Phonic AM 120:Fruscio collegando computer a mixer
grassoalfio 22-10-13 18.01
Salve ragazzi, ho una domanda da porvi. Vediamo se qualcuno ha la soluzione oppure è incappato nello stesso problema.
Ultimamente ho acquistato tre impianti audio per le tre sale della scuola di ballo di mia sorella. Per ogni sala: N.2 diffusori Kempton GT12 A; N.1 mixer Phonic AM 120 MKIII.
In due sale funziona tutto bene. Nella terza sala, invece, se collego al mixer il computer portatile Asus di mia sorella sento di sottofondo un fruscio (a volumi al minimo: "meno infinito" sia del canale del PC sia del master) e ovviamente si amplifica dando potenza ai potenziometri. Il fatto è abbastanza inusuale perché a volume "meno infinito" non dovrebbe sentirsi nulla. Tutto il resto (lettore cd, tablet, smartphone) va benissimo. Grazie.
Ultimamente ho acquistato tre impianti audio per le tre sale della scuola di ballo di mia sorella. Per ogni sala: N.2 diffusori Kempton GT12 A; N.1 mixer Phonic AM 120 MKIII.
In due sale funziona tutto bene. Nella terza sala, invece, se collego al mixer il computer portatile Asus di mia sorella sento di sottofondo un fruscio (a volumi al minimo: "meno infinito" sia del canale del PC sia del master) e ovviamente si amplifica dando potenza ai potenziometri. Il fatto è abbastanza inusuale perché a volume "meno infinito" non dovrebbe sentirsi nulla. Tutto il resto (lettore cd, tablet, smartphone) va benissimo. Grazie.
grassoalfio 22-10-13 22.53
@ barbetta57
stacca l'alimentazione, oppure togli il pernetto della terra alla spina
Grazie barbetta57 stacca l'alimentazione, oppure togli il pernetto della terra alla spina
Quindi il problema è causato dalla terra del PC? (Negli altri due sistemi audio, identici, funziona alla perfezione e ovviamente godono dello stesso impianto elettrico). Che ne dite?
Edited 22 Ott. 2013 21:02
lately 23-10-13 09.04
@ grassoalfio
Grazie barbetta57
Quindi il problema è causato dalla terra del PC? (Negli altri due sistemi audio, identici, funziona alla perfezione e ovviamente godono dello stesso impianto elettrico). Che ne dite?
con il consiglio di Barbetta dovresti risolvere. Il fatto che nelle altre sale non hai questo fastidio, pur senza aliminare il perno di terra della spina, dipende da come è stato fatto l'impianto di terra dell'edificio. In ogni caso non togliere il perno centrale dalla spina del pc, ma togliale da una doppia presa o da una ciabatta alla quale attaccherai l'alimentatore del pc, molto meglio ;)
Grazie barbetta57
Quindi il problema è causato dalla terra del PC? (Negli altri due sistemi audio, identici, funziona alla perfezione e ovviamente godono dello stesso impianto elettrico). Che ne dite?
Edited 22 Ott. 2013 21:02
si, o risolvi o resti attaccato ai tuoi apparati! 
LINK!!!
non giocare con la 220!!!
è un loop di massa, per rimanere a norma non puoi eliminare il collegamento a terra ma utilizzare una D.I disaccoppiatrice di massa a trasformatori o (meglio) un trasformatore di isolamento con schermo galvanico da utilizzare sull'alimentazione del pc o del mixer (meglio ancora su entrambi). per gli amperaggi in gioco costa un paio di decine di euro.
LINK!!!
non giocare con la 220!!!
è un loop di massa, per rimanere a norma non puoi eliminare il collegamento a terra ma utilizzare una D.I disaccoppiatrice di massa a trasformatori o (meglio) un trasformatore di isolamento con schermo galvanico da utilizzare sull'alimentazione del pc o del mixer (meglio ancora su entrambi). per gli amperaggi in gioco costa un paio di decine di euro.
Edited 23 Ott. 2013 7:57
in teoria è vero, ma in pratica, essendo chassis e tastiera interamente in plastica, non succede mai nulla. comunque, è corretto, occorrerebbe seguire il discorso di serpaven. la differenza sta nel fatto che, nel link proposto, era l'impianto della casa ad essere fuori norma, non il pc. la corrente l'ha presa dalla griglia di metallo del microfono, collegata con un cavetto alla presa di metallo del pc, saldata allo chassis in metallo dello stesso. se si limitava a toccare la tastiera non gli capitava nulla. (questione di tempo, poi sarebbe successo magari con un phon)
uso portatili (windows, i macintosh chissà perchè il problema non ce l'hanno) da più di 10 anni con la terra disaccoppiata e sono ancora vivo (per caso, direte voi)
uso portatili (windows, i macintosh chissà perchè il problema non ce l'hanno) da più di 10 anni con la terra disaccoppiata e sono ancora vivo (per caso, direte voi)
grassoalfio 23-10-13 17.28
Fatemi capire: è normale questo fruscio (tipo interferenza) con Windows? Nel mio impianto audio (altro), anche in applicazione più impegnative, collego semplicemente il PC al mixer con un cavo jack stereo 3,5 mm - 2 jack mono 6,3 mm e non ho problemi, oppure utilizzo la porta USB del mixer (anche se non noto la differenza qualitativa).
