Panoramica sui cloni hammond
KevinPirola 30-06-12 14.43
Ciao a tutti, sono arrivato a sentire la necessità di avere una seconda tastiera aggiuntiva.
Da anni suono con una S90ES, peraltro comprata tramite supportimusicali da un utente, ora però sto suonando stevie wonder e musica anni 70 (per capirsi). Chiaramente potete immaginare alcune volte la difficoltà a suonare con una tastiera pesata pezzi di rhodes (di cui non ho ancora trovato un suono decente nella mia tastiera) o peggio ancora di hammond, ci sono delle volte che mi scortico le dita per fare alcuni passaggi soprattutto di sliding o cavolatine d'effetto, senza parlare della maggior fatica che faccio per i passaggi veloci (certo abituato con pianoforte e tastiera pesata non è chissà che fatica, ma vorrei aumentare ancora di più la velocità e sicuramente avendo una tastiera tipo hammond la cosa verrebbe da sè).
Ho cominciato perciò a guardarmi in giro sulle alternative che potrei avere per utilizzare due tastiere di cui una pesata e un hammond/rodhes e simili.
La primissima scelta è caduta su clavia e il suo nord electro (ora giunto alla versione 4, ma di cui io ho provato la 3). Ho escluso a priori il C2 perchè eccessivo per quello che devo fare io, anche se sarebbe una figata averlo.
Certo però investire così su due piedi 1600€ di questi tempi è dura, perciò volevo capire se potevano esserci delle alternative, esempio:
electro 2 o electro 1° modello: Pro e contro? Devo chiederli a voi, non li ho provati. Se riesco a trovare un electro vecchio che differenze ci sono tra quelli e quello nuovo, varrebbe la pena prenderne uno usato modello vecchio?
tastiera muta + electro rack: Anche qui, trovo una tastiera muta però waterfall che sia simile a quella che posso avere con il nord electro? E riesco a risparmiare? oppure è un compromesso che mi viene a costare troppo sulla praticità o sul suono?
Altro simulatore hammond? Non ne conosco e non so i prezzi, c'è di meglio? c'è di peggio? alternative a nord? certo non più costose perchè altrimenti prendo nord. Compromessi?
Dalla vendita della mia S90ES potrei ricavare 1000€, investire questi per cambiare il piano, magari prendere qualcosa di diverso e + economico per avere un maggiore budget?
Versione tastiera muta + pc (ad esempio comprando gli organi in vst di native instruments?) Però ho un Imac, e te vojo a muoverlo ogni volta...
Insomma, ho cercato in giro sul forum ma vedo molta gente con idee già chiare su uno o due modelli che vuole scegliere, io invece sono molto più newbie su queste cose.
Inoltre se mi consigliate qualche libro per affinare la tecnica su hammond (teoria musicale, armonizzazioni ecc sono già apposto) e ben gradito.
Buon weekend a tutti
Gianmarco
Da anni suono con una S90ES, peraltro comprata tramite supportimusicali da un utente, ora però sto suonando stevie wonder e musica anni 70 (per capirsi). Chiaramente potete immaginare alcune volte la difficoltà a suonare con una tastiera pesata pezzi di rhodes (di cui non ho ancora trovato un suono decente nella mia tastiera) o peggio ancora di hammond, ci sono delle volte che mi scortico le dita per fare alcuni passaggi soprattutto di sliding o cavolatine d'effetto, senza parlare della maggior fatica che faccio per i passaggi veloci (certo abituato con pianoforte e tastiera pesata non è chissà che fatica, ma vorrei aumentare ancora di più la velocità e sicuramente avendo una tastiera tipo hammond la cosa verrebbe da sè).
Ho cominciato perciò a guardarmi in giro sulle alternative che potrei avere per utilizzare due tastiere di cui una pesata e un hammond/rodhes e simili.
La primissima scelta è caduta su clavia e il suo nord electro (ora giunto alla versione 4, ma di cui io ho provato la 3). Ho escluso a priori il C2 perchè eccessivo per quello che devo fare io, anche se sarebbe una figata averlo.
