Quale tastiera per iniziare a comporre groove?

textars 19-04-13 13.11
Rimembrante della mia vecchia esperienza fatta al conservatorio anni (molti) fa, vorrei cimentarmi nella composizione con una tastiera dato che fino ad oggi ho composto prevalentemente in modo digitale.
Mi era stato consigliato una tastiera da collegare al computer, ma davvero non è quello che stavo pensando.
Esiste un prodotto abbastanza versatile, di basso costo, per poter iniziare questo percorso?
Avevo visto in vendita una Yamaha 403 PSR, puo' andare bene?
emo
Edited 19 Apr. 2013 11:26
clouseau57 19-04-13 17.54
L'ideale sarebbe iniziare con un bel Motif XS6 !
emo
textars 19-04-13 18.22
In effetti se la qualità rapportata al prezzo è pari, la motif deve essere un gran bel prodotto... Non cerco troppa complessità... Mi da' l'idea di essere un prodotto completo e forse un po' troppo per me per cominciare... Grazie comunque Colusoe ci ragiono su.
emo
Edited 19 Apr. 2013 18:12
afr 19-04-13 18.28
Korg Kross,

Pro: suoni decorosi/buoni, sequencer integrato che quindi ti svincola dall'uso con SW e PC, funzioni di caricamento file audio, prezzo per la 61 tasti 689 euro da thomann ( penso che però non sarà improbabile trovarla a un pò meno )

Cons: qualità della tastiera non eccelsa e mancanza After Touch

ciao
zaphod 19-04-13 18.50
Io tempo fa mi ero infatuato (un fuoco di paglia) della Roland Rs-70, o meglio delle sue features. I suoni non li ho mai sentiti, poi non l'ho comprata. Se ricordo bene, ha un sequencer in cui puoi registrare grooves/loops e inciderci sopra mentre suonano (tipo overdub). Credo si trovi ormai solo usata, sui 300 euro, forse anche meno.
Probabilmente la Kross che ti ha consigliato Afr ha suoni migliori, non foss'altro che è stata concepita 10 anni dopo.
Ma non si sa mai...
Edited 19 Apr. 2013 16:51
macofil 19-04-13 21.40
M3?
orange1978 19-04-13 22.51
scusate la domanda ma che significa "comporre groove"?
textars 20-04-13 04.32
orange1978 20-04-13 04.37
Guarda che lo sapevo bene cos'era un groove!emo

la mia domanda é CHE VUOL DIRE COMPORRE UN GROOVE, intendi per caso realizzare dei tuoi loops personali da usare nelle tue composizioni in seguito, oppure da vendere su internet?

textars 20-04-13 13.17
@ orange1978
Guarda che lo sapevo bene cos'era un groove!emo

la mia domanda é CHE VUOL DIRE COMPORRE UN GROOVE, intendi per caso realizzare dei tuoi loops personali da usare nelle tue composizioni in seguito, oppure da vendere su internet?

.... Ho delle idee che voglio sviluppare, i "tricckettoni" da vendere su internet o fuori da internet non mi interessano assolutamente.emo L'idea è sovrapponibile alla Prima opzione che hai detto, quindi riuscire a creare loops piu' o meno lunghi, magari modificarli in seguito per costruire una ssorta di "tappeto" audio tipo tappeto del piano etc..
Ho dei progetti in testa e mentre cerco collaborazioni esterne intendo mettere alla prova la mia intuizione lavorandoci su personalmente.
Ma per favore chiudiamo questa parentesi, c'è un 3d su la sezione Polis che parla proprio delle pubblicità piu' o meno occulte nel forum e questo puo' essere deleterio alla piattaforma.
Quindi se vorrai parlare di questo argomento (che non c'etra col topic) possiamo parlarne volentieri in privato.emo
emo
Edited 20 Apr. 2013 11:26
macofil 20-04-13 13.28
M'avete fatto venire in mente sto pezzo ero "reghezzino"
e questi si che se ne intendevano di groove e di tutto il resto, a quante persona hanno fatto muovere il c.....
orange1978 20-04-13 17.37
Secondo me allora sei sulla strada sbagloata, la cosa migliore per far questo é reason, oppure logic...infatti una workstation hardware non é molto idonea per mettere insieme fonti di vario tipo, cose tipo il parallel processing, il time stretching piuttosto che il groove quantize risultano molto macchinose e lente sull'hardware, ovviamente ti diranno di no perché la maggiorparte qui non va oltre pink floyd e keith emerson.

