Korg poly-61 pilotati dalla stessa tastiera possibile?

giorgio1984 14-02-13 16.35
Salve, ora come ora mi ritrovo con due Poly-61, ma purtroppo il gatto mi ha mangiato i gommini della contattiera di uno dei due...vista la difficoltà nel trovare i suddetti gommini, mi domandavo se era possibile pare un ponte tra i due connettori della tastiera (il 28 e 29 mi pare) in modo da poterli pilotare entrambi dalla medesima tastiera.
Ho posto il problema ad un tecnico che ha detto che dipende dal microcontrollore D8049C e dalla suaabilotazione o meno a funzionare in Parallelo o meno, in quanto la tastiera riceve ed invia dei segnali di tensione e se non supportati ricevendo due segnali dalle due tastiere potrebbe mandare in corto la scheda e buttare via tutto....qualcuno che se ne intende e che magari si è gia posto il problema potrebbe rispondermi?
Ho visto che in rete c'è chi ha costruito una cosa analoga con un juno 106, anche se ha fatto ua cosa ben piu complessa...io mi domando solo se è possibile fare il ponte tra le de tastiere...
Altra domanda...dato che una delle due ha la KLM509 danneggiata ho provato a smontare da quello buono la stessa scheda che dovrebbe essere anche quella che tiene salvate le memorie, e l'ho montata sull'altro...i suoni sono decisamente più belli...com'è possibile? lo stesso suono sembra addirittura un'altro...suona decisamente di piu!!! Perchè? non dovrebbero essere uguali? Quello che sono abituato ad usare è decisamente più sordo, medioso...cosa dite? qualco sa se per caso negli anni sono stati modificati nella produzione stessa facendone modelli uguali ma che suonano in maniera differente?
ziokiller 14-02-13 16.54
L'8049 è una CPU, non credo tu possa mettere in parallelo direttamente i cavi delle contattiere, ma forse puoi splittare i segnali in uscita alla CPU con un 74hc00 o un 74hc08, un po' come si fa per creare un MIDI TRHU, in modo da mandarli poi alle schede di entrambi i synth. Ora non ho presente la struttura del Poly61, ne avevo uno pure io ma l'ho tenuto per poco e non ci ho mai messo le mani dentro, ma se è come tanti altri synth, la CPU che fa la scansione della matrice della tastiera invia poi dei segnali digitali alle sei voci per fare i trigger, ed altri segnali li invia a dei DAC che fanno il control voltage per l'intonazione. In qualche modo dovresti duplicare questi segnali ed inviarli ai due set di schede.

P.S.: ma mi dici come cavolo ha fatto il gatto a mangiarti i gommini delle tastiere? Ma scherzi?
Edited 14 Feb. 2013 15:54
giorgio1984 14-02-13 16.59
No...non scherzo....emo...li avevo smontati per pulire la contattiera ed invertirli sull'altra perchè alcuni erano difettosi, sono uscito un'attimo e ho dimenticato la porta della stanza aperta e quando sono tornato li ho trovati a pezzi....incredibile e dire che in parte avevo preso quel secondo poly 61 a poco proprio per quelli....mi potersti spiegare meglio cosa secondo te dovrei cercare....fisicamente...grazie per la risposta cmq!
ziokiller 14-02-13 17.03
Se non lo sei già tu, per prima cosa devi cercare un bravo tecnico, poi devi avere gli schemi elettrici dello strumento. Senza questi, non puoi andare avanti.

Il mio consiglio però è quello di cercare di farne uno solo perfetto e funzionante e tenerti il resto come pezzi di ricambio, almeni lo tieni nella sua originalità e non gli fai perdere troppo valore nel caso volessi rivenderlo. Poi le tastiere e i gommini di PolySix e Poly61 (che poi sono le stesse del Juno 106 e di altri synth della stessa epoca) ogni tanto sbucano fuori sui vari mercatini, quindi un domani potresti sempre ripristinare l'altro e trovartene due nello stato originale, anziché due modificati.

giorgio1984 14-02-13 17.05
Si, cmq diciamo che l'esempio del midi Thru...è esattamente quello che volevo fare...
giorgio1984 14-02-13 17.06
Sia, sarebbe anche la cosa piu semplice....ma per il fatto che uno suona molto diverso dall'altro cosa dici?
Edited 14 Feb. 2013 16:06
mima85 14-02-13 17.11
Qui o qui dovresti trovare i gommini per il tuo Korg Poly 61, non star li ad impazzire a fare cose improbabili per mettere 2 Poly 61 in parallelo, perché o sai esattamente quel che va fatto o è meglio lasciar perdere, che si rischia di far danni.

Ma tra l'altro, se uno dei 2 Poly 61 non ti funziona (la KLM509 dovrebbe essere la scheda della CPU), non fai prima a questo punto a prendere i gommini dal Poly che non va e metterli su quello buono?