Certo però investire così su due piedi 1600€ di questi tempi è dura, perciò volevo capire se potevano esserci delle alternative, esempio:
electro 2 o electro 1° modello: Pro e contro? Devo chiederli a voi, non li ho provati. Se riesco a trovare un electro vecchio che differenze ci sono tra quelli e quello nuovo, varrebbe la pena prenderne uno usato modello vecchio?
tastiera muta + electro rack: Anche qui, trovo una tastiera muta però waterfall che sia simile a quella che posso avere con il nord electro? E riesco a risparmiare? oppure è un compromesso che mi viene a costare troppo sulla praticità o sul suono?
Altro simulatore hammond? Non ne conosco e non so i prezzi, c'è di meglio? c'è di peggio? alternative a nord? certo non più costose perchè altrimenti prendo nord. Compromessi?
Dalla vendita della mia S90ES potrei ricavare 1000€, investire questi per cambiare il piano, magari prendere qualcosa di diverso e + economico per avere un maggiore budget?
Versione tastiera muta + pc (ad esempio comprando gli organi in vst di native instruments?) Però ho un Imac, e te vojo a muoverlo ogni volta...
Insomma, ho cercato in giro sul forum ma vedo molta gente con idee già chiare su uno o due modelli che vuole scegliere, io invece sono molto più newbie su queste cose.
Inoltre se mi consigliate qualche libro per affinare la tecnica su hammond (teoria musicale, armonizzazioni ecc sono già apposto) e ben gradito.
Buon weekend a tutti
Gianmarco
ieri ho completato il mio setup light, numa nano + doepfer d3m + pc + scheda audio, peso totale 20 chili (supporto escluso) per il libro dai un'occhiata a questo.
per quanto riguarda i cloni (come previsto) il prezzo del numa organ sta scendendo, già se ne trovano nuove @ 1250, a quanto si dice è il clone monomanuale con i migliori suoni oggi in circolazione.
per quanto riguarda i cloni (come previsto) il prezzo del numa organ sta scendendo, già se ne trovano nuove @ 1250, a quanto si dice è il clone monomanuale con i migliori suoni oggi in circolazione.
Edited 30 Giu. 2012 13:51
KevinPirola 30-06-12 15.49
Quanto sei arrivato a spendere per quel setup?
e a livello qualitativo com'è? meccanica suoni ecc? dimmi la tua impressione..
ad esempio ho trovato un ragazzo che vende una vecchia electro primo modello, che poi aggiornata diventa una electro 2, 61 tasti...
potrebbe essere una idea?
e a livello qualitativo com'è? meccanica suoni ecc? dimmi la tua impressione..
ad esempio ho trovato un ragazzo che vende una vecchia electro primo modello, che poi aggiornata diventa una electro 2, 61 tasti...
potrebbe essere una idea?
suoni?
sono due master che pilotano i piani acustici o elettrici di Kontakt 5 + vintage organ o B4II ed i suoni sono fantastici!
le ho comprate entrambe usate se ne trovano intorno ai 300 €. la doepfer d3m è fantastica, bellissimo feeling tastiera fatar waterfall TP80, costruzione eccellente con dimensioni e pesi ridotti all'osso, con la numa nano, dopo un iniziale scetticismo, (pensa che volevo tagliarla per eliminargli una ottava) mi sono dovuto ricredere, ha una meccanica "credibile" sebbene rumorosetta, ma tanto appena alzi il volume non la senti più! mi piace meno il retrocolpo al rilascio dei martelletti (ma è solo una sensazione acustica di risonanza della scocca, sui tasti non si sente tanto) ma non si può avere tutto e fondamentalmente i suoi punti di forza sono dimensioni e peso ridotti (circa 10 chili).
la nord electro monta la stessa meccanica fatar TP80 della doepfer (ma anche della numa organ), un classico per i cloni hammond di qualità.
sono due master che pilotano i piani acustici o elettrici di Kontakt 5 + vintage organ o B4II ed i suoni sono fantastici!
le ho comprate entrambe usate se ne trovano intorno ai 300 €. la doepfer d3m è fantastica, bellissimo feeling tastiera fatar waterfall TP80, costruzione eccellente con dimensioni e pesi ridotti all'osso, con la numa nano, dopo un iniziale scetticismo, (pensa che volevo tagliarla per eliminargli una ottava) mi sono dovuto ricredere, ha una meccanica "credibile" sebbene rumorosetta, ma tanto appena alzi il volume non la senti più! mi piace meno il retrocolpo al rilascio dei martelletti (ma è solo una sensazione acustica di risonanza della scocca, sui tasti non si sente tanto) ma non si può avere tutto e fondamentalmente i suoi punti di forza sono dimensioni e peso ridotti (circa 10 chili).
la nord electro monta la stessa meccanica fatar TP80 della doepfer (ma anche della numa organ), un classico per i cloni hammond di qualità.
