Creamware minimax a casa zaphod!

zaphod 22-02-13 13.43
ciao a tutti,
dopo mesi di appostamento sui mercatini sono riuscito a mettere le mani su un esemplare di questo VA.
Volevo condividere con voi l'acquistone! Ho registrato con Garageband di iPad, il rumore di fondo che si sente NON è del Minimax. Inoltre il suono che esce è meno grosso che dal vero. Sono andate perse in particolare delle frequenze basse. Se vi sembra che il Minimax suoni bene, in realtà suona ancora meglio.

Ascolta la demo nel Lab: Ascolta la demo
Blueaphex1976 22-02-13 13.54
Complimenti x l'acquisto. È vero, quindi, che suona grasso come un mini moog ?
Jeanlu 22-02-13 14.47
Le scorreggie virtual analog!
Ah, se non altro puzzano meno di quelle analogiche!
marcoballa 22-02-13 15.13
complimenti per l'acquisto!!!!!

confermo che ho trovato pari godimento nel suonarlo (ma soprattutto nel registrarlo) rispetto all'Old School.
rispetto al Model D non mi pronuncio, perchè quest'ultimo è talmente "un mondo a sè" che è difficile fare paragoni emo

emo
Edited 22 Feb. 2013 14:16
zaphod 22-02-13 15.23
@ Blueaphex1976
Complimenti x l'acquisto. È vero, quindi, che suona grasso come un mini moog ?
Ti ringrazio.
Guarda, suona grasso sicuro. Ma non ti so dire se esattamente come un minimoog o meno. Non ho avuto modo di fare la prova diretta. Probabilmente, come un moog suona solo... Un moog.
Però a me interessava il plus non trascurabile della polifonia. Che il manuale dice essere 6 note, molti dicono 12 e in realtà hanno ragione tutti. A volte taglia la settima nota, a volte si arriva a 12. Non ho ancora capito da cosa dipenda, forse dall'utilizzo delle risorse di calcolo, ma a volte pare proprio dipenda da come metti le mani giù.
Comunque, sulla comparazione con il minimoog, segnalo questo thread sul forum moogmusic, in cui si comparano Model D, Voyager e Minimax. Il Minimax ne esce tutt'altro che male, contando che quando, in certe patches, si discosta un po' dal Model D, in realtà è perchè assomiglia più al Voyager. E viceversa.
ziokiller 22-02-13 15.31
Un mio vecchio video comparativo di Minimax ASB contro Model D.

Ancora oggi penso che il Minimax ASB sia la migliore simulazione di Minimoog mai fatta finora. Ma la versione ASB, perché la sua controparte software per schede Pulsar non mi ha convinto quanto lo scatolotto coi pomelli.

greg 22-02-13 16.37
@ ziokiller
Un mio vecchio video comparativo di Minimax ASB contro Model D.

Ancora oggi penso che il Minimax ASB sia la migliore simulazione di Minimoog mai fatta finora. Ma la versione ASB, perché la sua controparte software per schede Pulsar non mi ha convinto quanto lo scatolotto coi pomelli.

Pardon, io mi tengo stretto il Performer Voyager: diciamo che sono strumenti diversi, ma l'interfaccia e l'ergonomia di un Moog vero.........beh, lasciamo perdere
zaphod 22-02-13 16.41
marcoballa ha scritto:
complimenti per l'acquisto!!!!!

Grazie!!! emo


ziokiller ha scritto:
Un mio vecchio video comparativo di Minimax ASB contro Model D.

Grazie anche a te! Mi era sfuggito questo video! Molto interessante!

---

A voi due che avete avuto il Minimax sotto le mani (estendo comunque la domanda a tutti), che ne dite della polifonia? Il fatto che a volte pare avere 6 voci, a volte 12, a cosa può essere dovuto? NB: la versione firmware installata sul mio è l'ultima rilasciata, cioè la 2.0

P.S.: orcocane se suona, sta scatoletta...!
zaphod 22-02-13 19.14
greg ha scritto:
ma l'interfaccia e l'ergonomia di un Moog vero.........beh, lasciamo perdere

secondo me le differenze principali tra i due sono:
1) il suono: questo va a favore del Moog.
2) la polifonia: qui l'acqua va al mulino Creamware (che, in più, riceve anche sustain, aftertouch e velocity via midi, regolabile sia per filtro che per sezione amplificatrice)

L'interfaccia è l'ultimo dei problemi, anche perchè:
Pannello Minimoog
Pannello Creamware
Tastiera a parte, sono identiche...

greg 22-02-13 19.22
@ zaphod
greg ha scritto:
ma l'interfaccia e l'ergonomia di un Moog vero.........beh, lasciamo perdere

secondo me le differenze principali tra i due sono:
1) il suono: questo va a favore del Moog.
2) la polifonia: qui l'acqua va al mulino Creamware (che, in più, riceve anche sustain, aftertouch e velocity via midi, regolabile sia per filtro che per sezione amplificatrice)

L'interfaccia è l'ultimo dei problemi, anche perchè:
Pannello Minimoog
Pannello Creamware
Tastiera a parte, sono identiche...

