Provato finalmente il nord lead4

orange1978 24-07-13 16.24
Ieri,appena arrivato da lucky.....ho finalmente potuto metterci le mani sopra.

Le prime impressioni assolutamente positive, al di la di alcune stranezze che potevano essere evitate secondo me, la macchina suona bene e mi piace molto.

Difetto piu grande, mancanza della pwm, o mwglio cé....ma ha solo tre impostazioni, ossia 50% (square), narrow e un altra.....per avere tutta la gamma occorre usare lfo 1 sacrificando cosi l'arpeggiatore o lfo.

Ora questa é una vera cagata e non sarebbe male se clavia ponesse rimedio, con una os update, basterebbe usare il controllo osc mod o altro encoder non usato in combinazione con il tasto shift.

Per ik resto é un synth veloce,pulito, semplice e istantaneo, in pochi secondi stravolgi il suono, gli effetti sono belli, profondi, sebbene con pochissimi parametri suonano bene e sono personalizzabili, il riverbero mi piace e anche il delay.

Per il resto, I filtri sono molto aggressivi, la risonanza é molto analogue, il circuito distortion va alla grande, peró niente a che vedere come caratterr a prophet12 o voyager o tb303 sebbene siano emulati....peró non fraintrndetemi, il carattere cé.....

Il suono generale lo definirei a metá tra un nord lead 2 e un nord wave,con delle reminiscenze tipo plug in alla massive o reaktor, ma con il gusto di un analogico polifonico.

A me piace tantissimo e credo che possa integrarsi a studi che hanno il nord lead 3, e forse puo anche rimpiazzare un nord lead 2 senza alcun problema.

Il tastierista che fa uso di un nord lead 2x nel senso tradizionale troverá in due secondi la sua macchina ideale, e guadagnare cose molto piu utili sopratutto live, vedi effetti,impukse morphing (spettacolari) e tutto il resto.

L'hardcore synthesist, colui che vuole sempre il massimo potrebbe non apprezzare certi limiti come assenza per ora di pwm controllabile, ma nonostante tutto scegliere la macchina per il suo suono moderno digitale con sembianze analogiche, e optare magari per il rack guadagnando 4 parti e 20 voci nuove per il suo studio, senza sacrificare nulla.
Blueaphex1976 24-07-13 16.58
Stavo pensando di rimpiazzarlo con il Wave, ma intanto che arriva qui nelle marche dal mio negoziante di fiducia per provarlo, ti invio un thanks per la recensione Orange.
mima85 24-07-13 17.01
orange1978 ha scritto:
Difetto piu grande, mancanza della pwm, o mwglio cé....ma ha solo tre impostazioni, ossia 50% (square), narrow e un altra.....per avere tutta la gamma occorre usare lfo 1 sacrificando cosi l'arpeggiatore o lfo.

Ora questa é una vera cagata e non sarebbe male se clavia ponesse rimedio, con una os update, basterebbe usare il controllo osc mod o altro encoder non usato in combinazione con il tasto shift.


Ecco io mi chiedo, ma porca miseria, ma possibile che nel 2013 su un synth da 1800 euro si mettano delle limitazioni così idiote?

Cioè posso al limite capirlo su un Gaia (anche se già li la limitazione del sync sa molto di presa per il culo), ma su un synth della caratura del Lead proprio no, è inammissibile una cosa del genere. Specialmente considerando che per implementare la PWM settabile a piacere i programmatori di Clavia non devono inventare proprio niente, dato che tutti i loro synth precedenti l'avevano.

Speriamo veramente che Clavia ponga rimedio a questa cosa. Dalle poche demo che ho sentito mi sembra che questo Lead 4 suoni veramente bene, è un vero peccato avere uno strumento del genere con una castratura così scema.
Edited 24 Lug. 2013 15:04
Rh0des 24-07-13 17.41
@ mima85
orange1978 ha scritto:
Difetto piu grande, mancanza della pwm, o mwglio cé....ma ha solo tre impostazioni, ossia 50% (square), narrow e un altra.....per avere tutta la gamma occorre usare lfo 1 sacrificando cosi l'arpeggiatore o lfo.

