Si puo' suonare senza il basso?

tastotosto 22-05-13 23.25
Abbiamo messo su , con degli amici, una nuova band,..... facciamo dei brani inediti....pop/rock con qualche puntatina progressive! Batteria, 2 chitarre e io alle tastiere....ma non abbiamo il basso! Per ora ci troviamo bene cosi.....ma volevo chiedervi se secondo voi e' proprio indispensabile suonare con il basso?
Cioe' che problematichr crea non averlo....io con la mano sinistra suono una pochino le note basse....
solo che molti amici musicisti, storcono il naso, quando sentono che non abbiamo il bassista....?
mima85 22-05-13 23.47
Qui se n'è già parlato.

Comunque questo era l'approccio usato proprio dal compianto Ray Manzarek. Quindi si, è certamente possibile suonare senza bassista.

In più fate musica vostra, quindi non dovete riadattare pezzi già esistenti alla mancanza del bassista, ma potete arrangiare da subito il materiale che create per essere suonato in quel modo, agevolando ancora di più la questione.
tastotosto 23-05-13 00.38
Io intendevo capire che problemi puo' comportare, non avere il basso.....siamo d'accordo con il fatto che con la tastiera possiamo, sopperire....Dal punto di vista musicale il suono peggiora?
Markelly 23-05-13 01.41
A parte i felici risultati dei Doors, ritengo destrutturante suonare senza un bassista in ambito pop/rock.
Sia per il fatto che non avrete mai un basso veramente completo se suonato dalla tastiera (niente bending, niente slap, a meno che tu suoni solo il suono di basso e nient'altro, ecc...) e idem la tastiera sarebbe menomata della sinistra, che in fatto di swing conta parecchio.
SavateVoeanti 23-05-13 06.03
@ Markelly
A parte i felici risultati dei Doors, ritengo destrutturante suonare senza un bassista in ambito pop/rock.
Sia per il fatto che non avrete mai un basso veramente completo se suonato dalla tastiera (niente bending, niente slap, a meno che tu suoni solo il suono di basso e nient'altro, ecc...) e idem la tastiera sarebbe menomata della sinistra, che in fatto di swing conta parecchio.
Ma in realtà anche se suonasse solo la parte di basso l'impronta sonora non è che viene come se ci fosse il basso vero...
diciamo che senza basso non si può avere quella pesantezza a cui nessuna tastiera può sopperire. Non per questo è detto che venga peggio, viene diverso ecco..
Poi comunque il cervello si abitua a quello che gli viene proposto, e senza paragoni.
Edited 23 Mag. 2013 4:05
Markelly 23-05-13 09.20
SavateVoeanti ha scritto:
Ma in realtà anche se suonasse solo la parte di basso l'impronta sonora non è che viene come se ci fosse il basso vero...


Sì, chiaro, era implicito.
Secondo me non avere il basso e suonare "un pochino" le note basse con la sinistra non è esattamente il sound "diverso" che si potrebbe ottenere in ambito pop/rock.
O si hanno ben chiare le dinamiche che si vogliono e possono ottenere senza basso, o forse è meglio cercare il bassista (ai miei tempi però, era oro colato trovarne uno!) emo

gunt 23-05-13 13.26
ma i tuoi amici, storcono il naso quando sentono i pezzi o quando sentono che non avete il bassista?

perchè se il sound per voi è quello giusto anche senza basso (anzi forse perchè, senza basso) perché dovete cambiare? proseguite così ed anzi, non avendo il bassista avete qualcosa in più...

voglio dire si sono fatte fior fior di rivoluzioni nella musica per uscire fuori dalle consuetudini che oggi non possiamo porci il problema di cercare uno standard, che non esiste emo

se invece sentite che c'è qualcosa che non va con il sound, allora si, provate un bassista... o magari prendente un altro tastierista a fare il basso con un monofonico analogico...emo

tastotosto 23-05-13 15.13
....beh cercare una altro tastierista...no perche le suono ioemo
No gli amici storcono il naso sapendo che non abbiamo il basso....senza sentire i brani.
A tutti i componenti il sound piace, francamente non sentiamo la mancanza di una bassista.
Edited 23 Mag. 2013 13:15
mima85 23-05-13 15.28
tastotosto ha scritto:
A tutti i componenti il sound piace, francamente non sentiamo la mancanza di una bassista.


