordo e il synth tiene conto delle variazioni di accordi e la mano dx si
utilizza per la linea improvvistativa. eventuali controindicazioni sono il passo piccolo dei tasti mini, che si puo risolvere suonandola da una master con tasti di passo normale. si puo trovare usata ad un buon prezzo. prova a vedere video su you tube se puo fare al caso tuo. altrimenti se passi da firenze ci possiamo incontrare.

saluti
violino998
ma le akai non fanno proprio al caso mio o non le conosci? poter campionare dei suoni fatti col pulse ed averli polifonici senza dover comprare contakt sarebbe una cosa interessante.....ma la microstation cos' è, un arranger?
violino998 10-04-12 15.32
ciao putroppo non conosco a fondo le akay , la microstation e' la versione in piccolo della korg m50, workastation, con possibilita di loop automatici ed altro, pero' bisogna vedere le specifiche tecniche se ti puo' andare bene.ultima cosa che mi viene in mente: loop drum gia' pronti in formato wav per window oppure gli apple loop in formato aiff per mac ti potrebbero andare bene?

saluti

ruggero 10-04-12 19.17
ciao drmacchius
abbiamo lo stesso punto di arrivo :)
anche io mi sto stancando di suonare in gruppo e ho voglia di arrangiarmi da solo anche perché ho in mente delle session live da solo con pianoforte e synth. Avevo addocchiato anche il roland SP 404 che èuò essere l'equivalente delle macchine AKAI che hai citato su ma secondo me ripensandoci una loop station è l acosa migliore se vuoi costruirti i grove pezzo per pezzo al momento. Ma la batteria da dove la prendi?

edit:

ma perché non usare un PC con una scheda audio dove registri e metti in loop quello che suoni?
Edited 10 Apr. 2012 18:07
drmacchius 10-04-12 20.42
@ ruggero
ciao drmacchius
abbiamo lo stesso punto di arrivo :)
anche io mi sto stancando di suonare in gruppo e ho voglia di arrangiarmi da solo anche perché ho in mente delle session live da solo con pianoforte e synth. Avevo addocchiato anche il roland SP 404 che èuò essere l'equivalente delle macchine AKAI che hai citato su ma secondo me ripensandoci una loop station è l acosa migliore se vuoi costruirti i grove pezzo per pezzo al momento. Ma la batteria da dove la prendi?

edit:

ma perché non usare un PC con una scheda audio dove registri e metti in loop quello che suoni?
Edited 10 Apr. 2012 18:07
....per una questione di spontaneità.....
ruggero 11-04-12 11.37
secondo me lo puoi fare anche con il midi mandando in loop il riff che hai suonato.
Con un pedale come dici tu devi cablarlo praticamente alle uscite del mixer?
drmacchius 11-04-12 23.09
@ ruggero
secondo me lo puoi fare anche con il midi mandando in loop il riff che hai suonato.
Con un pedale come dici tu devi cablarlo praticamente alle uscite del mixer?
....provo un po' a spiegarmi....

le macchine akai da quello che ho capito sono delle grooveboxe, e in quanto tali dovrebbero possere una drum-mashine incorporata....per questo chiedevo se avevano già caricati dei ritmi idonei non solo alla musica elettronica e se avevano di serie anche dei campioni acustici.

Io ho come master una roland a79, a cui vorrei associare in un futuro più o meno prossimo un piano digitale e un controller tipo behringer per avere, in più ho 4 sintetizzatori rack, che piloto con la a70.....se fai bene due conti, pensare di gestire da computer eventualmente anche un organo digitale a 2 manuali senza una patchbay midi diventa a bastanza complesso.....

le akai mi interessavano per la sintesi a campioni che attualmente nel mio parco macchine è quasi assente, per la drum mashine, per il sequencer incorporato per gestire senza computer tutto il sistema.....

sono un utente linux, ho una vecchia copia di xp su una seconda partizione su cui uso sounddiver e alcuni vecchi vst.....

il discorso è che i sw con licenza try befose buy sono instabile, kontakt e cubase-sonar-ableton costano come una groovenoxe akai e io o si e no 2 ore alla settimana per suonare......cercavo qualcosa di istintivo e veloce per mettersi a suonare e improvvisare.....

probabilmente con una WS tipo korg-roland non mi farei problemi di sorta, ma costano decisamente di più di quanto sono disposto a spendere......

svelato l' arcano....

la loopbox sarebbe l' ideale per improvvisare ma niente batteria e poi andrebbe gestita tutta tramite audio -cosa non impossibile col mixer sondcraft che posseggo-

l' akai mi permetterebbe di gesire tutto tramite midi -almeno credo- con il vantaggio della drum mashine e del campionatore.....ma sui video in rete si vedono solo demo tunz-tunz e per andarla a provare mi dovrei fare un centinaio di km in macchina......

la soluzione computer+pachbay è la più potente ma forse la più macchinosa e probabilmente la più cara.....


con una soluzione HW, una volta investito un weekend per fare le configurazioni midi per gestire i vari filtri, inviluppi ed lfo con un controller tipo behringer, con la a70, e con una master 88tasti più un doppio manuale per organi mi basterebbe accendere per mettermi a suonare e improvvisare da solo coi miei sinth......

in fondo di un arranger da pianobar non ne ho bisogno e poi costano uno sfacelo....a me servirebbero solo dei ritmi R&B, Funky e Blues , i giri di basso li improvviserei io........

il KARMA sarebbe bello, ma costa ancora troppo.....




ruggero 12-04-12 13.03
Ho capito, ho provato anche io e tramite midi è molto complicato o almeno poco immediato. Ti servono le batterie, diversamente una loop station tipo RC50 Boss andrebbe bene? hai tre groove richiamabili in tempo reale.
drmacchius 12-04-12 23.02
@ ruggero
Ho capito, ho provato anche io e tramite midi è molto complicato o almeno poco immediato. Ti servono le batterie, diversamente una loop station tipo RC50 Boss andrebbe bene? hai tre groove richiamabili in tempo reale.
....era quello che chiedevo allì inizio del topic.....consigli e suggerimenti.... In passato avevo pensato a una soluzione modulo arranger più loop station, ma poi ho sentito dire pareri contrastanti riguardo ai moduli roland e obiettivamente il rapporto qualità/prezzo se confrontato a tastiere della stessa marca tipo la e60, non dei più competitivi.......le akati si trovano facilmente nel mercato usato e alla fine hanno prezzi più abbordabile della soluzione modulo arranger+loop station.....alternativa sarebbe aspettare ancora prendere una workdtation daw usata tipo oasys/kronos/roland e similia, ma non so quanto la cosa sarebbe più istintiva e profiqua.....
drmacchius 15-04-12 13.50
...altri consigli? non c'è nessino che abbia esperienza diretta con gli strumenti akai?