Edited 30 Giu. 2012 14:09
Qui sul forum trovi una discussione proprio riguardante un paragone fra Ne3 e Ne2
Come puoi vedere le differenze ci sono...
Per come sono fatto io preferisco sempre un vero strumento anzichè moduli rack e tastiere mute collegate a pc...
Poi ci sono validissimi musicisti che girano con pc e rack e non tornerebbero mai indietro!
Di sicuro ci sono ottimi programmi di emulazione Hammond e forse è solo una questione di abitudine.
L'Ne3 è molto bello, ha sicuramente un costo maggiore ma a mio avviso alla fine ci guadagni in termini di praticità, e nel tempo credo che non te ne pentiresti. Usato credo si possa trovare intorno ai 1100 euri il 61 tasti, e circa 1300 il 73 tasti
Per quanto riguarda un "corso" sull'Hammond oltre al testo che ti hanno consigliato guarda questi video: Hammondologia e Drawbarology fatti veramente bene da Enrico Cosimi. Non è proprio un corso di tecnica hammondistica, e non so a che livello conosci questo bellissimo strumento, ma in ogni caso secondo me li troverai interessanti! Ciao!
Come puoi vedere le differenze ci sono...
Per come sono fatto io preferisco sempre un vero strumento anzichè moduli rack e tastiere mute collegate a pc...
Poi ci sono validissimi musicisti che girano con pc e rack e non tornerebbero mai indietro!
Di sicuro ci sono ottimi programmi di emulazione Hammond e forse è solo una questione di abitudine.
L'Ne3 è molto bello, ha sicuramente un costo maggiore ma a mio avviso alla fine ci guadagni in termini di praticità, e nel tempo credo che non te ne pentiresti. Usato credo si possa trovare intorno ai 1100 euri il 61 tasti, e circa 1300 il 73 tasti
Per quanto riguarda un "corso" sull'Hammond oltre al testo che ti hanno consigliato guarda questi video: Hammondologia e Drawbarology fatti veramente bene da Enrico Cosimi. Non è proprio un corso di tecnica hammondistica, e non so a che livello conosci questo bellissimo strumento, ma in ogni caso secondo me li troverai interessanti! Ciao!
KevinPirola 30-06-12 16.12
Sto guardando qualcosa tipo mercatinomusicale ecc ma la doepfer non la trovo, la numa nano invece si trova sui 450€ usata.
Leggevo qui e là le specifiche, chiaramente, avendo già la S90ES, la numa nano non mi serve, se proprio voglio posso usarla via midi come tastiera muta, dato che vendendola mi si svaluterebbe moltissimo (pagata 1800 quasi, vendibile a 1000 con custodia...)
Però da quello che ho visto della doepfer (a parte che non ho trovato il prezzo) non mi sembra male, eventualmente c'è anche a manuale singolo? Oppure consigli comunque a doppio manuale?
i vintage organ stanno sui 50€, kontakt 5 invece per cosa si usa?
Non sapendo la spesa della doepfer, ipotizzo che il tutto si possa aggirare attorno ai 600€ (250 quasi di suoni + un 350 di doepfer), allo stesso prezzo ho trovato la electro primo modello, il gioco vale la candela? (contando che non ho un portatile?)
Leggevo qui e là le specifiche, chiaramente, avendo già la S90ES, la numa nano non mi serve, se proprio voglio posso usarla via midi come tastiera muta, dato che vendendola mi si svaluterebbe moltissimo (pagata 1800 quasi, vendibile a 1000 con custodia...)
Però da quello che ho visto della doepfer (a parte che non ho trovato il prezzo) non mi sembra male, eventualmente c'è anche a manuale singolo? Oppure consigli comunque a doppio manuale?
i vintage organ stanno sui 50€, kontakt 5 invece per cosa si usa?
