Midi: Chi vuole aiutare un "vecchione"
gianus 31-03-13 22.08
Ciao a tutti. sono stato un musicista di mestiere dal 1978 al 1984; usavamo korg ms20, ms10, ms50, sq10, roland s100 etc etc. il MIDI non esisteva, e quindi di MIDI non capisco nulla. Oggi, dato che mia figlia di 14 anni sta mettendo su un gruppo, le sto aiutando e vorrei sapere solo questo: come si fa ad usare, ad esempio, una batt.elettronica come la yamaha rx5 per pilotare SOLO ED ESCLUSIVAMENTE IL TRIGGER (O GATE) di una serie di sint ? (tutti MIDI, OSCar, microkorg, Yamaha SY22, Casio ctk601)
GRAZIE a chiunque mi vorrà aiutare.
GRAZIE a chiunque mi vorrà aiutare.
scusa se non capisco. dalla batteria elettronica ( cioè dai pad) vuoi suonare note di synth? Oppure vuoi sincronizzare delle parti di synth con il click della batteria elettronica?
gianus 31-03-13 22.53
Allora, per prima cosa GRAZIE mille dell'interessamento. Ti spiego: vorrei che le ragazze non usassero dal vivo Reason o altri software, per il momento. Non hanno una batterista e non l'avranno, quindi vorrei che sia "tutto" temporizzato dalla batteria elettronica (Yamaha Rx5); per meglio farmi capire faccio un esempio: una ragazza tiene premuto uno o più tasti di una tastiera, che presupporrebbe un suono che però esca solo con il trigger comandato dalla yamaha, ripetuto sulla prima battuta della batteria (o ancora meglio vorrei sapere se è possibile che il trigger sia pilotato da un "non suono" della batteria...scusatemi per le baggianate che dico... faccio un altro esempio: la batteria è programmata per un 4/4 semplicissimo (cassa in 1, rullante in 3, charleston chiuso in 1,2,3 e 4. Scrivo sul 1, 3 e 4 un altro suono, ad esempio un legnetto, e dal sint esce la nota premuta dalla ragazza, al 1mo 3zo e 4to tick della batteria.... Mi sono spiegato?
Sono io che sono un po' tonto, ma mi sembra che tu chied qualcosa come la sidechain di un compressore, vero? L'audio del synth che viene aperto dal beat della cassa, roba cosí?
Se la batteria ha le uscite separate per gli strumenti da te indicati ,potresti usare quella specifica uscita per pilotare il trigger del synth in questione(analogici).
Se la batteria è midi,e anche le tastiere che devi pilotare sono midi,
Bisogna assegnare a quella nota "midi" della rx5 (che potra essere una nota qualunque sulla tastiera a seconda di come è impostato il generatore sonoro della drum machine,ad esempio il Do, per la cassa, il Do" il Re per il rullante, il Mi per la "clave etc"...
a quella stessa nota dovra corrispondere lo stesso canale midi e nota ,il suono della tastiera da pilotare.
Infine affinche avvenga il " note on" in sincronia con la drummachine" bisogna pogrammare la tastiera in modo tale che, a nota midi ricevuta in ingresso ,debba suonare "solo" se i tasti della tastiera sono premuti ...( e qui ci vuole il manuale della tastiera in questione )
Un po contorto, ma dovrebbe capirsi...
Se la batteria è midi,e anche le tastiere che devi pilotare sono midi,
Bisogna assegnare a quella nota "midi" della rx5 (che potra essere una nota qualunque sulla tastiera a seconda di come è impostato il generatore sonoro della drum machine,ad esempio il Do, per la cassa, il Do" il Re per il rullante, il Mi per la "clave etc"...
a quella stessa nota dovra corrispondere lo stesso canale midi e nota ,il suono della tastiera da pilotare.
Infine affinche avvenga il " note on" in sincronia con la drummachine" bisogna pogrammare la tastiera in modo tale che, a nota midi ricevuta in ingresso ,debba suonare "solo" se i tasti della tastiera sono premuti ...( e qui ci vuole il manuale della tastiera in questione )
Un po contorto, ma dovrebbe capirsi...
ma una drum machine, no? la arturia spark non costa molto ed è semplicissima ed eccellente come resa...
SimonKeyb 01-04-13 03.41
dì loro di suonare in acustico per il momento, almeno fino a quando non avranno trovato una batterista 
gianus ha scritto:
vorrei che le ragazze...
vorrei che le ragazze...
