Effetti metropolis part 1

p_joule 13-06-12 00.23
devo ricreare gli effetti di metropolis part 1... qualche suggerimento? cosa mi conviene usare? si trovano in internet?
gabrieleagosta 13-06-12 01.03
Scusa ma ti pare una domanda ben formulata????

Non sappiamo che strumenti usi, nè tantomeno se li devi comprare, non sappiamo se hai una band, non sappiamo se devi ricreare il brano live o in studio....anzi alcuni non sapranno neanche che cacchio è Metropolis PT 1 (immagino ci si riferisca al brano dei Dream Theater).

Vabè che qui dentro c'è gente preparata, ma la sfera di cristallo mi pare non ce l'abbia nessuno.....un po' di impegno dai!!
SimonKeyb 13-06-12 01.29
@ gabrieleagosta
Scusa ma ti pare una domanda ben formulata????

Non sappiamo che strumenti usi, nè tantomeno se li devi comprare, non sappiamo se hai una band, non sappiamo se devi ricreare il brano live o in studio....anzi alcuni non sapranno neanche che cacchio è Metropolis PT 1 (immagino ci si riferisca al brano dei Dream Theater).

Vabè che qui dentro c'è gente preparata, ma la sfera di cristallo mi pare non ce l'abbia nessuno.....un po' di impegno dai!!
concordo. vale anche qui, come nel mondo "reale" la regola del "formulare correttamente una domanda" per avere una risposta esauriente.

ma è veramente un concetto così astruso? emo

lo diciamo in questo thread aperto dall'utente p_joule ma in realtà si tratta di una situazione che si presenta abbastanza spesso, specie con nuovi utenti.

comunque per quel che mi riguarda, il brano lo conosco e l'ho suonato, se riformuli il "quesito" in maniera corretta sarò ben lieto di risponderti emo
p_joule 13-06-12 19.10
ok.. scusate..avete ragione..quando ho postato la domanda ero di fretta (le prove incombevano).

Posseggo una yamaha psr-240, modello vecchiotto senza pitch e modulation wheel a cui però sono affezionato interfacciato al mio notebook con reaper ed i suoi vari vst scaricabili molto utili per i vari suoni.. sto cominciando a suonare metropolis part I dei dream theater e volevo sapere se esistono in giro vst con gli effetti del brano (per shine on you crazy diamond ho trovato un vst fatto su misura con tutti i suoni/effetti pronti).

Grazie mille e scusate per la precedente domanda (mannaggia la fretta!!) :)
SimonKeyb 14-06-12 01.07
non credo esistano VST appositi "fatti e impacchettati" per quel brano, comunque i suoni che usava kevin moore possono essere grossomodo replicati con una paletta GM qualunque, te li elenco:

square lead
saw lead
brightness
strings
syn strings
piano
perc organ

questo per dirti che la differenza la fa la mano di chi suona, niente di trascendentale, con qualunque straccio di tastiera puoi suonare l'80% dei primi dream theater senza troppi problemi emo

poi logico che se hai un JD800 e un DW8000 è "più bello" però ti vorrei ricordare che la buona riuscita di un brano simile è innanzitutto la precisione e la pulizia di ognuno.

l'unica cosa da programmare è il noise iniziale e la sequenza di shaker che accompagna l'intro, tutte cose sostituibili in fase di arrangiamento:
ad esempio la sequenza di shaker può essere rimpiazzata da un pattern analogo fatto dal batterista anche solo di hi-hat, mentre l'effetto iniziale può essere sostituito da un fade in.

la mia opinione è che non hai assolutamente bisogno di altro che, per assurdo, persino lo yamaha in tuo possesso (seppur umile) possa offrirti. l'unica mia perplessità sta nella mancanza della wheel, che viene usata spesso negli assoli e negli unisoni, sebbene possa essere sostituita con dei trilli (o mordenti).

spero di esserti stato utile emo
p_joule 14-06-12 01.40
grazie mille!!! troppo gentile!!

per quello che riguarda il pitch e premettendo che lavoro con reaper stavo cercando una pitchwheel VST che permettesse l'interfaccia con la wheel del mouse (mouse wheel up= +1 di pitch)..

al momento ho trovato solo pitchwheel della quikquak (gran bufala secondo me, ma comunque ho pubblicato un post a riguardo).. altrimenti dovrei cambiare sequencer e trovarne uno che mi permette di fare ciò... durante le prove utilizzo un synth VST che ha all'interno la pitch wheel e la modulation wheel ma ovviamente funzionano a click&slide.. non proprio comodo durante i live -.-

conosci per caso un sequencer che mi permetta di fare quello che cerco?? (e comunque, qual è secondo te il miglior sequencer?)

