Korg kronos o pa3x?

Ciao a tutti, dopo aver letto tutti o quasi i vostri thread vi scrivo per provare a risolvere il mio dubbio amletico: attualmente ho una korg PA500 e una Yamaha Motif XF6. Vorrei cambiare la korg e prendere una tastiera con suoni più recenti, che mi dia possibilità di editing dei suoni e che allo stesso tempo sia agevole nei live per il cambio dei suoni. Avevo pensato ad un korg Kronos a 61 o 73 tasti ma allo stesso tempo ho ascoltato delle demo della korg Pa3x e mi sembra altrettanto valida. Secondo voi mi converrebbe prendere un altro arranger o avere a disposizione un vasto arsenale di suoni optando per la Kronos? La comodità della serie arranger della korg sta nella funzione songbook che mi permette di impostare fino a 4 suoni da associare ad una canzone premendo soltanto i tasti funzione sts 1-4. Con la kronos riuscirei a fare la stessa cosa? Secondo voi è inopportuno avere a disposizione 2 workstationo potrebbe essere comodo avere un arranger per situazioni musicali diverse? Aspetto i vostri consigli, grazie

se ti puo essere utile io attualmente uso la korg pa3x 76 sia per serate di pianobar e sia in situazione live con la mia band e ti posso dire che sono pienamente soddisfatto sia dell'arranger e sia dei suoni che sono veramente superbi editabili in ogni parametro e poi con il songbook richiamo in un attimo le impostazioni naturalmente nominate in precedenza, non conosco la kronos ma con la pa 3x ho due tastiere in una. ciao e buona musica

Se sei abituato alla logica dell'arranger (per di più Korg) forse è meglio che prosegui con quella.
Visto che hai anche Motif XF6, impara a sfruttarla per bene e vedrai che non sentirai grandi esigenze di ampliamento setup...
Certo Pa3x e Motif XF7 vanno concettualmente in direzioni diverse e, sinceramente, non vedo come possano completarsi l'una con l'altra pur avendo entrambe sequencer e campionatore.
D'altra parte anche due workstation come Kronos e Motif hanno parecchie zone di sovrapposizione operativa, per quanto le timbriche siano diverse e complementari.
Da utente di Motif XF posso dire che ho trovato Kronos concettualmente troppo complessa e penalizzata da un display troppo piccolo rispetto alle informazioni che deve visualizzare. La tastiera RH3 del modello a 73 tasti è splendida, il timbro di pianoforte anche, tuttavia è tutto il resto che è "troppo" e finisce per inibire la creatività anziché indurla e svilupparla: quando hai uno strumento che suona da solo... che ci stai a fare davanti?

Anche io utilizzo pa3x si per piano bar che per il gruppo... sinceramente avendo il motif ti suggerico pa3x i suoni sono ottimi.. si trovano anche dei suoni della serie triton da caricare...

Kronos....la pa3x ha suoni di 10 anni fa....purtroppo....

Considera che è previsto per settembre un aggionamento per pa3x che dovrebbe ...e dico dovrebbe... dare anche una rinfrescata agli ottimi suoni ... che ha già... dipende cosa deve fare... se devo suonare con un gruppo e non necessita di arranger direi kronos... ma per sostituire una pa500 direi pa3x... sempre se si necessita di arranger


PS... kronos ha i live set.. che per il live sono ottimi ... ti puoi organizzare tutta una serie di performance e combination da richiamare al volo...