Una batteria elettronica vecchissima che dovrebbe forse non suonare ma dare impulsi non meglio identificati a vecchi synth, per dare genere non si capisce a cosa, a quale musica, visto che non e' chiaro questo aspetto....mentre una delle ragazze tiene premute alcune note (??)...con tutta la buona volonta' non ci ho capito nulla!
Vorrei che le ragazze siano serene dico io, e possano suonare in santa pace
il nostro amico ha usato termini diversi...da quel che ho capito io vuole che la batteria mandi il MIDI CLOCK ai synth di modo che questi suonino a sincrono...
ora il discorso è capire cosa devono suonare e quali sono questi synth.
se parliamo di yamaha RX5 che funga da Slave e casio, sy22 e microkorg da Slave, si deve vedere impostare il clock di ogni tastiera su EXTERNAL.
Fisicamente andrebbero collegati via midi...Midi Out della batteria al midi in del sy22...midi trhu del sy22 al ctk601...midi trhu del stk601 al microkorg..
in questo modo sarebbero sincronizzati alla drum machine.
ora il discorso è capire cosa devono suonare e quali sono questi synth.
se parliamo di yamaha RX5 che funga da Slave e casio, sy22 e microkorg da Slave, si deve vedere impostare il clock di ogni tastiera su EXTERNAL.
Fisicamente andrebbero collegati via midi...Midi Out della batteria al midi in del sy22...midi trhu del sy22 al ctk601...midi trhu del stk601 al microkorg..
in questo modo sarebbero sincronizzati alla drum machine.
boh non saprei...forse avere tutti in sync per gestire batteria elettronica con gli accompagnamenti della casio..ed avere gli arpeggiatori del microkorg in sync..insomma un J.M.Jarre diviso su più persone 
gianus 01-04-13 14.43
allora ragazzi, giannirsc ha capito tutto. la yamaha rx5 E' UNA DRUM MACHINE, ed E' MIDI. tutte le tastiere che le ragazze hanno, hanno MIDI IN. OUT e THROUGH. L'unica cosa che non hanno è uno che ne capisca di MIDI.
Ripeto, giannirsc ha capito: la drum machine deve dare il click via midi alle tastiere in modo che arpeggiatori, LFO, ma anche semplicemente un TRIGGER/GATE arrivi ai synth.
Nell'esempio spiegavo: una ragazza tiene premuto un tasto su un synth, esempio il Do. Non deve uscire alcun suono. Un'altra ragazza dà lo start alla drum machine, e il suono esce triggerata a tempo, ad esempio sul 1mo 3zo e 4to tick del charleston.
Capisco bene che per voi tutti siano cose banalissime, ma uno che non ha MAI usato il MIDI non sa da che parte cominciare....
La Yamaha deve fare da master e tutti i synth da slave, ma SOLO per quanto riguarda il trigger, NON per quanto riguarda il patch o per le note.
e comunque, in ogni caso, grazie a tutti!
Ripeto, giannirsc ha capito: la drum machine deve dare il click via midi alle tastiere in modo che arpeggiatori, LFO, ma anche semplicemente un TRIGGER/GATE arrivi ai synth.
Nell'esempio spiegavo: una ragazza tiene premuto un tasto su un synth, esempio il Do. Non deve uscire alcun suono. Un'altra ragazza dà lo start alla drum machine, e il suono esce triggerata a tempo, ad esempio sul 1mo 3zo e 4to tick del charleston.
Capisco bene che per voi tutti siano cose banalissime, ma uno che non ha MAI usato il MIDI non sa da che parte cominciare....
La Yamaha deve fare da master e tutti i synth da slave, ma SOLO per quanto riguarda il trigger, NON per quanto riguarda il patch o per le note.
e comunque, in ogni caso, grazie a tutti!
Edited 1 Apr. 2013 12:52
gianus 01-04-13 14.47
esatto, bigsquash, vorrei in sincro SOLO il click, per gli arpeggiatori, per l'LFO, e più semplicemnte per i triggers.