P.S. cos'è una paletta GM?
Edited 14 Giu. 2012 0:22
SimonKeyb 14-06-12 02.22
p_joule ha scritto:
grazie mille!!! troppo gentile!!

figurati! anche io quando non ero bene equipaggiato mi facevo di sti problemi! comunque nel forum se qualcuno ti è d'aiuto se vuoi c'è la possibilità materiale di "rincompensarlo" assegnandogli un "thanks" facendo uso dell'apposito pulsante che trovi affianco alle finestrelle "rispondi", "includi" e "quota" emo
p_joule ha scritto:
per quello che riguarda il pitch e premettendo che lavoro con reaper stavo cercando una pitchwheel VST che permettesse l'interfaccia con la wheel del mouse (mouse wheel up= +1 di pitch)..

ho paura che sia terribilmente scomodo (ammesso che tu trovi un VST che comunque funzioni bene), fossi in te mi comprerei un controller midi qualsiasi, anche "scrauso" appena ne hai la possibilità. vai in negozio a informarti, dovresti trovarne anche in fascia 100-200 euro!
p_joule ha scritto:
conosci per caso un sequencer che mi permetta di fare quello che cerco?? (e comunque, qual è secondo te il miglior sequencer?)

quello che hai dovrebbe andare benone.
diciamo che non esistono propriamente "migliori" o "peggiori", ognuno ha delle proprie caratteristiche che possono renderlo più comodo per te rispetto all'uso che vuoi farne e/o presentano un interfaccia più o meno intuitiva in cui puoi trovarti maggiormente.

io ho avuto esperienza con cubase sx e 5, mi ci sono "fatto le ossa" soprattutto per l'home recording. Per questo sono passato da qualche anno a pro tools ma ripeto, ho più esigenze di recording che non di "sequencing".....

se hai la possibilità di usare mac c'è l'ottimo logic che è fantastico come funzionalità ma soprattutto come interfaccia, per il live poi è un vero spettacolo. conosco gente che ci fa qualsiasi cosa e si trova divinamente. l'unica "pecca" è che bisogna avere un buon portatile mac; almeno un i5 dual core a 4gb ram per stare sicuri.

ritornando al nostro discorso il mio consiglio è che se vuoi approfondire col mondo dei VST bisogna essere attrezzati in modo specifico, quindi bisogna anche investirci qualche (bel) soldo. tieni conto che per normali esigenze spesso basta e avanza una buona tastiera con suoni generalisti.

ti spiacerebbe fornirci un pò di informazioni sul tuo computer, o eventuale budget monetario (devi sapere che qua siamo feticisti nel vedere che la gente spende soldi... noi si che facciamo girare l'economia!!! emo) così magari qualche altro forumer può esserti d'aiuto? emo

p_joule 14-06-12 02.27
specifiche: acer aspire 5552g, processore AMD Athlon II X2 processor P320, ATI Mobility Radeon HD 5470, 4 gb di RAM, 320 GB DI hd

per quello che riguarda i soldini.. lo vedo un po' un problema... al momento le mie risorse finanziarie sono pressochè zero e anche in famiglia siamo in quella situazione emo

per questo ripiego sui VST

p.s. cos'è una paletta GM? :)
Edited 14 Giu. 2012 0:28
patapunfete 14-06-12 04.52
@ p_joule
specifiche: acer aspire 5552g, processore AMD Athlon II X2 processor P320, ATI Mobility Radeon HD 5470, 4 gb di RAM, 320 GB DI hd

per quello che riguarda i soldini.. lo vedo un po' un problema... al momento le mie risorse finanziarie sono pressochè zero e anche in famiglia siamo in quella situazione emo

per questo ripiego sui VST

p.s. cos'è una paletta GM? :)
Edited 14 Giu. 2012 0:28
insieme al secchiello GM, ci fai i castelli di sabbia GM! :D
a dir la verità non so definirla bene, GM significa General Midi (i mitici 128 suoni), penso che con
paletta si indichi una determinata sezione...

forse non ho capito bene...vuoi suonarla tu o vuoi farti un midi e poi pilotare il tutto?


ah, bei tempi quando cercavo di emulare moore in metropolis 1!
tentativo fallito, oltretutto.

comunque vai di strings,
pad vari, piano pad...
lead partendo da una saw o da una square o da quello che vuoi...

qualche dritta:
nel PRIMO megasolo con la chitarra (quasi a 5 minuti) dovrai usare la rotella del bend proprio nelle ultimissime note...
nel secondo (circa a 6 minuti) la userai già a metà e per tutta la seconda parte del solo!
poco dopo c'è la parte in 6/8 dove suoni (mi mi mi si mi do fa sol) puoi metterci il suono che vuoi, va sempre bene! :D
e poi, ad un certo punto, dovrai usare una saw + lo stesso suono ma una quinta sopra (o una quarta, non ricordo...prova e senti)...

auguri!