Ora come ora sto usando la PA500 per i suoni di pianoforte, i vari layer, qualche string e i pad. So che teoricamente potrei sfruttare al massimo la motif xf6 utilizzando il collegamento midi ma a quel punto basterebbe anche una semplice master keyboard. Ho provato sia la pa3x che la kronos ed entrambe hanno delle caratteristiche valide. La pa3x tuttavia ha ancora dei timbri e degli stiles della mia PA500 uscita in commercio molti anni prima e mi intrigava l'idea di poter disporre di un vasto arsenale di suoni da poter utilizzare per ogni evenienza. Mi interessa poco il processore vocale della Pa3x in quanto ho un voicelive play gtx che connetto via midi a qualsiasi tastiera. La cosa che potrei rimpiangere probabilmente sono gli stiles, per di più c'è la comodità del player mp3 che potrebbe far comodo in alcune situazioni. E' difficile decidere, soprattutto quando ci sono in ballo tutti questi soldi. Teoricamente potrei anche utilizzare la motif xf 6 come tastiera principale ma a quel punto, come seconda tastiera cosa potrei utilizzare evitando di fare doppioni? Oppure potrei optare per una yamaha s70xs... ho ancora troppi dubbi e pochi amici tastieristi con cui confrontarmi, per fortuna ci siete voi che offrite sempre buoni consigli e spunti di riflessione :-)

La kronos è un concetto completamente diverso dalla PA.
La PA è uno strumento "uso subito" che ti copre all'istante una vasta quantità di suoni di tutti i tipi, unito alla versatilità degli autoaccompagnamenti che ti permettono di far fronte a situazioni improvvisate di pianobar, festini, matrimoni, etc .
Il kronos invece è come l'M3 (ovviamente più potente dell'M3), è una workstation che ha il suo punto di forza nella programmazione e ricerca.
Ma scordati l'immediatezza che ti da un arranger, nessun kronos te la potrà mai dare (a meno che di passare mesi a programmarti complesse sequenze karma che facciano da simil autoarranger).
Lo strumento giusto per te quindi non dipende dalla "potenza" dello strumento in sè, ma dal tipo di lavoro musicale che svolgi normalmente e in che contesti, dall'esigenza o meno di programmare suoni complessi, e infine dalle tue conoscenze in campo synth.
Se il tuo "lavoro tipo" è fare feste private, matrimoni, intrattenimento, musica veloce tutto e subito, allora lascia perdere il kronos, sarebbe solo un peso morto e non ci faresti niente di migliore di una PA.
Se invece il tuo "lavoro tipo" è composizione, ricerca sonora, programmazione, etc, allora lascia perdere la PA e prendi il kronos o workstation affine.

So benissimo che la rapidità degli arranger non le offre nessuna workstation in quanto permette di programmare le funzioni essenziali (split, laser, cambi di ottava, impostazioni pitch bend ecc...) molto più rapidamente. Per fare la stessa programmazione sulla PA500 o la mia motif xf6 c'è la differenza di almeno 10 minuti. Ovviamente quando si ha bisogno di qualcosa di più particolare, quando si ha bisogno di agire sui filtri, applicare effetti, associare funzioni particolari ai tasti ecc... A quel punto solo la motif permette tali possibilità. Se ad esempio devo utilizzare nella tessa canzone 3 suoni differenti utilizzo la PA per le parti principali e la motif per i suoni Synth , per i campioni, per le performances ecc.. Il mio equilibrio finora si è basato su questo. Poiché ritengo di avere la necessita di nuovi suoni nella scelta di vendere una delle 2 tastiere ovviamente la scelta è caduta sulla pa500. attualmente suono in un tributo ai Coldplay e sporadicamente in uno ai Cure e per entrambi i gruppi ho trovato tutti i suoni che mi occorrono. tuttavia, poiché mi piace la musica a 360 gradi mi piacerebbe avere piena libertà con i miei strumenti in modo da poter passare da un genere all'altro senza problemi. Proprio in questi giorni infatti stiamo organizzando una band in cui suoneremo i maggiori successi degli anni 80 :-) Se la kronos è secondo voi eccessiva, avendo già a disposizione la motif xf, cosa potrei affiancarle? Grazie a tutti per le risposte

Io prenderei la pa3x che ti permette una continuità di lavoro senza traumi aprendoti nel contempo nuovi orizzonti.
Poi ti consiglio di prendere un portatile di fascia media (tipo un dell con processore i5 con 4 giga di ram) una scheda audio intorno ai 200 euro e halionsonic della steinberg (QUESTO). Il tutto potrebbe costarti meno di mille euro. Con qualche centinaio di euro potresti prendere anche un controller midi per agire in tempo reale su parametri del suono in modo da avere controlli live.