Allora problema risolto. Quello che fate deve innanzitutto piacere a voi.

E poi scommetto che se durante un concerto od una prova, dove sono presenti anche i vostri amici a guardarvi, mettete la il primo pirla che passa con un basso da 4 soldi, che non sa suonare ma che fa finta - mentre in realtà sei te a fare il basso - una buona percentuale delle perplessità espresse dai vostri amici svaniranno, perché vedranno "il bassista".

Perplessità che a mio parere sono puramente di origine preconcettuale, perché se non hanno sentito i pezzi il preconcetto è l'unico motivo per cui esprimere perplessità. Di solito prima di esprimere un giudizio od una perplessità bisogna ascoltare quello che il gruppo produce.
tastotosto 23-05-13 16.09
@ mima85
tastotosto ha scritto:
A tutti i componenti il sound piace, francamente non sentiamo la mancanza di una bassista.


Allora problema risolto. Quello che fate deve innanzitutto piacere a voi.

E poi scommetto che se durante un concerto od una prova, dove sono presenti anche i vostri amici a guardarvi, mettete la il primo pirla che passa con un basso da 4 soldi, che non sa suonare ma che fa finta - mentre in realtà sei te a fare il basso - una buona percentuale delle perplessità espresse dai vostri amici svaniranno, perché vedranno "il bassista".

Perplessità che a mio parere sono puramente di origine preconcettuale, perché se non hanno sentito i pezzi il preconcetto è l'unico motivo per cui esprimere perplessità. Di solito prima di esprimere un giudizio od una perplessità bisogna ascoltare quello che il gruppo produce.
Noi pensiamo che il basso non sia necessario....cosi' come pensismo che non sia necessario che il tastierista faccia le parti di basso con la sx....Anche perche' nessuno ci spiega e ci fa' capire perche' lo sia. Ecco perche della domanda...
SavateVoeanti 23-05-13 16.42
Anche un noto armonicista di blues Little Walter non aveva il bassista, erano 1batteria 2 guitarre e lui alla voce-armonica....anche se non nell'ambito del rock-pop ma in quello del blues, però è comunque un genere dove il contrabbasso era scontato che doveva esserci.

Ma fate anche senza voce?
Michele76 23-05-13 17.13
Al di là di ogni valutazione che può essere anche giustissima ma andrebbe sentito questo progetto per valutare una cosa del genere. Il basso "vero" è diverso in maniera sostanziale rispetto a qualsiasi emulazione tastieristica. La sonorità del basso elettrico vero in una band rock/pop sarà difficilmente sostituibile da un tastierista, sono due cose diverse. Ovviamente la cosa può funzionare anche senza basso, perché no... o a seconda del tipo di lavoro che fate, può per davvero non essere necessario il basso elettrico. Ma senza sentire niente è difficile da valutare. Vale ovviamente il concetto che se comunque siete un gruppo di musicisti che ritengono di non avere bisogno del basso elettrico nel proprio lavoro, la questione è finita lì, con tutto il rispetto per ogni altro eventuale parere, sia chiaro emo

Secondo me si semplifica molto in questi termini:

- il vostro progetto prevede delle parti di basso elettrico, quindi se ci fosse lo strumento vero sarebbe meglio indubbiamente
- il vostro progetto non prevede l'utilizzo di un basso elettrico vero suonato da un bassista vero, quindi sarà costruito e arrangiato in maniera che le frequenze basse, dove necessario, saranno ricreate da altri strumenti e allora non c'è davvero nessun "problema" nel suonare senza basso vero
Gilberto 23-05-13 17.16
Rispondendo alla domanda dal punto di vista soggettivo posso dire che a mio parere le tastiere hanno meno importanza del basso. Quindi dal mio punti di vista posso concepire una band senza tastiere ma non potrei mai concepire una band senza il basso, ma come ho scritto, è un discorso soggettivo.