lately 23-10-13 17.43
@ barbetta57
in teoria è vero, ma in pratica, essendo chassis e tastiera interamente in plastica, non succede mai nulla. comunque, è corretto, occorrerebbe seguire il discorso di serpaven. la differenza sta nel fatto che, nel link proposto, era l'impianto della casa ad essere fuori norma, non il pc. la corrente l'ha presa dalla griglia di metallo del microfono, collegata con un cavetto alla presa di metallo del pc, saldata allo chassis in metallo dello stesso. se si limitava a toccare la tastiera non gli capitava nulla. (questione di tempo, poi sarebbe successo magari con un phon)
uso portatili (windows, i macintosh chissà perchè il problema non ce l'hanno) da più di 10 anni con la terra disaccoppiata e sono ancora vivo (per caso, direte voi)
Serpa come al solito ha ragione, abbiamo sbagliato noi a dare consigli si pratici ma non professionali, siamo in un Forum pubblico e non possiamo prenderci queste responsabilità.
in teoria è vero, ma in pratica, essendo chassis e tastiera interamente in plastica, non succede mai nulla. comunque, è corretto, occorrerebbe seguire il discorso di serpaven. la differenza sta nel fatto che, nel link proposto, era l'impianto della casa ad essere fuori norma, non il pc. la corrente l'ha presa dalla griglia di metallo del microfono, collegata con un cavetto alla presa di metallo del pc, saldata allo chassis in metallo dello stesso. se si limitava a toccare la tastiera non gli capitava nulla. (questione di tempo, poi sarebbe successo magari con un phon)
uso portatili (windows, i macintosh chissà perchè il problema non ce l'hanno) da più di 10 anni con la terra disaccoppiata e sono ancora vivo (per caso, direte voi)
non è un problema di PC nè tantomeno di windows, su UAR c'era una bella casistica di loop di massa con mac ed imac collegati a monitor (es me ne ricordo una recente con le HS50), il problema può essere sia nell'impianto (come in questo caso, e considerando che ti succede solo nella terza sala e che parliamo di un luogo aperto al pubblico un controllino all'impianto di terra lo farei fare...) che nell'alimentatore del PC. se il problema non è presente quando il pc è alimentato a batteria si può risolvere anche sostituendo l'alimentatore del pc con un altro a doppio isolamento di maggiore qualità.
grassoalfio 23-10-13 20.41
Grazie serpaven per i consigli "professionali" Mi insegni che è sempre meglio fare tutto per bene. Adesso è tutto più chiaro.
I cavi audio dei diffusori, usciti dal mixer, entrano in una canaletta assieme a quelli dell'alimentazione per 2 metri per poi arrivare sul "tetto finto" e riscendere, dopo 10 e 20 metri (totali) sul diffusore su staffa a muro. Potrebbe influire in termini di campi elettromagnetici?
Mi insegni che è sempre meglio fare tutto per bene. Adesso è tutto più chiaro.
I cavi audio dei diffusori, usciti dal mixer, entrano in una canaletta assieme a quelli dell'alimentazione per 2 metri per poi arrivare sul "tetto finto" e riscendere, dopo 10 e 20 metri (totali) sul diffusore su staffa a muro. Potrebbe influire in termini di campi elettromagnetici?
parli di fruscìo ma se il rumore è un ronzìo (50 Hz) o dei rumorini vari che cambiano muovendo il mouse è un loop di massa e dipende dall'alimentazione, verifica se con l'alimentazione a batteria del pc il rumore sparisce.
grassoalfio 29-10-13 17.39
Grazie a voi ho risolto il problema 
Il difetto è causato dall'alimentatore del PC, a quanto pare avente filtro capacitivo a basso margine di rumore. Alimentando infatti il PC con un altro alimentatore, stessa marca (Asus) ma migliore, il disturbo scompare. Ovviamente alimentandolo a batteria, nessun problema.
Dicevo che nelle altre sale funzionava perché l'avevo provato con la batteria e non con l'alimentatore
Acquisterò un nuovo alimentatore e nell'attesa scollegherò la massa
Il difetto è causato dall'alimentatore del PC, a quanto pare avente filtro capacitivo a basso margine di rumore. Alimentando infatti il PC con un altro alimentatore, stessa marca (Asus) ma migliore, il disturbo scompare. Ovviamente alimentandolo a batteria, nessun problema.
Dicevo che nelle altre sale funzionava perché l'avevo provato con la batteria e non con l'alimentatore
Acquisterò un nuovo alimentatore e nell'attesa scollegherò la massa
Buongiorno
Vorrei fare due domande se possibile :
1) Ma i mixerini che utilizzano trasformatori esterni e hanno lo spinotto senza massa...?
2) Dove si possono acquistare questi un trasformatori di isolamento con schermo galvanico ?
Perdonate l'ignoranza in materia,ma anch'io ho sempre utilizzato il metodo del "taglione" (taglia la massa),
con il rischio di rimanerci attaccato...
Vorrei fare due domande se possibile :
1) Ma i mixerini che utilizzano trasformatori esterni e hanno lo spinotto senza massa...?
2) Dove si possono acquistare questi un trasformatori di isolamento con schermo galvanico ?
Perdonate l'ignoranza in materia,ma anch'io ho sempre utilizzato il metodo del "taglione" (taglia la massa),
con il rischio di rimanerci attaccato...
Per la serie "no al taglione", utilizza QUESTI convertitori tra le macchine e adopera un cavo Spdif ottico e vedrai che tutto funzionerà a meraviglia senza tagliare cavi e rischiare la pellaccia!!
I trasformatorini denominati "senza massa" hanno due fili, uno fa passare la tensione positiva, l' altro è la massa!
Se poi sono switching le cose si complicano non poco, vedrai che con i due convertitori sarai sereno!!
I trasformatorini denominati "senza massa" hanno due fili, uno fa passare la tensione positiva, l' altro è la massa!
Se poi sono switching le cose si complicano non poco, vedrai che con i due convertitori sarai sereno!!
Edited 3 Ott. 2014 8:30