In questo modo quando devi fare serate che presuppongono solo l'arranger ti porti solo la pa3x.
Quando devi fare serate live usi la pa3x o solo come master oppure insieme al portatile.
Limiti la spesa ma aumenti in maniera esponenziale la tua versatilità.

Aggiungi che in questo modo avresti un sistema pronto a crescere soltanto aggiungendo nuovi vst e ad un costo modico.

Io mi porrei solo questa domanda:

Ti servono le funzionalità dell'arranger?
compra la pa3x

L'arranger è superfluo?
compra la kronos

Di solito quando devi fare un acquisto ti sembra di aver bisogno di tutto.
E' solo dopo che hai svuotato il portafoglio che ti accorgi che in realtà ti serviva altro.

ho la pa3x 76 mi trovo benissimo, per i suoni sinth utilizzo il mio mostro Access Virus TI....

Dopo aver ascoltato i vostri consigli e aver guardato altri video di entrambe le tastiere, ho quasi deciso di prendere Kronos in quanto sono sicuro che se prendessi la Pa3x magari tra 1 anno ne esce un'altra (PA4x) con suoni ancora più realistici, con nuove tecnologie di campionamento ecc...e non mi va di correre il rischio. Nella Pa3x è possibile caricare suoni aggiuntivi? Con la kronos male che vada posso creare un suono da zero, quindi è probabile che mi duri per più anni. La mia domanda a questo punto è un'altra: meglio 61 o 73 tasti? Non ho mai avuto tastiere pesate, ho sempre suonato le parti di piano con le 61 tasti al massimo effettuando il transpose di 1 ottava in basso nel caso in cui mi serviva qualche nota più grave. Per di più considerando che dovrei portarla alle prove insieme alla motif xf è un peso insostenibile 20kg o ci si abitua? Con una 73 tasti pesati ci si può suonare di tutto o ci sono delle limitazioni? E' un acquisto importante per me e non vorrei sbagliare...grazie ancora per la pazienza

Nessuna tastiera è eterna, neanche il kronos, e un giorno verrà sostituito anche lui da un'altra kronos o come si chiama.
Non dimenticare che il kronos, per ciò che concerne squisitamente i suoni "reali" (orchestra, archi, trobette, sax, flauti, etc etc) è identico all'M3.
Su questa tipologia di suoni la PA è addirittura più forte, sia dell'M3, sia del kronos.
Dove il kronos si differenzia dall'M3 e nell'avere un pianoforte migliore, un rhodes migliore, un hammond (diciamo) migliore.
Ma soprattutto è nella sintesi che si differenzia, grazie ai cloni di Polisix, MS20, FM, etc.
Dipende quindi da che suoni ti servono.
Se fai uso massiccio di suoni synth il kronos va bene.
Se fai uso massiccio di suoni "reali" vai su altre tastiere che è meglio (yamaha in primis).


Non lo so.


La durata di un suono la determini tu, non il tempo o il "catalogo".
Ci sono suoni che col kronos non potrai mai avere.
Ad esempio quando avevo la Korg T1 c'era un suono di arpa che mi faceva impazzire.
Non l'ho mai più avuto. Speravo di replicarlo con l'M3 ma non c'è verso.
Ogni tastiera ha sempre qualcosa di bello che inesorabilmente perderai quando la cambi.

Per cui sì, è vero, col kronos puoi programmarti i suoni che desideri.
Il problema è sapere quali desideri e se sei in grado di ottenerli.
Solo tu lo sai.