Ora questa é una vera cagata e non sarebbe male se clavia ponesse rimedio, con una os update, basterebbe usare il controllo osc mod o altro encoder non usato in combinazione con il tasto shift.


Ecco io mi chiedo, ma porca miseria, ma possibile che nel 2013 su un synth da 1800 euro si mettano delle limitazioni così idiote?

Cioè posso al limite capirlo su un Gaia (anche se già li la limitazione del sync sa molto di presa per il culo), ma su un synth della caratura del Lead proprio no, è inammissibile una cosa del genere. Specialmente considerando che per implementare la PWM settabile a piacere i programmatori di Clavia non devono inventare proprio niente, dato che tutti i loro synth precedenti l'avevano.

Speriamo veramente che Clavia ponga rimedio a questa cosa. Dalle poche demo che ho sentito mi sembra che questo Lead 4 suoni veramente bene, è un vero peccato avere uno strumento del genere con una castratura così scema.
Edited 24 Lug. 2013 15:04
Rovesciando il punto di vista...
è possibile che un synth con queste caratteristiche debba costare 1800 euro?

emo
orange1978 24-07-13 18.04
@ Rh0des
Rovesciando il punto di vista...
è possibile che un synth con queste caratteristiche debba costare 1800 euro?

emo
...è possibile che per una mignotta in motel si debba spendere 200 euro?
Rh0des 24-07-13 18.35
emo
dario65 24-07-13 23.23
orange1978 ha scritto:
...è possibile che per una mignotta in motel si debba spendere 200 euro?

Se sei fortunato... altrimenti puoi spendere anche di più e magari è pure racchia!!
Grazie per la recensione, interessante!!emo
afr 24-07-13 23.30
Blueaphex1976 ha scritto:
Stavo pensando di rimpiazzarlo con il Wave


F A T A L _ E R R O R !
Blueaphex1976 24-07-13 23.46
Domani sera finalmente riesco a metterci le mani sopra per mezz'ora, visto che anche dalle mie parti è arrivato.
L'intenzione originale, prima di prendere il Wave, era di trovare un Lead3 di seconda mano, perché penso sia uno dei migliori Va in circolazione. Tuttavia, tramite i thread su questo forum, sapevo del seccante problema riguardo lo spegnimento improvviso dello strumento (anche se, pare che con un condensatore posto a monte dell'alimentatore, la magagna - si diceva -scomparisse, ma non mi sembrava il caso di mettermi a fare il Mc Gyver, visto la mia poca dimestichezza con i saldatori a stagno).
Dalla recensione di Andrea, mi sembra di capire che anche il Lead4 ha delle 'pecche' progettuali già in partenza, e quale synth non ne ha...Il Wave è sempre e comunque una gran bestia, a prescindere dal confronto con questo nuovo arrivato e lo sto sfruttando troppo poco, da un po' di tempo a questa parte.
È solo un po' di gas temporanea, basta sedersi e aspettare che passa...
anumj 25-07-13 02.05
ci sono synth storici privi di pwm, uno dei più noti è il JX8P e il fratellone bitimbrico JX10 e suonano da dio.

l'assenza di un controllo completo della pwm certamente blinderà la paletta timbrica da un lato, perchè impedisce di godere di tutte quelle sfumature che intercorrono tra le ampiezze prefissate. E come dice orange, il sintesista più esigente lo trova limitante, perchè è proprio nelle sfumature e nei dettagli che un suono diventa personale.

se le escursioni PWM nel NL4 sono cmq modulabili con il classico LFO, gli amanti dei paddoni gorgoglianti non avranno difficoltà a trovare il loro suono.

la trovo a dir poco strana come soluzione, e non nascondo che mi puzza di pacco in pcm.
il controllo PWM o c'è o non c'è, non ha alcuna logica gestirlo solo con una sorgente di modulazione, se poi non ci metti un controllo in tempo reale nella relativa sezione osc.