Edited 1 Apr. 2013 12:47
gianus 01-04-13 14.48
@ alkemyst85
ma una drum machine, no? la arturia spark non costa molto ed è semplicissima ed eccellente come resa...
la Yamaha rx5 E' una drum machine, ed è completamente MIDI
ma una drum machine, no? la arturia spark non costa molto ed è semplicissima ed eccellente come resa...
gianus 01-04-13 14.51
@ losfogos
Ok, ma non capisco che senso musicale abbia un'operazione simile.
il senso è quello di arrivare ad avere tutti gli arpeggiatori, i sequencer, gli ADSR, sincronizzati su alcuni, programmati, tick della drum machine, mentre le intonazioni, i suoni, i patches vengano pilotati a mano. Il mio problema è il live, non c'è problema in studio.
Ok, ma non capisco che senso musicale abbia un'operazione simile.
gianus 01-04-13 14.56
@ alchemy1
Se la batteria ha le uscite separate per gli strumenti da te indicati ,potresti usare quella specifica uscita per pilotare il trigger del synth in questione(analogici).
Se la batteria è midi,e anche le tastiere che devi pilotare sono midi,
Bisogna assegnare a quella nota "midi" della rx5 (che potra essere una nota qualunque sulla tastiera a seconda di come è impostato il generatore sonoro della drum machine,ad esempio il Do, per la cassa, il Do" il Re per il rullante, il Mi per la "clave etc"...
a quella stessa nota dovra corrispondere lo stesso canale midi e nota ,il suono della tastiera da pilotare.
Infine affinche avvenga il " note on" in sincronia con la drummachine" bisogna pogrammare la tastiera in modo tale che, a nota midi ricevuta in ingresso ,debba suonare "solo" se i tasti della tastiera sono premuti ...( e qui ci vuole il manuale della tastiera in questione )
Un po contorto, ma dovrebbe capirsi...
Ciao alchemy.
Se la batteria ha le uscite separate per gli strumenti da te indicati ,potresti usare quella specifica uscita per pilotare il trigger del synth in questione(analogici).
Se la batteria è midi,e anche le tastiere che devi pilotare sono midi,
Bisogna assegnare a quella nota "midi" della rx5 (che potra essere una nota qualunque sulla tastiera a seconda di come è impostato il generatore sonoro della drum machine,ad esempio il Do, per la cassa, il Do" il Re per il rullante, il Mi per la "clave etc"...
a quella stessa nota dovra corrispondere lo stesso canale midi e nota ,il suono della tastiera da pilotare.
Infine affinche avvenga il " note on" in sincronia con la drummachine" bisogna pogrammare la tastiera in modo tale che, a nota midi ricevuta in ingresso ,debba suonare "solo" se i tasti della tastiera sono premuti ...( e qui ci vuole il manuale della tastiera in questione )
Un po contorto, ma dovrebbe capirsi...
Quello che tu suggerisci era esattamente il modo in cui suonavamo ai miei tempi.
Usavamo (con tutti i casini del caso, perchè Roland aveva il trigger in opposizione a Korg) sia il trigger che il gate.
Ora invece io non voglio usare il gate, cioè non voglio che la drum machine cambi le intonazioni e tantomeno le note; voglio invece, che via MIDI, piloti il trigger. insomma non so come dire, la pressione del tasto, ok? Chiaro che per il momento non mi interessi la velocity quindi la pressione senza espressione, ma credo che si possa, capendone, arrivare anche a pilotare la velocity, quindi l'espressione, mi sbaglio?
@ gianus
Ciao alchemy.
Quello che tu suggerisci era esattamente il modo in cui suonavamo ai miei tempi.
Usavamo (con tutti i casini del caso, perchè Roland aveva il trigger in opposizione a Korg) sia il trigger che il gate.
Ora invece io non voglio usare il gate, cioè non voglio che la drum machine cambi le intonazioni e tantomeno le note; voglio invece, che via MIDI, piloti il trigger. insomma non so come dire, la pressione del tasto, ok? Chiaro che per il momento non mi interessi la velocity quindi la pressione senza espressione, ma credo che si possa, capendone, arrivare anche a pilotare la velocity, quindi l'espressione, mi sbaglio?
E 'possibile assegnare dei valori di velocity,ma sarebbe piu comodo usare un sequencer esterno a questo punto.
Ciao alchemy.
Quello che tu suggerisci era esattamente il modo in cui suonavamo ai miei tempi.
Usavamo (con tutti i casini del caso, perchè Roland aveva il trigger in opposizione a Korg) sia il trigger che il gate.