Non sapendo la spesa della doepfer, ipotizzo che il tutto si possa aggirare attorno ai 600€ (250 quasi di suoni + un 350 di doepfer), allo stesso prezzo ho trovato la electro primo modello, il gioco vale la candela? (contando che non ho un portatile?)
la doepfer d3m è a singolo manuale e nuova costa 400 € da thomann oppure ti cerchi una VKM-161 plus organ che utilizza la stessa tastiera ed in più ha una sezione controlli, solo che pesa il doppio, è più ingombrante (10 cm in più di profondità, 7 in larghezza e 3,5 in altezza) ed esteticamente (imho) non si può guardare. ma se nn hai un portatile è inutile che ne parliamo, vai di clavia.
Edited 30 Giu. 2012 14:31
KevinPirola 30-06-12 16.42
A dire la verità il portatile ce l'ho, ma solo a scopo di "portatile" ovverò è un netbook da 200€ che mi serve solo ed esclusivamente per andare in internet :) Perciò non è adatto allo scopo.
Sul sito nord "sembrerebbe" che prendendo la ne1 e aggiornandola si arrivi alla ne2, purtroppo non ci sono foto ad alta risoluzione della ne1 per confrontarle e vedere se cambiano controlli o funzioni. Se così fosse prendendo una ne1 avrei automaticamente una ne2.
Leggevo poi il thread che mi ha linkato pianolaio e devo dire che a conclusione di ciò a me non serve molto una ne3 perchè:
ne2 meno memoria -> però metà dei post dicono "meno memoria per i campioni di piano" e io ho la S90ES che mi va gia bene, ha lo stesso grand della motif es8. La memoria la userei solo per rhodes e piani elettrici se mai fosse.
ne2 solo hammond -> ne3 ha vox e farfisa. Sinceramente non sapevo nemmeno che esistessero, perciò non credo che ne sentirei la mancanza.
la tastiera è quella (io chiaramente prenderei un NE 61 tasti, che ha la stessa tastiera dell'hammond)
il peso è irrisorio, il costo ragionevole.
Sto seriamente pensando che se fosse da solo, allora magari no, ma accoppiato alla mia yamaha con tastiera pesata, forse vale la pena.
p.s. mi sto anche guardando i video, grazie.
Il libro purtroppo ho solo 15 euro sulla postepay sennò già lo compravo :D
Sul sito nord "sembrerebbe" che prendendo la ne1 e aggiornandola si arrivi alla ne2, purtroppo non ci sono foto ad alta risoluzione della ne1 per confrontarle e vedere se cambiano controlli o funzioni. Se così fosse prendendo una ne1 avrei automaticamente una ne2.
Leggevo poi il thread che mi ha linkato pianolaio e devo dire che a conclusione di ciò a me non serve molto una ne3 perchè:
ne2 meno memoria -> però metà dei post dicono "meno memoria per i campioni di piano" e io ho la S90ES che mi va gia bene, ha lo stesso grand della motif es8. La memoria la userei solo per rhodes e piani elettrici se mai fosse.
ne2 solo hammond -> ne3 ha vox e farfisa. Sinceramente non sapevo nemmeno che esistessero, perciò non credo che ne sentirei la mancanza.
la tastiera è quella (io chiaramente prenderei un NE 61 tasti, che ha la stessa tastiera dell'hammond)
il peso è irrisorio, il costo ragionevole.
Sto seriamente pensando che se fosse da solo, allora magari no, ma accoppiato alla mia yamaha con tastiera pesata, forse vale la pena.
p.s. mi sto anche guardando i video, grazie.
Il libro purtroppo ho solo 15 euro sulla postepay sennò già lo compravo :D
Pianolaio ha scritto:
er quanto riguarda un "corso" sull'Hammond oltre al testo che ti hanno consigliato guarda questi video: Hammondologia e Drawbarology fatti veramente bene da Enrico Cosimi. Non è proprio un corso di tecnica hammondistica, e non so a che livello conosci questo bellissimo strumento, ma in ogni caso secondo me li troverai interessanti! Ciao!
er quanto riguarda un "corso" sull'Hammond oltre al testo che ti hanno consigliato guarda questi video: Hammondologia e Drawbarology fatti veramente bene da Enrico Cosimi. Non è proprio un corso di tecnica hammondistica, e non so a che livello conosci questo bellissimo strumento, ma in ogni caso secondo me li troverai interessanti! Ciao!