Se suoni spesso parti pianistiche vai sulla 73.
Suonare un pianoforte su una "non pesata" è come guidare una Ferrari col joystick anzichè col volante.


Certi brani classici molto estesi non li puoi suonare.
Ma a parte quelli direi che in linea di massima su una 73 ci suoni tutto, basta adattarsi.


Difficile a dirsi.
Dipende dalla tua conformazione fisica e dalla tua resistenza.
A me, alla mia età, 20 kg cominciano ad essere troppi.
Abito al terzo piano, e senza ascensore.


Immagino.
E' per questo che devi valutare bene tutte le prospettive, compresi i pro e i contro.

Grazie per le risposte, mi stanno chiarendo sempre di più la situazione. Riguardo al peso non è tanto per i 20 kg quanto per il fatto che finora portavo la PA500 con una mano e la Motif xf con l'altra per velocizzare gli spostamenti, lì probabilmente dovrei fare più di un giro per trasportare gli strumenti verso la macchina o in sala prove e non so se alla lunga può essere stancante a tal punto da cominciare a lasciare una delle 2 tastiere a casa cercando di fare tutto con una. Non ho mai avuto il piacere di suonare una tastiera pesata per molto tempo, al massimo ho provato un pianoforte digitale per mezz'ora e mi sono trovato abbastanza bene. Sicuramente farò una prova della versione 73 tasti con suoni di diversa tipologia per vedere come mi trovo. So che nessuna tastiera è eterna (già c'è in giro la Kronos x), tuttavia penso che una tastiera che offra diverse possibilità di editing alla fine dia più soddisfazioni quando si cerca un suono e non essendo tra i preset si hanno a disposizione tutti gli strumenti per crearlo. Purtroppo,o per fortuna, cerco sempre di trovare il suono più simile possibile nelle cover che suono e la ricerca sonora unita allo studio dell'espressività di un brano in modo da renderlo più "vero"è il mio interesse principale. Io sono stato sempre appassionato e possessore di diversi arranger yamaha ma la tyros 4 costa troppo e mantiene una struttura troppo "plasticosa" per una tastiere di quel livello. Poi non mi converrebbe avere 2 yamaha, avrei troppi suoni simili. La cosa che più mi piace delle tastiere korg ad esempio è la sezione dei synth e soprattutto dei pad, ce ne sono così tanti che è difficile la scelta e di sicuro sono una fonte di ispirazione nella creazione di song personali.

Ciao, ho deciso dopo tante riflessioni di prendere la Kronos. Ho trovato una buona offerta sia sulla 61 che sulla 73 tasti dando in permuta la mia PA500. Ora, premettendo che fino ad ora ho suonato sempre tastiere synth action a 61 tasti pensate che sia difficile abituarsi alla 73 tasti pesati? Suono spesso delle parti di piano, piano + pad con tutte le varianti possibili ma non eseguo mai brani pianistici e solitamente mi limito a premere il tasto per scendere di 1 ottava se mi occorre un suono più grave. Per il resto suono i vari pad, strings, lead ecc... Su una tastiera a 73 tasti è scomodo suonare categorie diverse dai pianoforti? Inoltre volevo chiedervi se 20 kg sono così terribili da trasportare in giro e se una tastiera di questo tipo entra sul sedile posteriore di un'auto di medie dimensioni (ho una golf)? Devo prendere la decisione entro 2, massimo 3 giorni perchè sono entrambe in offerta e devo bloccare il prezzo. Spero di non essere assillante e ripetitivo e confido nella vostra esperienza.

Al posto tuo prenderei l'auto e andrei a provarne una per un paio d'ore...
Personalmente non riesco a suonare su tasti che non siano pesati; mi ci trovo benone sia per per parti pianistiche (ovviamente) ma anche per suonare archi, pad, synth. L'unica cosa che si fa un pò fatica, è suonare l'hammond ma per quello che faccio io, va bene lo stesso.