...mah
orange1978 25-07-13 02.43
@ anumj
ci sono synth storici privi di pwm, uno dei più noti è il JX8P e il fratellone bitimbrico JX10 e suonano da dio.

l'assenza di un controllo completo della pwm certamente blinderà la paletta timbrica da un lato, perchè impedisce di godere di tutte quelle sfumature che intercorrono tra le ampiezze prefissate. E come dice orange, il sintesista più esigente lo trova limitante, perchè è proprio nelle sfumature e nei dettagli che un suono diventa personale.

se le escursioni PWM nel NL4 sono cmq modulabili con il classico LFO, gli amanti dei paddoni gorgoglianti non avranno difficoltà a trovare il loro suono.

la trovo a dir poco strana come soluzione, e non nascondo che mi puzza di pacco in pcm.
il controllo PWM o c'è o non c'è, non ha alcuna logica gestirlo solo con una sorgente di modulazione, se poi non ci metti un controllo in tempo reale nella relativa sezione osc.

...mah
No beh le sfumature ci sono eccome via lfo, quindi escludo la soluzione pcm...a meno di un wavetable scanning.....peró anche avesse una tabella digitale tipo ppg o waldorf bastava un controllo per fare lo scanning, che cmq lfo puo fare quindi mi sembra una cosa un po strana parlo come scelta progettuale........peró sia nl2 che nl3 o wave hanno avuto piccoli aggiornamenti che hanno implementato qualcosina,sopratutto wave, non é da escludere che un aggiornamento possa risolvere lq cosa!

Come suono é diverso dal tre sembra, puo essere un complemento, devo dire che a me piace molto, la risonanza esempio é molto naturale.....credo che mi interessa sul serio.
mima85 25-07-13 11.00
orange1978 ha scritto:
No beh le sfumature ci sono eccome via lfo, quindi escludo la soluzione pcm...


In realtà anche con campioni PCM si può ottenere una PWM. Se prendi una dente di sega (/|/|/|) e la sommi ad un'altra dente di sega invertita di fase (\|\|\|) ottieni un'onda rettangolare in cui il duty cycle può essere controllabile modificando l'angolo di fase di uno dei due campioni. Va da se quindi che l'angolo di fase può essere controllato, manualmente impostando dei valori fissi tramite uno slider od un potenziometro, o tramite un LFO/EG.

Sulla SY-77 tempo fa feci un suono di pad emulando la PWM proprio in questo modo, con l'unica differenza che la SY-77 non permette di controllare la fase dei campioni PCM, quindi ho ottenuto la modulazione continua del duty cycle semplicemente con un po' di detune tra le 2 dente di sega. La distanza dell'intonazione tra i 2 campioni determina la velocità della "modulazione".

Questo non per dire che il Lead 4 lavora con campioni PCM, ma semplicemente per spiegare che anche con i campioni con qualche accorgimento è possibile generare la PWM.

Edited 25 Lug. 2013 9:03
mima85 25-07-13 11.12
anumj ha scritto:
ci sono synth storici privi di pwm, uno dei più noti è il JX8P e il fratellone bitimbrico JX10 e suonano da dio.


Però sono macchine analogiche, dove avere la PWM significava dover implementare il circuito in grado di generarla, con i relativi costi. Quindi in un certo senso ci può stare che Roland abbia deciso di non mettere la PWM nei vari JX analogici.

Con il Lead 4 invece, che è digitale, posto che il synth non lavori a PCM, bastava semplicemente riciclare il codice scritto per tutte le altre macchine.

È strana questa cosa. Per capire meglio se il Lead 4 lavora a PCM o no bisognerebbe anche dare un'occhiata al comportamento del sync.
Edited 25 Lug. 2013 9:15
SimonKeyb 25-07-13 14.53
mima85 ha scritto:
È strana questa cosa. Per capire meglio se il Lead 4 lavora a PCM o no bisognerebbe anche dare un'occhiata al comportamento del sync.

