Appassionati di valvole?

ziokiller 28-05-12 18.15
C'è qualche appassionato / esperto / intenditore di valvole e amplificazioni a valvola qui?

Avrei una domanda banale quanto complessa: quanto possono essere evidenti le differenze fra marche diverse dello stesso tipo di valvola?

Per esempio, oggi dovevo sostituire una valvola sul mio A100 americano e, per l'occasione, avendo trovato nel cassetto un po' di vecchie valvole ECC83/12AX7 ho voluto provarle un po' tutte innanzitutto per testare se erano funzionanti e anche per provare a sentire delle differenze, ma francamente su quattro ECC83 diverse non ho sentito nessuna differenza apprezzabile. Avevo una GE, una Philips, una RUBY e un'altra sulla quale non si leggeva la marca ma si intravedeva la rimanenza della scritta "made in Italy". Alla fine ho lasciato la RUBY che era la più nuova.

Insomma, c'è molta differenza fra valvole e valvole?
Attualmente vedo che ci sono ancora molti produttori, eccone alcuni:

- Electro Harmonix
- Ruby Tube
- Tung Sol
- Sovtek
- JJ Electronic
- Shuguang
- Gold Lion
- Golden Dragon
- SED

Quali dovrebbero essere le migliori? Una volta ricordo che le preferite da molti erano le General Electric (le usava anche la Hammond), anche le Philips e le RCA, ma oggi mi sa che non esiste più nessuna delle tre.


Edited 28 Mag. 2012 16:16
HammonDan 28-05-12 18.42
@ ziokiller
C'è qualche appassionato / esperto / intenditore di valvole e amplificazioni a valvola qui?

Avrei una domanda banale quanto complessa: quanto possono essere evidenti le differenze fra marche diverse dello stesso tipo di valvola?

Per esempio, oggi dovevo sostituire una valvola sul mio A100 americano e, per l'occasione, avendo trovato nel cassetto un po' di vecchie valvole ECC83/12AX7 ho voluto provarle un po' tutte innanzitutto per testare se erano funzionanti e anche per provare a sentire delle differenze, ma francamente su quattro ECC83 diverse non ho sentito nessuna differenza apprezzabile. Avevo una GE, una Philips, una RUBY e un'altra sulla quale non si leggeva la marca ma si intravedeva la rimanenza della scritta "made in Italy". Alla fine ho lasciato la RUBY che era la più nuova.

Insomma, c'è molta differenza fra valvole e valvole?
Attualmente vedo che ci sono ancora molti produttori, eccone alcuni:

- Electro Harmonix
- Ruby Tube
- Tung Sol
- Sovtek
- JJ Electronic
- Shuguang
- Gold Lion
- Golden Dragon
- SED

Quali dovrebbero essere le migliori? Una volta ricordo che le preferite da molti erano le General Electric (le usava anche la Hammond), anche le Philips e le RCA, ma oggi mi sa che non esiste più nessuna delle tre.


Edited 28 Mag. 2012 16:16
Non sono di certo un super esperto però per quanto concerne la mia esperienza ti rispondo e magari troverai riscontro di quel che dico da qualche esperto.
Le migliori sono quelle vintage e le Ge philips mullard, rca, siemens sono sicuramente le migliori.
Quelle nuove spesso cinesi sono più che altro "cloni", anche se alcune suonano molto bene.
Per quanto concerne le valvole moderne ad esempio abbastanza buone sono le Tung Sol (di cui ho le 6550 finali ), che monto sul leslie.
In merito alla questione che hai sollevato invece ti dico quanto so:
- non hai notato differenze particolari perchè nell'hammond ci sono alcuni punti in particolare (magari proprio nel punto di quella ecc83) dove più o meno qualsiasi valvola che ci metti, non influenza minimamente il "suono".
Forse al massimo il "guadagno" ossia una valvola ha più o meno guadagno.
Come saprai ci sono valvole della stessa Marca, stesso modello che puntualmente hanno Resa diversa.
Per questo di solito per alcuni tipi di "lavoro" quando vanno in coppia si comprano "selezionate".
MA per quanto concerne il suono....dubito che sentirai differenze tra una valvola e l'altra posta in quei punti di stadio dell'amplificazione dell'organo.
Sicuramente le differenze invece puoi sentirle tra una 6550 tung sol ed una 6550 di quelle originali che erano messe dentro al 145 o 147 emo
per chiudere fossi in te rimarrei anche con la ruby che personalmente non conosco.
Poi se rimedi una ecc83 siemens o ge mullard tanto meglio!
ziokiller 28-05-12 20.10
Io già in passato feci una prova a cambiare varie marche di ECC83 su un ampli per chitarra e già all'epoca non riuscivo a notare differenze apprezzabili. Qualche anno fa invece ho fatto la stessa prova con tre tipi diversi di 6550 nel Leslie 147 e lì le differenze si sentivano, ricordo che una coppia dava un suono più pulito rispetto ad altre che, a parità di volume, saturavano prima, altre invece davano meno bassi. Effettivamente la differenza si può sentire o meno a seconda del punto in cui sono montate, se sono pre o finali.

La 12AX7 sul preamp AO-28 dell'Hammond dovrebbe essere quella subito dopo il pedale d'espressione e prima del controllo di tono, quindi quasi a valle del circuito prima dell'uscita bilanciata, quindi in teoria dovrebbe avere una certa influenza anche sul timbro o quanto meno sul gain generale del preamp.

prossi 28-05-12 20.13
La differenza si sente se l'outboard è valido e usa la valvola davvero (non solo come stadio di passaggio) e soprattutto se la si sostituisce con una "migliore".

Per esempio ultimamente mi è capitato un EHX Black Finger con valvole RCA (NOS) e non c'era paragone con le valvole Electro Harmonix originali: segnale pulito e sensibile diminuzione di fruscii. Sul Black Finger le due valvole sono usate bene, nel senso che il segnale mono subisce 4 stadi di preamplificazione prima di passare al compressore.
Invece analogo intervento su un volgare Presonus Bluetube, dove si usa mezza valvola per canale e solo per bellezza, non ha dato grandi esiti: il segnale cambiava sì, ma non migliorava di certo.

PS: per intenderci il Black Finger l'ho venduto con le valvole originali e l'ho ricomprato dalla stessa persona con le RCA!
Edited 28 Mag. 2012 18:15