I groove sono creati per lo piu in studio da sound designers,usando le daw, e spesso combinazioni di soft e hardware.

Detto questo non posso che consigliarti reason 7 al suo interno troverai tutto quello che ti serve per far quello che dici.

Se vuoi per forza una soluzione dopolavorista tipo motif, allora forse dico io punterei su kronos, che ha 16 tracce audio, 16 midi, multisintesi, open sampling, 16 efftti audio, karma, drum tracks.....una sola cosa insomma piu potente che si possa avere, dato chd dovrai anche ispirarti.

Anche il vsynth é ottimo grazie al variphrase per esempio, utilissimo per stravolgere I campioni, ma da solo serve a poco,va integrato con il software per forza non essendo una workstation, nn ha un sequemcer a bordo.
Vsynth gt e reason 7 x esempio, grande accoppiata.

Molti sostengono che fantom g come campionatore e sequencer sia una buona soluzione, é vero, ottima interfaccia utente molto vicina a quella di un computer, peró lo trovo un po limitato come possibilitá sonore avendo sostanzialmente solo una sintesi basata su pcm tipo motif o hd1 korg.....non hai un virtual analogue mentre kronos ha 9,motori di sintesi...quando si compone é bello non avere limiti.

se le tue idee rientrano quindi nel settore pooh,gigi d'alessio etc puo andare bene, se ti vuoi spingere anche verso sperimentazione e suoni molto ricercati tieni presente che con un fantom g o un motif é piu difficile ottenerli.

Ripeto x me la soluzione migliore nel tuo caso é l'uso del software magari integrato con l'hardware.
orange1978 20-04-13 17.51
PICCOLA PARENTESI

....ma mi spiegate cosa cazzo c'entra adesso la pubblicitá occulta?

Stiamo parlando di loops, anche da vendere in internet se fosse....e allora?

Io non produco loops da vendere anche se mi piacerebbe ma anche se fosse, o se tu volessi farlo, che male ci sarebbe?

Perche credi che quelli che suoano nele tribte band di pooh,pfm,pink floyd,e che CI FRULLANO LE PALLE sul forum con domande tipo "come si fa il suono di impressioni di settembre" suonino gratis?

Questo é un forum frequentato da professionisti, hobbisti,studenti,dopolavoristi sognatori, da tutto insomma, é ovvio che cé chi deve guadagnarci con la musica altrimenti non sarebbe piu una professione, non ci vedo nulla di strano, quindi anche se tu volessi fare dei groove da vendere su internet o pubblicare su cd, non sarebbe pubblicitá occulta, che male cé scusa?

Allora dovremmo impedire a ziokiller di entrare nel forum dato che sviluppa plug,ins che vende su internet,invece no.....per quel che mi riguarda guido avrebbe tutto il diritto di parlarne tanto poi nessuno ti obbliga a comprare niente,sei tu che devi capire con la tua testa se ti serve oppure no quello che viene "pubblicizzato", basta che la cosa non sia invadente..

giannirsc 20-04-13 19.06
a parte che qui sul forum non si fa pubblicità...basta leggere la mia firma...ma questi groove li puoi creare in tantissimi modi..sconsiglierei una workstation..su pc van benissimo programmi come reason o fruityloops..anche il semplice ejay..ho una serie di dvd con loop da sovrapporre per creare il proprio groove e fanno il loro egregio lavoro..anche acid puó andar bene...questo se vuoi partire da wave/loop di base...altrimenti un arranger con gli styles programmabili potrebbe andar bene..come anche un groove machine mc roland o le electribe emx/esx...ma anche un vecchio e sconosciuto roland varios puó darti soluzioni interessanti...insomma..comporre groove vuol dire "suonare"..quindi hai una serie di opzioni tutte valide...workstation..arranger..software..groove machine..campionatori..dipende dal modo come vuoi crearli.
textars 20-04-13 21.01
@ orange1978
PICCOLA PARENTESI

....ma mi spiegate cosa cazzo c'entra adesso la pubblicitá occulta?

Stiamo parlando di loops, anche da vendere in internet se fosse....e allora?

Io non produco loops da vendere anche se mi piacerebbe ma anche se fosse, o se tu volessi farlo, che male ci sarebbe?

Perche credi che quelli che suoano nele tribte band di pooh,pfm,pink floyd,e che CI FRULLANO LE PALLE sul forum con domande tipo "come si fa il suono di impressioni di settembre" suonino gratis?