Hai ragione, il problema che non ho specificato io: conosco quasi per niente il glorioso model D, sono possessore di un Performer e, mi dispiace,ma non ci siamo la differenza è palese...............non contare che uso anche CP251 e VX351 moduli che lo rendono semimodulare........scusa ma so di cosa sto parlando e il Minimax, davvero carino, non ha nulla a che fare con un mostro come il Performer e le sue possibilità di interrfacce. Che abbia la polifonia, figuriamoci e che suoni bene non lo metto in dubbio, ma qui il discorso è un altro, per favore non fatemi fare il solito discorso su virtuali e analogici, le loro strutture hardware parlano da sole, ok?
zaphod 22-02-13 20.04
calma, calma!
Ci siamo capiti male!
Il Performer è un'evoluzione strepitosa del classico Minimoog, ci mancherebbe, inviluppi a 4 stadi, 2 filtri, il controllo touch... niente da dire!

E non sto a disquisire sul digitale-che-suona-come-un-analogico. Mai detto niente del genere, anzi più su ho detto che se vuoi il suono moog devi comprarti un moog. Punto.
greg 22-02-13 21.08
@ zaphod
calma, calma!
Ci siamo capiti male!
Il Performer è un'evoluzione strepitosa del classico Minimoog, ci mancherebbe, inviluppi a 4 stadi, 2 filtri, il controllo touch... niente da dire!

E non sto a disquisire sul digitale-che-suona-come-un-analogico. Mai detto niente del genere, anzi più su ho detto che se vuoi il suono moog devi comprarti un moog. Punto.
appunto; resta il fatto che Creamware abbia saputo fare delle cose carine. Io sono interessato al modulo ad 11 DSP che ingloba un pò tutta l'opera dei tedeschi produttori
zaphod 23-02-13 01.12
@ Jeanlu
Le scorreggie virtual analog!
Ah, se non altro puzzano meno di quelle analogiche!
Non solo quelle che chiami scorreggie nel demo sono di provenienza Minimax.
Tutti i suoni che ho usato sono farina del sacco Creamware.
Programmati tutti da me (non che ci voglia molto, per carità) a parte gli strings sul finale, che sono una patch residente che mi è piaciuta e ho voluto usare.
marcoballa 23-02-13 02.20
riporto una celeberrima discussione di qualche tempo fa, aperta dal sottoscritto a mò di "Pesce d'aprile":

analogico o non analogico?


riporto una mia considerazione dell'epoca (uno degli ultimi post di quella discussione), che sottoscrivo tutt'ora al 100%.
qui avevo postato anche la seconda registrazione, quella con l'Old School:
[c]"Minimoog Old School, con i tre oscillatori che entrano gradualmente.
La resa sonora è molto simile a quella del Minimax, è indubbio.

Tuttavia.... ....
Si nota che su certe frequenze il Minimoog è una "bestia" che può far parecchio male.... 'azz come bastona (il Minimax ha forse la peculiarità di essere "equilibrato", difficile perderne il controllo, mentre il Moog è davvero un purosangue da saper domare - piano piano imparerò.... -).

inutile dire che nel suonare il Minimoog si avverte un godimento fisico che col Minimax ce lo sognamo.... ma comunque, nuovamente, ascoltando le due registrazioni (quella iniziale e questa), sfiderei chiunque a distinguere il vero analogico dal digitale"[/c]

emo
greg 23-02-13 12.07
marcoballa ha scritto:
il Moog è davvero un purosangue da saper domare - piano piano imparerò.... -).