Dal punto di vista tecnico/armonico, la linea di basso (al di là dello strumento) è di vitale importanza. Quelle rare volte in cui le parti del basso sono suonate dal tastierista, queste sono però fatte ad hoc e da una tastierista con i contro coglioni. Chiediti piuttosto quanti sono i gruppi pop/rock senza un bassista o comunque senza nessuno che esegue la linea di basso...oppure pensa a quanti live hai visto di gruppi dove non c'era un bassista. Mi riferisco a gruppi rock/pop standard, e non a esibizioni in acustico, magari pianobar ecc...
Immaginare una band con batteria, 2 chitarre, tastiere e senza basso o nessuna linea di basso, lo trovo ridicolo, è brutto solo a pensarlo. Mi vengono in mente i video caricati su you tube dai ragazzini che suonano nella cameretta, senza preoccuparsi troppo del risultato. Piuttosto rinunciate ad un chitarrista (visto che ne avete 2), ma non al bassista: che poi, se non siete dei bravi arrangiatori, con due chitarre e tastiere da armonizzare rischiate solo di fare gran pasticcio, visto che farete pezzi inediti e non pezzi editi già arrangiati. A parte questo, ritornando al basso, chiudo rispondendoti che il basso all'interno di una band è indispensabile perché completa il registro armonico, cosa che non sono in grado di fare gli altri strumenti, a parte le tastiere da almeno 6 ottave e a patto che il tastierista esegua una vera linea di basso e non che suonicchi semplicemente delle note basse.





Edited 23 Mag. 2013 17:31
tastotosto 23-05-13 22.30
@ SavateVoeanti
Anche un noto armonicista di blues Little Walter non aveva il bassista, erano 1batteria 2 guitarre e lui alla voce-armonica....anche se non nell'ambito del rock-pop ma in quello del blues, però è comunque un genere dove il contrabbasso era scontato che doveva esserci.

Ma fate anche senza voce?
La voce l'abbiamo uno dei due guitsr canta e compone parte dei brani, gli altri li compongo io!emo
tastotosto 23-05-13 22.42
@ Michele76
Al di là di ogni valutazione che può essere anche giustissima ma andrebbe sentito questo progetto per valutare una cosa del genere. Il basso "vero" è diverso in maniera sostanziale rispetto a qualsiasi emulazione tastieristica. La sonorità del basso elettrico vero in una band rock/pop sarà difficilmente sostituibile da un tastierista, sono due cose diverse. Ovviamente la cosa può funzionare anche senza basso, perché no... o a seconda del tipo di lavoro che fate, può per davvero non essere necessario il basso elettrico. Ma senza sentire niente è difficile da valutare. Vale ovviamente il concetto che se comunque siete un gruppo di musicisti che ritengono di non avere bisogno del basso elettrico nel proprio lavoro, la questione è finita lì, con tutto il rispetto per ogni altro eventuale parere, sia chiaro emo

Secondo me si semplifica molto in questi termini:

- il vostro progetto prevede delle parti di basso elettrico, quindi se ci fosse lo strumento vero sarebbe meglio indubbiamente
- il vostro progetto non prevede l'utilizzo di un basso elettrico vero suonato da un bassista vero, quindi sarà costruito e arrangiato in maniera che le frequenze basse, dove necessario, saranno ricreate da altri strumenti e allora non c'è davvero nessun "problema" nel suonare senza basso vero
Hai iniziato a capire quello che volevo chiedervi....ma sono necessarie le frequenze basse in una brano! Volevamo capire quali problemi potevamo avere e se questi possono compromettere il ns progetto!
lucabbrasi 24-05-13 10.48
...la domanda secondo me è mal posta. Si può suonare senza le "frequenze" riprodotte da un basso?
Secondo me no.
A un bassista puoi sopperire con un suono synth, senza tutte le nuances del basso elettrico: puoi utilizzare un classico Moog, un basso DX, un drone di un analogico (il buon Howard Jones..)
Pure il compianto Manzarek s'inventò il Fender Bass Keyboard, ma emulava sempre delle frequenze basse...