Questo é un forum frequentato da professionisti, hobbisti,studenti,dopolavoristi sognatori, da tutto insomma, é ovvio che cé chi deve guadagnarci con la musica altrimenti non sarebbe piu una professione, non ci vedo nulla di strano, quindi anche se tu volessi fare dei groove da vendere su internet o pubblicare su cd, non sarebbe pubblicitá occulta, che male cé scusa?

Allora dovremmo impedire a ziokiller di entrare nel forum dato che sviluppa plug,ins che vende su internet,invece no.....per quel che mi riguarda guido avrebbe tutto il diritto di parlarne tanto poi nessuno ti obbliga a comprare niente,sei tu che devi capire con la tua testa se ti serve oppure no quello che viene "pubblicizzato", basta che la cosa non sia invadente..

molto bene emo, chiarito questo, e ti ringrazio per la chiarezza, come ho detto non ho da produrre groove per venderli in rete, ho proprio da creare groove per fabbricare uno scheletro che dovrebbe diventare un tumbao di piano o qualcosa di simile per arrangiare un tema musicale.
Per il resto nulla da dire, per quel che mi riguarda mi basta non incappare in polemiche o discussioni o ancora in sanzioni da perte dei padroni di casa ossia i mod/admin del sito.
Tutto qui.
emo
orange1978 20-04-13 21.16
Per fare il tumbao occorre avere inanzitutto una buona libreria di batteria e percussioni latin, perché é fondamentale per la buona riuscita, e bisogna anche saperle programmare in maniera veritiera a livello di feel e dinamiche, poi occorrono buoni bassi acustici ed elettrici tipo trillian, e ovviamente dei pianoforti, I roland funzionano particolarmente bene nel latin grazie alla loro incisivitá, cosi come yamaha, non a caso molti pianisti/tastieristi latin usano motif es o xs, cosi come roland fantom g.

Una soluzione ibrida se hai un computer con un buon sequencer potrebbe essere allora roland integra7 che ha parecchi suoni adatti allo scopo che chiedi tu, ad esempio nella scheda ultimate keys ci sono ottimi bassi, nella world percussioni latin, nella drums batterie interessanti.....di pianoforti ce ne sono una caterva di tutti pesi e misure, compresi quelli anni 90 molto incisivi stile ricky martin.
orange1978 20-04-13 21.46
Cmq con la potenza che offrono pacchetti come reason7,logic pro, anche un cubase qualsiasi (tipo via di mezzo o artist) con halion sonic che trovi dentro,é proprio da pazzi pensare di declassarsi a un hardware scarso ed economico, cosa pensi di trovare in una pianolina psr che non troveresti in un software che costa uguale o meno?

L'hardware ha senso se si spendono cifre importanti,e a volte nemmeno ha senso lo stesso....anche considerando per dire una korg m50 usata, ottimo sequencer,drum tracks, suoni interessanti per circa 500 euro (da lucky ne ho beccata qualcuna anche a 450), bah...il gioco non vale la candela se si ha la possibilitá di usare reason.

textars 20-04-13 21.47
Buono, diciamo che per le percussioni riuscirei anche a farle "live" (guiro, bongos, congas e timbales), per cui no problem, al limite per sistemare letracce utilizzerei cubase o attualmente per fare le mie cose utilizzo music maker... Il problema da risolvere sono proprio i temi da pianoforte....emo
emo
textars 20-04-13 21.50
orange1978 ha scritto:
molti pianisti/tastieristi latin usano motif es o xs, cosi come roland fantom g.

Infatti mi impressiono' Pupy Pedroso che si presento' ad un concerto con una Casio..... Ma il "manico" di Pupy...... Suonerebbe anche con con 2 pietruzze... emoemoemoemoemo
emo
textars 20-04-13 21.52
@ orange1978
Cmq con la potenza che offrono pacchetti come reason7,logic pro, anche un cubase qualsiasi (tipo via di mezzo o artist) con halion sonic che trovi dentro,é proprio da pazzi pensare di declassarsi a un hardware scarso ed economico, cosa pensi di trovare in una pianolina psr che non troveresti in un software che costa uguale o meno?

L'hardware ha senso se si spendono cifre importanti,e a volte nemmeno ha senso lo stesso....anche considerando per dire una korg m50 usata, ottimo sequencer,drum tracks, suoni interessanti per circa 500 euro (da lucky ne ho beccata qualcuna anche a 450), bah...il gioco non vale la candela se si ha la possibilitá di usare reason.

Hai ragione, la questione è il tempo che non ho... Molto spesso è il tempo. Suonarlo direttamente è molto piu' sbrigativo.
emo