esatto!
fa molto anche CONOSCERE cosa si ha sotto le mani, oltre alla tecnica pura esecutiva.
tu pensi a un "CLONE", ma devi prima di tutto capire con "COSA" hai a che fare nella realtà, cioè con uno dei più impensabili frutti della mente (malata!
di un orologiaio!) umana.
aggiungo, come COMPLEMENTO agli ottimi video dell'amico Enrico Cosimi, anche quelli del sottoscritto con il buon Silvio Della Mattia, proprio perchè esplorano aspetti in cui Cosimi volutamente non si è inoltrato.
ecco il primo
e il secondo
credo che (meglio di qualsiasi libro o articolo in internet) la visione di questi filmati (gli unici in italiano in rete, chiari e esplicativi) ti aprirà la mente sul tema hammond
.
per quanto riguarda il clone digitale non mi pronuncio.
o meglio, non mi pronuncio perchè cerchi un monomanuale (con suoni aggiuntivi) e non sono ferratissimo su questa tipologia....
Edited 30 Giu. 2012 23:41
@ KevinPirola
Ciao a tutti, sono arrivato a sentire la necessità di avere una seconda tastiera aggiuntiva.
Da anni suono con una S90ES, peraltro comprata tramite supportimusicali da un utente, ora però sto suonando stevie wonder e musica anni 70 (per capirsi). Chiaramente potete immaginare alcune volte la difficoltà a suonare con una tastiera pesata pezzi di rhodes (di cui non ho ancora trovato un suono decente nella mia tastiera) o peggio ancora di hammond, ci sono delle volte che mi scortico le dita per fare alcuni passaggi soprattutto di sliding o cavolatine d'effetto, senza parlare della maggior fatica che faccio per i passaggi veloci (certo abituato con pianoforte e tastiera pesata non è chissà che fatica, ma vorrei aumentare ancora di più la velocità e sicuramente avendo una tastiera tipo hammond la cosa verrebbe da sè).
Ho cominciato perciò a guardarmi in giro sulle alternative che potrei avere per utilizzare due tastiere di cui una pesata e un hammond/rodhes e simili.
La primissima scelta è caduta su clavia e il suo nord electro (ora giunto alla versione 4, ma di cui io ho provato la 3). Ho escluso a priori il C2 perchè eccessivo per quello che devo fare io, anche se sarebbe una figata averlo.
Certo però investire così su due piedi 1600€ di questi tempi è dura, perciò volevo capire se potevano esserci delle alternative, esempio:
electro 2 o electro 1° modello: Pro e contro? Devo chiederli a voi, non li ho provati. Se riesco a trovare un electro vecchio che differenze ci sono tra quelli e quello nuovo, varrebbe la pena prenderne uno usato modello vecchio?
tastiera muta + electro rack: Anche qui, trovo una tastiera muta però waterfall che sia simile a quella che posso avere con il nord electro? E riesco a risparmiare? oppure è un compromesso che mi viene a costare troppo sulla praticità o sul suono?
Altro simulatore hammond? Non ne conosco e non so i prezzi, c'è di meglio? c'è di peggio? alternative a nord? certo non più costose perchè altrimenti prendo nord. Compromessi?
Dalla vendita della mia S90ES potrei ricavare 1000€, investire questi per cambiare il piano, magari prendere qualcosa di diverso e + economico per avere un maggiore budget?
Versione tastiera muta + pc (ad esempio comprando gli organi in vst di native instruments?) Però ho un Imac, e te vojo a muoverlo ogni volta...
Insomma, ho cercato in giro sul forum ma vedo molta gente con idee già chiare su uno o due modelli che vuole scegliere, io invece sono molto più newbie su queste cose.
Inoltre se mi consigliate qualche libro per affinare la tecnica su hammond (teoria musicale, armonizzazioni ecc sono già apposto) e ben gradito.
Buon weekend a tutti
Gianmarco
...ma il numa organ -magari anche usato- lo escludi a priori?
Ciao a tutti, sono arrivato a sentire la necessità di avere una seconda tastiera aggiuntiva.
