Mox... sparare prezzi alti...

steve 17-04-14 12.23
per quanto sia nuovo ma non pensano che con max 70€ si prende l'ultimo modello? o ci provano sperando di trovare lo sprovveduto senno non trovo altre spiegazioni (e sull'usato non va chissa quanto meglio...)


boh
Edited 17 Apr. 2014 10:25
CoccigeSupremo 17-04-14 13.30
Anch io sono mesi che mi chiedo come mai non c'è stato un netto price drop del MOX in tutte le sue forma. Roba che il mox8 lo trovi ancora a 1300 euro, e con 1360 ti prendi il MOXF8...

Non so se sono "regole" dettate da yamaha, o "ce stanno a provà" sapendo che non tutti come noi si informano su cosa è nuovo o su cosa non lo è...fatto sta che pure a me rode vedere il mox che resta fermo a prezzi da "novità".

Aggiungo che l'unica risposta sensata che riesco a darmi è "effettivamente tra MOX8 e MOXF8, cambia poco: la polifonia, il colore dei fianchetti e un piccolo miglioramento sonoro,e dunque non vedo perchè differenziarle di prezzo in maniera netta"...però c'è un limite alle prese in giro suppongo...
Edited 17 Apr. 2014 11:32
maxpiano69 17-04-14 13.34
"Non ti curar di lor ma guarda e passa" (anzi, non guardare neanche), non si puó vietare ai polli di essere polli ad ai cacciatori di andare a caccia, ma devi essere proprio pollo per guardare 1 solo prezzo su un sito come Mercatino che ti offre proprio la possibilitá di fare confronti

PS: altra possibilitá e che la cosa sia parzialmente involontaria, ovvero credo che i negozi accreditati su MM abbiano dei meccanismi per pubblicare il loro listino in automatico e quindi, se non lo aggiornano a dovere, possono verificarsi casi in cui venga pubblicato il prezzo ufficiale originale, che ormai non é piú quello di mercato
Edited 17 Apr. 2014 11:36
sterky 17-04-14 13.59
70 euro emo emo emo emo
aspetta che ne ordino una decina allora!!!!! emo emo emo emo emo
Markelly 17-04-14 15.03
Beh, c'è gente che ritiene che, col concetto di libero mercato, sia lecito imporre il proprio prezzo a piacimento.

In realtà io imporrei i prezzi sul nuovo, su qualunque merce o prestazione, quindi figuriamoci... emo
steve 17-04-14 15.20
@ sterky
70 euro emo emo emo emo
aspetta che ne ordino una decina allora!!!!! emo emo emo emo emo
naturalmente intendevo 70€ di differenza emo (e in alcuni negozi è anche meno...)
David_91 17-04-14 15.20
secondo me la questione è molto semplice.. non si tratta nè di polli nè di cacciatori ma di semplici commercianti che hanno visto passare 5 anni tra la serie MO e la serie MOX e solo due anni tra la serie MOX e la serie MOXF.. il ragionamento che fate voi riguardo i 70€ in più per l'ultimo modello è sacrosanto ma ditemi voi perchè dovrebbero perderci sui MOX rimasti invenduti?!?!
Edited 17 Apr. 2014 13:21
steve 17-04-14 15.28
tu guarda se non metto l'annuncio che do via la tyros 2 a 2000€ (hai visto mai...? emo )
mima85 17-04-14 15.54
David_91 ha scritto:
ma ditemi voi perchè dovrebbero perderci sui MOX rimasti invenduti?!?!


Perché purtroppo le cose diventano vecchie in men che non si dica ed i commercianti devono tenerne conto, dosando accuratamente le scorte di magazzino in base alle loro statistiche sui volumi di vendita ed a cosa gira sul mercato. Il mercato dell'elettronica funziona così da anni, e la cosa si è particolarmente accentuata negli ultimi 15/20, questo un commerciante deve saperlo e deve adeguare di conseguenza le sue strategie.

In quest'ottica concordo che non ha senso vendere un prodotto ormai obsoleto al prezzo di quello di ultima generazione, o di pochissimo più basso. Sebbene non sia illegale sarà la clientela stessa a punire questa scelta perché per poche decine di euro di differenza compreranno il prodotto più recente piuttosto che uno obsoleto, ed infatti la maggior parte dei negozianti all'uscita dell'ultima generazione di prodotti abbassa il prezzo o addirittura svende quelli delle precedenti rimasti invenduti, per avere meno fondi di magazzino possibile.
Michele76 17-04-14 16.04
@ steve
tu guarda se non metto l'annuncio che do via la tyros 2 a 2000€ (hai visto mai...? emo )
Il vecchio "sano" detto che vendi la merda ma compri l'oro, passatemi il "termine" di largo uso ormai, quindi emo
Anch'io ho una tyros2 ma con le reali differenze "pratiche" chi te lo fa fare di venderla? Magari a 800 euro se proprio ti fanno un regalo?

Ma al di là del discorso tyros2 che è un'ottima tastiera da tenere in casa come controller, generatore sonoro, stazione di lavoro per buttare giù qualcosa al volo, ecc. i negozi purtroppo che vendano molto o che vendano poco hanno un numero di oggetti imposti da yamaha o da altre case. Devono prendere "almeno" un numero X di strumenti per avere dei prezzi decenti, oppure li pagano quanto un "consumatore" a momenti, quindi se poi gli rimane un mox invenduto poi o lo danno sottocosto (però almeno recuperano qualcosa), oppure lo tengono lì anni, perché ormai chiunque può valutare un prezzo dal telefono/tablet/netbook/portatile... non so dalla tv perché per fortuna da una decina di anni non la "uso" ma forse anche da certe tv si può andare su internet se non ho capito male...
Mi stupisco di più dei prezzi che tentano i privati. Prezzi pari al nuovo in negozio con garanzia e strumento scartato, che già l'atto di scartare lo strumento ha un suo valore in fondo. Poi se gli dici che costa addirittura meno nuovo come spesso succede purtroppo, vorrebbero anche "farti capire" come mai. Come chi compra uno strumento poi dopo 10 giorni lo rimette in vendita al prezzo del negozio e magari il documento d'acquisto non te lo vogliono dare, però vogliono i soldi che lo paghi in negozio perché ha 10 giorni. Insomma va bè... ogni anno che passa è sempre più difficile vendere senza svendere ma in fondo per come va il mercato e la mentalità di chi "consuma" è normale così. A ogni nuova uscita c'è comunque una sorta di corsa all'aggiornamento. Del nulla ma va fatto. Telefonini, computer, tastiere... come cambia una "sigla" moltissimi fanno dei sacrifici per non rimanere indietro.

Per questo campo, strumenti che bene o male continuano a suonare identici o quasi alla prima release di una "linea di prodotti" (brutto anche il gergo!) sono svalutati non tanto perché hanno più anni quindi potenzialmente meno nuovi meccanicamente, ma perché non hanno l'ultima siglettina serigrafata
Michele76 17-04-14 16.09
mima85 ha scritto:
Perché purtroppo le cose diventano vecchie in men che non si dica ed i commercianti devono tenerne conto, dosando accuratamente le scorte di magazzino in base alle loro statistiche sui volumi di vendita ed a cosa gira sul mercato. Il mercato dell'elettronica funziona così da anni

Per questo infatti da una parte si capisce anche come mai molti negozianti sono incompetenti in quanto a conoscenze di quello che vendono... aggiornarsi su questi marchingegni è peggio che aggiornarsi sulle leggi o sul lavoro di un commercialista ormai. Per vedere le differenze ad esempio tra un modelo di scheda audio usb da 100 euro e quella 3 generazioni dopo, dove è cambiato sostanzialmente solo il cosiddetto guscio per "attualizzarlo" a livello estetico, devi avere sempre i manuali in mano e sempre 100 euro lordi sono, per un prodotto che non merita certo uno studio approfondito. E nei negozi c'è poco, per forza. Il privato che passa le giornate su internet sa tutti i "cavilli" della roba che gli interessa. Il negoziante non ha tempo e neanche voglia giustamente poi ormai in ogni ambiente c'è una vastità di roba sotto mano che non puoi sapere tutto nel dettaglio, è impossibile. Se anche ci provi per un periodo poi devi mollare, è giusto così... di conseguenza c'è anche il depravato emo che ha visto un riduttore da jack grande a piccolo in inghilterra che costa qualche centesimo meno e allora va nel negozio e per spendere 1 euro (per fare un esempio) litiga con il commerciante che invece di 89 centesimi glielo mette 1 euro mentre quello on line! E' tutta una catena
David_91 17-04-14 16.21
@ mima85
David_91 ha scritto:
ma ditemi voi perchè dovrebbero perderci sui MOX rimasti invenduti?!?!


Perché purtroppo le cose diventano vecchie in men che non si dica ed i commercianti devono tenerne conto, dosando accuratamente le scorte di magazzino in base alle loro statistiche sui volumi di vendita ed a cosa gira sul mercato. Il mercato dell'elettronica funziona così da anni, e la cosa si è particolarmente accentuata negli ultimi 15/20, questo un commerciante deve saperlo e deve adeguare di conseguenza le sue strategie.

In quest'ottica concordo che non ha senso vendere un prodotto ormai obsoleto al prezzo di quello di ultima generazione, o di pochissimo più basso. Sebbene non sia illegale sarà la clientela stessa a punire questa scelta perché per poche decine di euro di differenza compreranno il prodotto più recente piuttosto che uno obsoleto, ed infatti la maggior parte dei negozianti all'uscita dell'ultima generazione di prodotti abbassa il prezzo o addirittura svende quelli delle precedenti rimasti invenduti, per avere meno fondi di magazzino possibile.
in realtà la mia domanda era retorica.. purtroppo non devi spiegarlo a me ma ai commercianti che ragionano comevi ho detto prima.. non scorderò mai il mio professore di economia all'università.. un giorno a lezione parlò del fatto che le case produttrici hanno pronta la tecnologia per i prossimi 10 anni (almeno) e si divertono a rilasciarla poco alla volta.. credo sempre di più che (purtroppo) sia vero.. sicuramente non conviene rilasciare in un sol colpo il prodotto bomba e investire tantissimo nella ricerca per poter fare di meglio in futuro.. invece così sono sicuri che, anche se di pochissimo, rilasceranno sempre qualcosa di meglio (si spera!)
mima85 17-04-14 16.31
Michele76 ha scritto:
aggiornarsi su questi marchingegni è peggio che aggiornarsi sulle leggi o sul lavoro di un commercialista ormai


Conosco bene quel che dici per mestiere (sono informatico), però d'altronde se uno sceglie di fare il commerciante di apparecchi elettronici di qualsiasi genere non può permettersi di essere incompetente sulla merce che vende, perché allora significa che ha sbagliato mestiere. Senza contare che ci fa una figura molto magra davanti ai clienti.

Purtroppo sono le regole del gioco, e francamente sono regole che nemmeno a me piacciono perché tutta questa rincorsa al più nuovo, più fiko e più lucido esiste più che altro per depredare i nostri conti in banca e non per un progresso veramente giustificato ed utile.

Per non parlare di tutti i rifiuti elettronici che questa rincorsa (spesso scriteriata) alla novità si lascia dietro, apparecchi ancora perfettamente funzionanti e capaci di svolgere i compiti per cui sono stati costruiti che vengono buttati solo perché non sono più all'ultimo grido, e che vanno smaltiti col relativo dispendio di energia e produzione di inquinamento, o peggio che vengono gettati direttamente nell'ambiente.

Consideriamo anche che la maggior parte delle volte sfruttiamo i "vecchi" apparecchi per una frazione delle loro possibilità, quindi non c'è una reale giustificazione al cambiamento, a parte il vezzo di avere tra le mani l'ultimo ritrovato della tecnologia.

È uno dei tanti modi per mettere in atto l'obsolescenza programmata.
Edited 17 Apr. 2014 14:36
steve 17-04-14 22.07
Michele76 ha scritto:
Il vecchio "sano" detto che vendi la merda ma compri l'oro, passatemi il "termine" di largo uso ormai, quindi emo
Anch'io ho una tyros2 ma con le reali differenze "pratiche" chi te lo fa fare di venderla? Magari a 800 euro se proprio ti fanno un regalo?


ovviamente la mia era una provocazione... dapprima affiancherò e prima o poi passerò da arranger a workstation (che sia krome... mox... moxf... motif e ultimamente valutavo anche la roland fa...) ma finora ho rimandato l'operazione perchè ancora non mi è chiaro come piazzarle insieme al pc per poter gestire tutto comodamente (soluzione piu probabile è lo stand jaspers a 3 o 4 livelli...)

mi chiedevo semplicemente (ripeto... sempre in senso provocatorio...) se a quel punto (visto l'andazzo...) col ricavato della tyros 2 appioppata al pollo di turno si potrebbe passare alla tyros 3 o (manca poco) alla 4... ma è anche la coscienza (oltre che al realismo...) a dirmi che tutto ha un limite...



Edited 17 Apr. 2014 20:09
Anemic 18-04-14 12.27
Hai perfettamente ragione Mima, del resto questa è la storia delle cose.emo
Edited 18 Apr. 2014 10:28
Michele76 21-04-14 13.44
steve ha scritto:
mi chiedevo semplicemente (ripeto... sempre in senso provocatorio...) se a quel punto (visto l'andazzo...) col ricavato della tyros 2 appioppata al pollo di turno si potrebbe passare alla tyros 3 o (manca poco) alla 4... ma è anche la coscienza (oltre che al realismo...) a dirmi che tutto ha un limite...

Ma dove lo trovi il pollo?... la tyros2 ormai è 'valutata' sotto i 1000 euro abbastanza abbondantemente... ma quella meccanica e molti validi suoni con cosa li rimpiazzi? O chiudi il capitolo 'pianola' e passi ai virtual instruments belli ma più laboriosi... anche a quel punto però ti ritrovi a vendere uno strumento con un'ottima meccanica che oggi trovi uguale se poi vai a riprendere un motif XS o XF... hai già l'aftertouch, i vari controlli e un bel po' di suonetti utilizzabilissimi ancora oggi. Mi sa che se la tua tyros è pari al nuovo come la mia, conviene tenerla e chiuso, il gioco non vale la candela, poi per passare a una tyros successiva men che mai. Se passi a una workstation "vera" allora sì ma anche lì non versioni castrate o con meccaniche ridicole, altrimenti siamo punto e a capo. Se passi a un kronos o un motif di ultima generazione (cosa che io non farei mai emo) allora fai il cosiddetto pianto&lamento, sborsi dei gran soldi e passi ad altro. Io ora se riesco a vendere un oggetto che utilizzo poco penso di prendere un motif classic per la praticità, pensa te come son concio...