Ora invece io non voglio usare il gate, cioè non voglio che la drum machine cambi le intonazioni e tantomeno le note; voglio invece, che via MIDI, piloti il trigger. insomma non so come dire, la pressione del tasto, ok? Chiaro che per il momento non mi interessi la velocity quindi la pressione senza espressione, ma credo che si possa, capendone, arrivare anche a pilotare la velocity, quindi l'espressione, mi sbaglio?
Quindi non ci si limeterebbe piu ai soli valori di velocity,ma ci sono 128 valori di control change differenti da poter sfruttare singolarmente ed indipendentemente.
Per mio modesto parere ,pero, lascerei, che almeno i valori di velocity, aftertouch e al limite sustain e band/modulation, vengano fatti..a mano.... qualche esercizietto non gli fara male....
gianus 01-04-13 21.22
@ giannirsc
il nostro amico ha usato termini diversi...da quel che ho capito io vuole che la batteria mandi il MIDI CLOCK ai synth di modo che questi suonino a sincrono...
ora il discorso è capire cosa devono suonare e quali sono questi synth.
se parliamo di yamaha RX5 che funga da Slave e casio, sy22 e microkorg da Slave, si deve vedere impostare il clock di ogni tastiera su EXTERNAL.
Fisicamente andrebbero collegati via midi...Midi Out della batteria al midi in del sy22...midi trhu del sy22 al ctk601...midi trhu del stk601 al microkorg..
in questo modo sarebbero sincronizzati alla drum machine.
Sì, ho provato e si sincronizza tutto, però il mio problema é proprio questo.il nostro amico ha usato termini diversi...da quel che ho capito io vuole che la batteria mandi il MIDI CLOCK ai synth di modo che questi suonino a sincrono...
ora il discorso è capire cosa devono suonare e quali sono questi synth.
se parliamo di yamaha RX5 che funga da Slave e casio, sy22 e microkorg da Slave, si deve vedere impostare il clock di ogni tastiera su EXTERNAL.
Fisicamente andrebbero collegati via midi...Midi Out della batteria al midi in del sy22...midi trhu del sy22 al ctk601...midi trhu del stk601 al microkorg..
in questo modo sarebbero sincronizzati alla drum machine.
Ogni strumento della drum machine pilota OLTRE AL TRIGGER anche una nota, ed inoltre il suono della tastiera NON é subordinato al fatto che qualcuno prema un tasto... ma solo al fatto che la drum sia avviata.
Ripeto, per chiarezza, il risultato che vorrei ottenere: faccio un accordo sulla tastiera, non deve uscire alcun suono, dò lo start alla drum machine, dove avrò programmato, ad esempio, un legnetto su ogni primo quarto, e quel l'accordo suonerà come se io lo battessi a ogni primo quarto (e quindi seguirá l'ADSR, i vettori, etc) ma solo finché tengo i tasti pigiati sulla tastiera. Se alzo, mentre la batteria continua ovviamente a suonare, la tastiera smette di suonare (compatibilmente con la coda del release), se premo un altro accordo, suonerá su ogni primo quarto, e così via...
gianus 01-04-13 21.28
@ alchemy1
E 'possibile assegnare dei valori di velocity,ma sarebbe piu comodo usare un sequencer esterno a questo punto.
Quindi non ci si limeterebbe piu ai soli valori di velocity,ma ci sono 128 valori di control change differenti da poter sfruttare singolarmente ed indipendentemente.
Per mio modesto parere ,pero, lascerei, che almeno i valori di velocity, aftertouch e al limite sustain e band/modulation, vengano fatti..a mano.... qualche esercizietto non gli fara male....
daccordissimo per quanto riguarda aftertouch, filter mod., pitch mod., mentre per la velocity é impossibile se il TRIGGER arriva via MIDI, no? Cioé più che impossibile non ha senso...
E 'possibile assegnare dei valori di velocity,ma sarebbe piu comodo usare un sequencer esterno a questo punto.
Quindi non ci si limeterebbe piu ai soli valori di velocity,ma ci sono 128 valori di control change differenti da poter sfruttare singolarmente ed indipendentemente.
Per mio modesto parere ,pero, lascerei, che almeno i valori di velocity, aftertouch e al limite sustain e band/modulation, vengano fatti..a mano.... qualche esercizietto non gli fara male....
Vorrei cmq precisare che le tre ragazzuole hanno molto molto da fare intanto, nel senso che non é che le sto alleggerendo per rendere loro la vita facile, eh