Da anni suono con una S90ES, peraltro comprata tramite supportimusicali da un utente, ora però sto suonando stevie wonder e musica anni 70 (per capirsi). Chiaramente potete immaginare alcune volte la difficoltà a suonare con una tastiera pesata pezzi di rhodes (di cui non ho ancora trovato un suono decente nella mia tastiera) o peggio ancora di hammond, ci sono delle volte che mi scortico le dita per fare alcuni passaggi soprattutto di sliding o cavolatine d'effetto, senza parlare della maggior fatica che faccio per i passaggi veloci (certo abituato con pianoforte e tastiera pesata non è chissà che fatica, ma vorrei aumentare ancora di più la velocità e sicuramente avendo una tastiera tipo hammond la cosa verrebbe da sè).
Ho cominciato perciò a guardarmi in giro sulle alternative che potrei avere per utilizzare due tastiere di cui una pesata e un hammond/rodhes e simili.
La primissima scelta è caduta su clavia e il suo nord electro (ora giunto alla versione 4, ma di cui io ho provato la 3). Ho escluso a priori il C2 perchè eccessivo per quello che devo fare io, anche se sarebbe una figata averlo.
Certo però investire così su due piedi 1600€ di questi tempi è dura, perciò volevo capire se potevano esserci delle alternative, esempio:
electro 2 o electro 1° modello: Pro e contro? Devo chiederli a voi, non li ho provati. Se riesco a trovare un electro vecchio che differenze ci sono tra quelli e quello nuovo, varrebbe la pena prenderne uno usato modello vecchio?
tastiera muta + electro rack: Anche qui, trovo una tastiera muta però waterfall che sia simile a quella che posso avere con il nord electro? E riesco a risparmiare? oppure è un compromesso che mi viene a costare troppo sulla praticità o sul suono?
Altro simulatore hammond? Non ne conosco e non so i prezzi, c'è di meglio? c'è di peggio? alternative a nord? certo non più costose perchè altrimenti prendo nord. Compromessi?
Dalla vendita della mia S90ES potrei ricavare 1000€, investire questi per cambiare il piano, magari prendere qualcosa di diverso e + economico per avere un maggiore budget?
Versione tastiera muta + pc (ad esempio comprando gli organi in vst di native instruments?) Però ho un Imac, e te vojo a muoverlo ogni volta...
Insomma, ho cercato in giro sul forum ma vedo molta gente con idee già chiare su uno o due modelli che vuole scegliere, io invece sono molto più newbie su queste cose.
Inoltre se mi consigliate qualche libro per affinare la tecnica su hammond (teoria musicale, armonizzazioni ecc sono già apposto) e ben gradito.
Buon weekend a tutti
Gianmarco
KevinPirola 01-07-12 18.11
Di simulatori per il momendo ho provato solo ed esclusivamente la nord electro 3, infatti volevo qualche nome per capire che alternative ci sono...
il prezzo del nuovo a quanto ho visto si aggira attorno a quello del nord electro, però il nord ha anche altri suoni all'interno e un tot di altre funzioni...
Magari non sarà la stessa qualità di hammond, però è un po' più versatile, se tipo voglio fare una prova con il gruppo posso portare via solo una tastiera e ho anche un piccolo piano, sebbene senza tasti pesati...
ora volevo vedere il roland di qualche messaggio più su com'è, però non ho sentito parlare granchè bene del roland...
il prezzo del nuovo a quanto ho visto si aggira attorno a quello del nord electro, però il nord ha anche altri suoni all'interno e un tot di altre funzioni...
Magari non sarà la stessa qualità di hammond, però è un po' più versatile, se tipo voglio fare una prova con il gruppo posso portare via solo una tastiera e ho anche un piccolo piano, sebbene senza tasti pesati...
ora volevo vedere il roland di qualche messaggio più su com'è, però non ho sentito parlare granchè bene del roland...
Da possessore di NE3, posso dirti che è uno strumento splendido che vale ogni centesimo di quello che costa. Suoni di qualità, ottima meccanica, aggiornamenti frequenti, suoni FREE scaricabili dal sito, gestione degli stessi semplice eimmediata tramite editor, leggero come una piuma. Io mi trovo benissimo!!!!!
KevinPirola 02-07-12 01.00
Per per quel prezzo l'unica mia alternativa sarebbe vendere la s90es..
e mi spiace lasciare il piano pesato...
e mi spiace lasciare il piano pesato...