A riguardo dei suoni che sono diversi, può darsi che nella KLM509 che hai sostituito, che ha a bordo anche la memoria delle patch, i suoni sono stati modificati. Magari una registrazione di alcuni suoni che in teoria dovrebbero essere uguali, provenienti dalle 2 schede, aiuterebbe a scoprire il motivo.
Edited 14 Feb. 2013 16:13
ziokiller 14-02-13 17.13
Potrebbero essere diverse anche le tarature.
mima85 14-02-13 17.15
@ ziokiller
Potrebbero essere diverse anche le tarature.
Però quella è la scheda CPU, le tarature non dovrebbero essere mica sulla scheda delle voci? Perlomeno gli analogici Roland su cui ho messo le mani sono così, poi magari ci sono delle eccezioni.

A parità di scheda voci mi pare quindi insolito che sostituendo la scheda della CPU il synth suoni meglio, per questo penso che sia solo una differenza tra le patch.
Edited 14 Feb. 2013 16:18
giorgio1984 14-02-13 17.18
La 509 è quella con la batteria e quindi per forza quella con i preset..i suoni erano infatti simili, ma diversi...la taratura in cosa consiste? ora il problema è che la mia l'ho programmata da zero è ci ho registrato un disco con dei suoni che mi piacciono, ma il suono che ho sentito oggi era veramente bellissimo!!! Visto che sto cominciando un nuovo progetto col mio gruppo mi piacerebbe avere quei suoni, ma quelli vecchi?...che dilemma...e escludo usarli entrami una volta ripristinati dato che al momento sono circondato da 6 tastiere...azz...cosa faccio?....
mima85 14-02-13 17.24
giorgio1984 ha scritto:
i suoni erano infatti simili, ma diversi


Allora si, può darsi che semplicemente siano diversi dai tuoi.

giorgio1984 ha scritto:
la taratura in cosa consiste?


Le macchine analogiche inevitabilmente col tempo si "starano" perché i componenti invecchiando cambiano leggermente i loro valori. La ritaratura fa si che il synth elabori il suono esattamente come faceva quando era nuovo.

Materialmente consiste semplicemente nel fare alcune misure con tester e/o oscilloscopio e regolare dei trimmer sulle schede (di solito sulla scheda voci) seguendo una procedura descritta sul manuale di servizio dello strumento, in modo che i valori misurati corrispondano a quanto indicato nella documentazione tecnica.

È una procedura normale che di tanto in tanto va fatta sugli analogici.
Edited 14 Feb. 2013 16:31
giorgio1984 14-02-13 17.32
No i suoni erano gli stessi..ho caricato la 509 della mia tastiera su quella rotta...erano loro ma caspita che belli!!! :-)
mima85 14-02-13 17.39
@ giorgio1984
No i suoni erano gli stessi..ho caricato la 509 della mia tastiera su quella rotta...erano loro ma caspita che belli!!! :-)
Ah ma allora la scheda delle voci è cambiata, ho capito male avevo inteso che avevi messo sulla tua tastiera la 509 dell'altra e non che avessi spostato quella della tua sull'altra. Per questo parlavo di parità della scheda delle voci.

Allora si può darsi che la scheda voci del tuo synth abbia bisogno di una ricalibrata. Oppure c'è qualche differenza tra le varie revisioni del circuito che fanno si che l'altra scheda voci alle tue orecchie suoni meglio.

Beh la soluzione è semplice allora, se come suona l'altra scheda voci ti piace di più prendila dall'altra tastiera e mettila sulla tua emo

La scheda voci è facile da riconoscere, è l'unica che ha N serie di componenti uguali ed allineati nello stesso modo, dove N è il numero di note di polifonia del synth (quindi 6 nel tuo caso). Quella del Poly 61 dovrebbe essere la KLM-476 o KLM-508, stando al manuale di servizio (forse più la 508, dato che la scheda CPU è la 509, le 4xx appartengono ad un'altra revisione dello strumento, probabilmente precedente alla tua).
Edited 14 Feb. 2013 16:46
giorgio1984 14-02-13 17.45
Mah...non saprei...ho paura che poi non riesca a rifare i miei suoni...almeno quelli più indispensabili...aspetto per ora e vedo se riesco a trovare una 509 funzionante...sperando che non mi chiedano una follia...
mima85 14-02-13 17.50
giorgio1984 ha scritto:
Mah...non saprei...ho paura che poi non riesca a rifare i miei suoni


I tuoi suoni sono sulla 509, è lei che li ha in memoria ed è lei che pilota le voci. La scheda voci è "ignorante", fa esattamente quello che le dice di fare la scheda CPU. Quindi se portando la 509 sull'altro synth i tuoi suoni ti sembrano migliori, vai tranquillo e mantieni questa accoppiata.

Non devi aver paura che non riesca a rifare i tuoi suoni, le schede voci dei 2 synth sono uguali, hanno la medesima architettura, quello che fa una lo fa anche l'altra. Che poi una suoni meglio dell'altra è un discorso che c'entra con l'età dei componenti e l'eventuale necessità di una ritaratura.

Hai la fortuna di avere la 2 Poly 61 da cui puoi tirar fuori il meglio di ciascuno per farne uno migliore, perché non sfruttarla? emo

L'altro poi ovviamente tienilo per i ricambi.
Edited 14 Feb. 2013 16:54
giorgio1984 14-02-13 17.53
Provo e vedo come mi trovo...grazie a tutti per i consigli!!!!!!