Bravo, io parlavo appunto di una fisicità e un rapporto con questi strumenti che va aldilà del fatto di sapere che sono analogici, il problema è che quando suonavo (ad esempio) lo ION Alesis con uguali 3 oscillatori ed una marea di parametri in più con relativi controlli non mi dava le sensazioni e i sobbalzi di stomaco del Voyager. Ho suonato il model 55 di Arturia e devo dire che è davvero una bomba atomica. Ecco, però sta lì virtuale su un monitor di un computer. Il mio trhead poco considerato finora circa l'utilizzo dei "Diva" controllers di Synth-Project aveva proprio questo senso e mi sento di legare simbolicamente le due discussioni: è vero che sono molto costosi, ma l'interfaccia uomo macchina secondo me ha un suo peso e poco importerebbe alla fine se a farci vibrare fosse un cuore analogico o l'algoritmo meglio riuscito ad emulare i mostri del passato più il vantaggio del digital-virtuale.............
drmacchius 23-02-13 12.51
@ zaphod
ciao a tutti,
dopo mesi di appostamento sui mercatini sono riuscito a mettere le mani su un esemplare di questo VA.
Volevo condividere con voi l'acquistone! Ho registrato con Garageband di iPad, il rumore di fondo che si sente NON è del Minimax. Inoltre il suono che esce è meno grosso che dal vero. Sono andate perse in particolare delle frequenze basse. Se vi sembra che il Minimax suoni bene, in realtà suona ancora meglio.

Ascolta la demo nel Lab: Ascolta la demo
per curiositä:prezzo? per avere un'idea della quitazione
maxpiano69 23-02-13 13.13
Complimenti per l'acquisto zaphod, buon divertimento! emo
zaphod 23-02-13 13.33
maxpiano69 ha scritto:
Complimenti per l'acquisto zaphod, buon divertimento! emo

Grazie Maxpiano!emo


drmacchius ha scritto:
per curiositä:prezzo? per avere un'idea della quitazione

500. Leggermente sovrapprezzato rispetto a quanto mi ero prefissato, ma va bene lo stesso.
È tenuto benissimo e monta l'ultima versione software. Avrei potuto upgradarlo anch'io, ci mancherebbe, ma andare ad infilare firmware in un chip relativamente vecchio, col rischio di buttare via tutto se qualcosa andasse storto, mi avrebbe fatto sudare freddo.
Tornando al prezzo, ricordo circa un anno fa di averne visto uno sulla baia (in belgio, mi pare) a 7-800 euro. Parecchio. Troppo, credo. Ma è stato venduto!



greg ha scritto:
l'interfaccia uomo macchina secondo me ha un suo peso e poco importerebbe alla fine se a farci vibrare fosse un cuore analogico o l'algoritmo meglio riuscito ad emulare i mostri del passato più il vantaggio del digital-virtuale.............

L'interfaccia ha MOLTO peso. Meno forse in un pianoforte virtuale, d'altronde se ti compri un piano, quello è (a meno di non voler pizzicare corde e/o usare altre tecniche particolari)
Ma in un organo, se vuoi avere l'interazione in tempo reale con le drawbars, chorus, leslie, o in un sintetizzatore, se vuoi dare movimento al suono in tempo reale, l'interfaccia è fondamentale. Aggiungo: è parte necessaria all'esecuzione!
ziokiller 01-03-13 16.39
zaphod ha scritto:
A voi due che avete avuto il Minimax sotto le mani (estendo comunque la domanda a tutti), che ne dite della polifonia? Il fatto che a volte pare avere 6 voci, a volte 12, a cosa può essere dovuto? NB: la versione firmware installata sul mio è l'ultima rilasciata, cioè la 2.0


Il Minimax ha un bug sulla gestione della polifonia che non è mai stato risolto, nemmeno con l'ultima versione del firmware. Te ne accorgi soprattutto se usi il release. A volte può capitare che se suoni una sola nota e la lasci decadere, la nota successiva già ne tronca la coda anche se non hai raggiunto la polifonia. L'errore è chiaramente sull'algoritmo di note-stealing, ma chissà perché la Creamware ha lasciato morire la cosa, nonostante le segnalazioni mie e di altri utenti. Io ero in contatto con uno dei loro sviluppatori, mi fu detto che quella cosa era in fase di risoluzione e che nel tempo avrebbero fatto anche altri moduli ASB, ma invece uscirono solo il Pro-12 e il Prodyssey.

Comunque, a proposito di demo, non ricordo se l'ho già linkata altre volte, ma questa è una demo che feci io col Minimax, l'unico strumento estraneo è la batteria elettronica:

MiniMax ASB: Sirius + Mammagamma

E in questo file zip c'è la versione multitraccia con le wave non compresse.


Edited 1 Mar. 2013 15:40
zaphod 01-03-13 18.36
Grazie, era l'informazione che mi mancava. Avevo buttato l'occhio anche su Planet Z, forum sui prodotti Scope, ma non ero riuscito a trovare niente di così preciso.
PS: bello il tuo brano emo