l'unico esempio valido che io ricordi di pezzo funzionante senza basso è...When doves cry di Prince

per me il basso è imprescindibile, anche in un contesto senza ritmo.
tastotosto 24-05-13 11.40
@ lucabbrasi
...la domanda secondo me è mal posta. Si può suonare senza le "frequenze" riprodotte da un basso?
Secondo me no.
A un bassista puoi sopperire con un suono synth, senza tutte le nuances del basso elettrico: puoi utilizzare un classico Moog, un basso DX, un drone di un analogico (il buon Howard Jones..)
Pure il compianto Manzarek s'inventò il Fender Bass Keyboard, ma emulava sempre delle frequenze basse...


l'unico esempio valido che io ricordi di pezzo funzionante senza basso è...When doves cry di Prince

per me il basso è imprescindibile, anche in un contesto senza ritmo.
Si probabilmente è mal posta...forse perchè non ho una idea ben precisa di quello che manca senza il basso...

Comunque in generale mi pare di capire dalle vs gradite risposte che...praticamente tutti quanti Voi, non suoneresti mai senza basso, per mancanza delle frequenze che solo questo strumento riesce a dare...

Premetto che non siamo dei ragazzini alle prime, nè professionisti, ma che ci troviamo bene a suonare così...
jacus78 24-05-13 11.48
anch'io un gruppo senza basso "non lo vedo".
ne può sopperire il tastierista ed è già qualcosa, ma senza quel "collegamento" di frequenze basse (come qualcuno ha giustamente scritto), mi sa che esce tutto un pò.....vuoto.
indipendetemente dal genere o che si facciano brani propri.....la mancanza dei bassi la vedo solo in un acustico di 2 chitarre o tastiera e chitarra......ma se c'è la batteria ci deve essere anche il basso.
Edited 24 Mag. 2013 9:50
gunt 24-05-13 12.07
ovviamente quando mi riferivo a chiamate un'altro tastierista e mettetelo a fare il basso sull'analogico mi riferivo OLTRE A TE emo

e cmq, si che si può suonare senza basso. Per fortuna la musica è ancora un campo dove si può essere totalmente creativi e fuori dalle convenzioni...

restando in tema (indie) rock, cercati i Bud Spencer Blues Explosion... loro suonano senza basso ... eppure nessuno gli dice niente (ed anzi viaggiano anche bene, tour seguitissimi e live apprezzati emo )

emo


tutte le convenzioni sono limiti autoimposti...
ritorno a dire se il sound è quello che vi piace, ma qual'è il problema?
tastotosto 24-05-13 13.37
@ gunt
ovviamente quando mi riferivo a chiamate un'altro tastierista e mettetelo a fare il basso sull'analogico mi riferivo OLTRE A TE emo

e cmq, si che si può suonare senza basso. Per fortuna la musica è ancora un campo dove si può essere totalmente creativi e fuori dalle convenzioni...

restando in tema (indie) rock, cercati i Bud Spencer Blues Explosion... loro suonano senza basso ... eppure nessuno gli dice niente (ed anzi viaggiano anche bene, tour seguitissimi e live apprezzati emo )

emo


tutte le convenzioni sono limiti autoimposti...
ritorno a dire se il sound è quello che vi piace, ma qual'è il problema?
..ok ..due tastiere....non e' facile ci vorrebbe molta umilta'.
Il fatto e' che. Osi ci troviamo bene, sia nel sound che caratterialmente....e se poi arriva una nuovo elemento che disgrega tutto...mi e' gia' successo, varie volte!! Bene la prima prova e poi iniziano a rivoluzionare tutto invece di aggregare...sfaldano tutto!!!
Sappiamo che dovremo combattere contro questo problema che tutti avete manifestato...ne dovremo fare la ns forza!