tipo il king korg?? sarebbe tristissimo emo
Blueaphex1976 28-07-13 16.26
Ieri, di ritorno dal meeting acusmatiq 8.0 d Ancona, ho trovato 30 minuti buoni per andare a provare personalmente la nuova rossa di Clavia (da Musicarte a Chiaravalle).
Impressioni molto positive, ma non tanto da pensare di dare in permuta il Wave per passare al Lead4.
I comandi, come per buona tradizione delle rosse, consentono di editare tutti i parametri al volo e ricreare tutte le patch in un attimo. Ottima la sezione del filtro, sia per l'apertura graduale del cutoff che della resonance, senza svarioni improvvisi (come a volte mi capita sul Virus); anche l'introduzione della funzione morphing (tre tastini posti in basso a sinistra) è ottima: premendo un singolo tasto o più tasti si creano effetti sul suono immediati, simili a quelli del kaoss pad di Korg.
Non ho provato la sezione degli effetti in modo completo ma, scorrendo più che altro le performance, questi erano già inseriti di default in alcune.
I suoni comunque, sono fantastici, penso che sarà un concorrente temibile anche per Access; se fosse costato un paio di cento € in meno, sarebbe stato più onesto a mio parere.
La dinamica della tastiera è pari pari a quella del Wave (non il massimo, insomma) e un'ottava in più per giustificare almeno i 1850€ non sarebbe stata male.
Posso tranquillamente aspettare il Wave 2, se mai uscirà. emo
anumj 29-07-13 18.54
dare il wave per il 4 significa che non si è capito nulla dell'uno e dell'altro.

il wave resta sui generis.

sono daccordo sul fatto che il nl4 vada ad insidiare il virus, ma solo a livello di prezzo.
come "sintetizzatore" il virus resta un palmo sopra sotto ogni profilo.
Blueaphex1976 29-07-13 20.07
Il valore aggiunto degli strumenti che acquistiamo è la dedizione che impieghiamo per imparare a conoscerli al meglio per sfruttarli come essi meritano.
Dietro la decisione di cambiare uno strumento c'è, a volte solo la gas, a volte il desiderio di cambiare genere di synth e a volte di prendere un modello superiore (come passare da M3 a Kronos, per dire). Poi finalmente, provi lo strumento in questione, e ti rendi conto che nel tuo set up c'è già quello di cui hai bisogno.
Ribadisco che il Lead 4 è molto interessante come synth va.Come per il 2x accendi,suoni,modifichi al volo, inserisci gli effetti....per me che ho già il Polar ti2 però è solo un doppione.
Dovessi decidere di liberarmi del Wave, non prenderei altro, se non in futuro, un Wave di seconda generazione.
anumj 30-07-13 13.20
sono perfettamente daccordo
saverioautellitano 21-08-13 00.44
orange1978 ha scritto:
Ieri,appena arrivato da lucky.....ho finalmente potuto metterci le mani sopra.


ottima recensione! emo
non vedo l'ora di provarlo perché avendo anche un NE3 stavo pensando di sostituire il Wave, mi rendo conto che ho bisogno di un sintetizzatore che suoni meglio e che sia [realmente] multitimbrico, inoltre alla fine uso la peculiarità principale del Wave - cioè il fatto di poter usare campioni - in maniera ridondante ed analoga all'Electro...

Quello che mi interessa molto è:
- la qualità timbrica della sintesi vera e propria - se realmente è migliore del wave e se appare più "analogica" emo
- la qualità delle emulazioni ladder e 303 emo da sentire sicuramente, non mi sono ancora fatto un'idea chiara
- l'integrazione di delay e arpeggiatori con il master clock esternoemoemoemo
- ultimo ma non per importanza il midi su usb! era ora!!! emo

Quello che invece mi lascia ancora dubbi sul Lead4 (oltre a non averlo ancora provato dal vivo, s'intende) è la mancanza di aftertouch. emoemoemoemo come ti ci sei trovato?
Edited 20 Ago. 2013 23:02
saverioautellitano 21-08-13 15.54
orange1978 ha scritto:
Difetto piu grande, mancanza della pwm, o mwglio cé....ma ha solo tre impostazioni, ossia 50% (square), narrow e un altra.....per avere tutta la gamma occorre usare lfo 1 sacrificando cosi l'arpeggiatore o lfo.


quindi quella doppia freccetta sull'onda quadra che vedo qui non indica un impulso variabile??? emo peccato...
Edited 21 Ago. 2013 13:54