Edited 14 Giu. 2012 2:55
THeBeuN 14-06-12 05.28
ai già buoni consigli che ti sono stati dati, aggiungo che nel suono iniziale puoi metterci un cosiddetto "pan flute - calliope" magari debitamente effettato e sovrapposto a un pad soft. Anche se, quando suonavo quest'intro, io usavo un suono diverso, che comunque all'interno conteneva delle voice penso classificabili come "synth pad" simili a timbri di cori ma più sintetici.. che alla fine arrivavano a somigliare a una sorta di "pan flute" o "calliope"..

La paletta gm sarebbero i suoni "general midi". Sarebbero i classici suoni dello standard general midi, che, nelle tastiere un pò più "complete", sono presenti in un apposito bank ordinato (per categorie di suoni) in maniera uguale nelle tastiere di tutte le marche. Nelle tastiere entry-level (come gli arranger di fascia bassa, come penso sia la tua psr, dato che non è dotata neanche di pitch bending) penso che la totalità dei suoni siano uno o due bank di "paletta gm". Era così nella mia vecchia Roland e-36. I suoni erano esclusivamente della paletta gm. Sono 128 suoni in tutto

I cosiddetti "pan flute" e "calliope" sono appunto suoni della "paletta gm". Nella mia vecchia Roland e-36 i nomi di tali suoni erano addirittura stampati nella parte superiore della tastiera, sopra il display, ognuno col proprio codice da poter richiamare sulla tastiera numerica.
Edited 14 Giu. 2012 3:32
p_joule 14-06-12 14.15
grazie mille ragazzi...altra domanda.. io uso reaper e i vst per avere una ancora più ampia gamma di suoni.. volevo domandare: è possibile caricare più tracce, in ogni traccia un diverso VST, ad esempio:

-traccia 1: pad+flute
-traccia 2: strings
-traccia 3: synth strings
...

e poi quando ho bisogno passare da una traccia all'altra trovandomi i suoni già pronti senza dover smanettare a dx e sx per cambiarli?
p_joule 15-06-12 00.26
SimonKeyb ha scritto:
ho paura che sia terribilmente scomodo (ammesso che tu trovi un VST che comunque funzioni bene), fossi in te mi comprerei un controller midi qualsiasi, anche "scrauso" appena ne hai la possibilità. vai in negozio a informarti, dovresti trovarne anche in fascia 100-200 euro!


come faccio per configurare il controller midi con il pitch wheel e con la modulation wheel?
SimonKeyb 15-06-12 01.01
solitamente i protocolli midi che manda un controller da modulation e pitch wheel sono riconosciuti dalla maggior parte dei VST.
ergo: di default svolgono già le funzioni in oggetto che a te dovrebbero interessare.
p_joule 15-06-12 01.17
questo concetto non l'ho capito... :) mi stai dicendo che anche non avendo il pitch wheel e la modulation wheel sulla tastiera posso comunque averli comprando un controller midi? il pitch wheel nel controller è utilizzabile anche in "presa diretta" ovvero nei live?
Edited 15 Giu. 2012 12:39
SimonKeyb 15-06-12 22.00
@ p_joule
questo concetto non l'ho capito... :) mi stai dicendo che anche non avendo il pitch wheel e la modulation wheel sulla tastiera posso comunque averli comprando un controller midi? il pitch wheel nel controller è utilizzabile anche in "presa diretta" ovvero nei live?
Edited 15 Giu. 2012 12:39
no! emo

per controller midi si intende una cosa tipo questa che nel peggiore dei casi ha sempre la tastiera e due wheel! invece potresti comprarti una cosa stra-compatta tipo quest'altra così spenderesti il minimo, la potresti collegare al computer per fare una gestione midi come dio comanda e poi sub-collegarla a sua volta con la tua PSR per usare la sua tastiera ma come controller avere quelli della m audio. mi sembra la soluzione meno malvagia e dispendiosa, anche se un pò "disperata" perchè un controller 61 tasti qualunque non è che lo paghi chissà quanto....
p_joule 16-06-12 13.35
ah ok.. perchè io di controller midi avevo visto questi: