Un consiglio su diffusori per live e studio

gabrieleagosta 18-07-14 04.05
Mi dispiace aprire l'ennesimo thread che tratta di casse, ce ne sono un milione mi rendo conto, ma la mia situazione è un po' particolare e non so cosa scegliere. Mi spiego.


Ho uno studio/sala prove, in cui l'impianto audio è composto da mixer Behringer DDX3216 e una coppia di Montarbo T10A. Soddisfatto io, soddisfatti i gruppi che vengono a provare da me.

Dal vivo, in certe occasioni mi capita di dover portare l'impianto vocale, specialmente se vado in duo con cantante o a volte anche con il gruppo al completo (5 elementi). Come mixer live posso usare il DDX oppure più spesso un A&H Zed10fx, a seconda di quanti canali mi servono. Come casse ho solo le T10, da cui non mi separo perchè mi piacciono molto.

Ora, il quesito. Va da sè che se ho un gruppo in sala e un concerto in contemporanea sono fregato, perchè le casse mi servono in entrambi i contesti e devo scegliere. Quindi devo per forza acquistare qualcosa. Ecco le soluzioni che mi sono venute in mente.

1 - Lasciare le T10 in sala fisse, anche perchè hanno qualche anno (le ho comprate usate almeno 7-8 anni fa) e qualche rumorino lo fanno, magari le devo far revisionare, e se mi mollano in sala è "meno peggio" che dal vivo. Comprare quindi un impianto per i live: una volta che devo comprarlo pensavo di andare su qualcosa di carino e completo, tipo SR Pocket Two. L'importante è che sia leggero e maneggevole (porto tutto da solo), non costi oltre i 1000-1200 euro in totale, e come potenza non sia meno delle T10. All'occorrenza ci devo poter amplificare il gruppo in piccoli-medi contesti, genere Jazz-Pop-Funk-Soul, niente roba pesante. Unica rottura nel caso dell'SR (et similia), devo portarmi sempre il sub, o comprare un finale per usare i satelliti da soli (se po' fa'???boh...). Comunque in caso ho anche un Roland SA-300 quindi non dovrebbe essere un problema.
In alternativa devo valutare un paio di casse attive, e qui non saprei, ma "a naso" resterei in casa Montarbo o SR. Mi piace il legno, purtroppo non me ne piace il peso ma è un altro discorso.

2 - Usare le T10 solo dal vivo, previa revisione, eventualmente comprando un piccolo sub se serve per le situazioni più impegnative. In sala metto un paio di casse in sostituzione, a questo punto potrei valutare anche una soluzione tipo finale + casse passive, ma non ho idea di cosa prendere. In questo caso il budget è lo stesso di prima, considerando però che le T10 le devo far controllare e ci vogliono altri soldi...


La soluzione 1 mi piace di più, perchè in sala non tocco quasi niente, e per i concerti ho molte scelte da poter fare (2.1 come l'SR o altra marca/modello, oppure 2 casse attive tipo Fire 10/12, SR qualcosa, ecc...comunque strumenti di qualità con il mio budget prefissato. Il mio Nord Stage si deve sentire almeno bene quanto con le T10, su questo non transigo).
Della soluzione 2 invece mi piace il fatto di suonare con le T10 di cui apprezzo molto il suono e la compattezza in rapporto alla resa sonora. Non ho però idea di cosa mettere in studio.


Voi cosa fareste al posto mio?

Grazie a tutti in anticipo emo
radjuice 18-07-14 04.54
io lascerei le T10 in studio e per il budget e il tipo di musica da te indicato e rimanendo in pesi contenuti, acquisterei,
o un 2.1:
- SR Pocket TWO (12"/8") ca. 1150,- €
- Solton AART-SAT (15"/8") ca. 1000,- €
oppure due fullrange 12"/1":
- 2 x Nova Lion 12a ca. 1100,- €
- 2 x Mackie SRM 550 ca. 1200,- €
tutte le soluzioni da me indicate, hanno casse acustiche prettamente in legno con pesi contenuti, caratteristiche sonore di tutto rispetto e un ottimo rapporto qualità/prezzo...
Edited 18 Lug. 2014 2:55
zaphod 18-07-14 11.45
gabrieleagosta ha scritto:
nel caso dell'SR (et similia), devo portarmi sempre il sub, o comprare un finale per usare i satelliti da soli (se po' fa'???boh...)

Se si possa fare non lo so... però mi hai dato un'idea niente male. emo
Mica ci avevo pensato! Per contesti in cui devo amplificare, e di poco, solo il piano e un'eventuale voce, potrebbe essere una strada. Sto diventando pigro. emo
Da sentire come viene il tutto solo coi satelliti, non vorrei fosse troppo sbilanciato.
Thx per l'idea!

EDIT: ho dato un'occhiata in giro. 20 kg per un amplificatore... poi ci aggiungi il case per il rack... emo a questo punto mi porto il sub e risparmio pure dei soldi emo
Edited 18 Lug. 2014 11:22
gabrieleagosta 18-07-14 15.58
@ radjuice
io lascerei le T10 in studio e per il budget e il tipo di musica da te indicato e rimanendo in pesi contenuti, acquisterei,
o un 2.1:
- SR Pocket TWO (12"/8") ca. 1150,- €
- Solton AART-SAT (15"/8") ca. 1000,- €
oppure due fullrange 12"/1":
- 2 x Nova Lion 12a ca. 1100,- €
- 2 x Mackie SRM 550 ca. 1200,- €
tutte le soluzioni da me indicate, hanno casse acustiche prettamente in legno con pesi contenuti, caratteristiche sonore di tutto rispetto e un ottimo rapporto qualità/prezzo...
Edited 18 Lug. 2014 2:55

Ok grazie, soluzioni interessanti che non avevo valutato.
Appena mi libero un po' (domani mattina mi laureo emo) valuto cosa fare, ma penso che aspetterò almeno la fine della stagione.
gabrieleagosta 18-07-14 16.01
zaphod ha scritto:
Se si possa fare non lo so... però mi hai dato un'idea niente male. emo
Mica ci avevo pensato! Per contesti in cui devo amplificare, e di poco, solo il piano e un'eventuale voce, potrebbe essere una strada. Sto diventando pigro. emo
Da sentire come viene il tutto solo coi satelliti, non vorrei fosse troppo sbilanciato.
Thx per l'idea!


L'avevo letta qui in giro da qualche parte, non so se effettivamente sia possibile ma non vedo perchè no.

zaphod ha scritto:
EDIT: ho dato un'occhiata in giro. 20 kg per un amplificatore... poi ci aggiungi il case per il rack... emo a questo punto mi porto il sub e risparmio pure dei soldi emo


Anche io sono pigro, o meglio vorrei preservare schiena e mani/braccia e se fosse come dici tu non avrei mai preso in considerazione l'idea emo
Per fortuna esistono sul mercato finali di potenza molto leggeri (vedi Behringer iNuke, ma non solo), tipo 3-4 kg, quindi tutto sommato è molto fattibile come soluzione, scegliendo bene il modello (e qui ci vuole un aiuto dagli esperti).

emo
zaphod 18-07-14 18.10
gabrieleagosta ha scritto:
domani mattina mi laureo

e lo dici così...? Auguri!!! emo emo


gabrieleagosta ha scritto:
non so se effettivamente sia possibile ma non vedo perchè no

forse, l'unica controindicazione che mi viene in mente è che i satelliti non siano progettati per essere usati come fullrange, e magari se gli spari delle frequenze basse non gradiscono.
Attendiamo lumi dai saggi.

gabrieleagosta ha scritto:
Per fortuna esistono sul mercato finali di potenza molto leggeri (vedi Behringer iNuke, ma non solo), tipo 3-4 kg, quindi tutto sommato è molto fattibile come soluzione

Non sapevo ce ne fossero così leggeri. Ho fatto una ricerca veloce e i primi che ho trovato erano 15/20 kg.
Fosse anche solo per una situazione di monitoraggio, andrebbe benissimo! Mettere i 2 satelliti all'altezza delle orecchie è il monitoraggio migliore che mi sia capitato di sperimentare.


serpaven 18-07-14 19.35
zaphod ha scritto:
forse, l'unica controindicazione che mi viene in mente è che i satelliti non siano progettati per essere usati come fullrange, e magari se gli spari delle frequenze basse non gradiscono.

infatti,i satelliti di un sistema nascono per funzionare (tagliati) con i parametri di quel sistema, non puoi utilizzarli full range, diverso è se accoppi due piccole full range con un sub.
gabrieleagosta 19-07-14 01.10
Ok l'idea di usare i satelliti passivi di un 2.1 con un finale separato forse non è il massimo, ma è soltanto un'idea collaterale rispetto alla questione principale.
Altri pareri?

emo
radjuice 19-07-14 08.20
cmq per piccoli contesti, c'è una novità assoluta della Nova che a breve dovrebbe arrivare in Italia tramite freenexport, il Nova Little Lion System, un sistema 2.1 con casse amplificate autonomamente... sub da 10" + 2 top da 5"+1" che in teoria dovrebbe suonare all'incirca come un 12+8... sinceramente dubito di quest'ultima cosa, ma sono cmq curioso visti i risultati raggiunti dagli impianti come l'HK Nano600 emo
Edited 19 Lug. 2014 6:23
anonimo 19-07-14 22.36
@ serpaven
zaphod ha scritto:
forse, l'unica controindicazione che mi viene in mente è che i satelliti non siano progettati per essere usati come fullrange, e magari se gli spari delle frequenze basse non gradiscono.

infatti,i satelliti di un sistema nascono per funzionare (tagliati) con i parametri di quel sistema, non puoi utilizzarli full range, diverso è se accoppi due piccole full range con un sub.
E questo da cosa lo deduci?
A me non pare proprio, dal momento che in genere trovi anche i singoli elementi in vendita separatamente.
E poi il taglio avviene dall'ampli, non sulla cassa.
gabrieleagosta 20-07-14 13.38
@ radjuice
cmq per piccoli contesti, c'è una novità assoluta della Nova che a breve dovrebbe arrivare in Italia tramite freenexport, il Nova Little Lion System, un sistema 2.1 con casse amplificate autonomamente... sub da 10" + 2 top da 5"+1" che in teoria dovrebbe suonare all'incirca come un 12+8... sinceramente dubito di quest'ultima cosa, ma sono cmq curioso visti i risultati raggiunti dagli impianti come l'HK Nano600 emo
Edited 19 Lug. 2014 6:23

Interessante....ma a questo punto dato che è tutto attivo tanto vale valutare una coppia di diffusori attivi da abbinare ad un sub attivo...il vantaggio dei 2.1 come il Pocket Two è che colleghi 1 cavo di alimentazione e 2 speakon e l'impianto è già pronto.
serpaven 20-07-14 17.56
gabrieleagosta ha scritto:
il vantaggio dei 2.1 come il Pocket Two è che colleghi 1 cavo di alimentazione e 2 speakon e l'impianto è già pronto.


vabbè, dai, il problema non è collegare due cavi in più, ma portarsi appresso la roba.
il vantaggio di un sistema con due full range (anche piccoli) ed un sub attivo è che in caso qualcosa non funzioni riesci comunque a portare a casa la serata, con un sistema integrato se hai un problema all'ampli del sub sei nella merd@.

Edited 20 Lug. 2014 15:56
gabrieleagosta 28-07-14 14.23
Aggiorno con una premessa: dovrò comprare a scatola chiusa, o quasi. Dalle mie parti provare qualsiasi strumento è un'impresa, per caso mi è capitato mesi fa di provare un Pocket Two e mi ha fatto una buona impressione, ma dentro il negozio e con soltanto un pianoforte digitale collegato.

Detto ciò, ho visionato i modelli finora citati, e da ciò che leggo in giro:

- le Nova Lion sembrano una buona scelta, suonano bene e pesano poco;
- Le Fire12 pure, ma pesano e costano di più;
- Le SRM 550 sembrano molto potenti (più delle altre), ma mi sembrano più grosse e meno maneggevoli;
- il Solton Aart-Sat ha il sub che mi sembra molto ingombrante, anche se ha le ruote. Costa più o meno come l'SR.

Fondamentalmente, posto che rispetto alla domanda iniziale sono rimasto per la scelta 1 (ovvero T10A in sala e acquisto di diffusori per i concerti), mi rimane la scelta da fare, ovvero se prendere un impianto completo 2.1 oppure due diffusori fullrange da 12". Come terza scelta posso valutare, sempre rientrando nei 1000-1200 euro (ma la vedo dura), due fullrange più un sub, tutti attivi, ma qui proprio non ho idea di cosa cercare...

Insomma, sono ancora in alto mare...


emo
anonimo 28-07-14 22.50
Prendi un BEL sub e due casse medie.
Potrai in futuro usare il sub con le t10 godendo come un riccio :-)
rena 29-07-14 00.48
Vai di SR Pocket ( se poi aumenti il budget prova la serie Digit)
gabrieleagosta 29-07-14 03.06
@ anonimo
Prendi un BEL sub e due casse medie.
Potrai in futuro usare il sub con le t10 godendo come un riccio :-)

Mi servirebbe un consiglio un po' più preciso, con marche e modelli possibilmente, in modo da capire come rientrare nel mio budget.

Thanks comunque emo
gabrieleagosta 29-07-14 03.08
@ rena
Vai di SR Pocket ( se poi aumenti il budget prova la serie Digit)

Ora come ora un Pocket Two è la scelta più probabile.
La serie Digit mi attira, ma costa parecchio in più e ho letto pareri contrastanti riguardo la pressione sonora.
Ad ogni modo, sabato suonerò nuovamente con un cantante che possiede un Digit (non so quale), e cercherò di farmi un'idea precisa...certo, se non ricordo male meno di 1600€ non si spende per un Digit...siamo fuori budget.
Maxxi63 30-07-14 00.20
Un saluto a tutti, mi presento sono un tastierista in procinto di comperare un impianto per le mie tastiere, la mia esigenza e solo ed esclusivamente ad uso sala prove, sarei interessato all SR poket two, mi frena solo il fatto che gia uso due casse rcf art 300A e sinceramente non sono soddisfatto di come riproducomo i suoni delle mie tastiere, premetto che nell'impianto vengono amplificati anche i fiati, devo poi fare i conti con Marshall chitarra e Peavey basso,
stanza piccola batteria a tre metri di distanza quindi situazione molto difficile, genere musicale jazz fusion, devo alzare molto il volume e quindi i piani elettrici e soprattutto piano viene snaturato specialmente sulle mediobasse, ho provato di tutto equalizzatori sostituito mixer ma niente da fare il mio Sv1 e nordlead non rendono, la mia intenzione era di utilizzare solo ed esclusivamente per le tastiere Sr poket two e l'impianto Rcf solo per fiati volevo un consiglio da chi gia possiede suddetto impianto, un vostro parere in merito, ho pensato anche ad un sub per rcf ma non vorrei spendere soldi per poi avere gli stessi problemi, un saluto Max
gabrieleagosta 09-08-14 05.29
Uppo per chiedere un'altra cosa.

Se volessi optare per un sistema 2.1 tutto attivo, e aumentando il budget (con grandi sforzi) diciamo fino a 1500 euro, cosa potrei valutare?
I satelliti dovrebbero avere woofer da 10 o da 8 pollici, mentre il sub preferirei da 12, dato che un 15 sarebbe troppo ingombrante e pesante.

Grazie emo
gabrieleagosta 09-08-14 20.18
emo