Nord stage 2: consigli di utilizzo e limiti

emidio 28-08-14 15.04
Ciao ragazzuoli,
in un precedente thread - grazie anche al vostro prezioso aiuto - ho capito definitivamente che per quelle che sono le mie esigenze TASSATIVE (clone hammond, synth VA, keybed waterfall maggiore di 61 tasti, leggerezza) la macchina ideale per me è la NS2 Compact. Quindi io so già che sarà lei il mio prossimo acquisto (se tutto va come deve andare dovrei ordinarla tra un paio di mesi), e che il suo connubio con il mio PX5s mi permetterà di implementare così quelle doti sonore e di gestione live che solo con il Privia non avei mai potuto avere (che sono - appunto - le esigenze tassative che ho appena menzionato).
Ora però sono curioso di sapere fin dove posso spingermi con questo strumento: cioè cosa NON potrei fare nel momento in cui - per esigenze di trasportabilità o altro - volessi portarmi appresso solo la Nord.
Sinceramente ho letto finora molti post discordanti (a parte il fatto che ogni volta la fazione dei convinti detrattori dei prodotti Clavia si scontra con l'altrettanto convinta fazione di coloro che non potrebbero vivere senza), e avrei necessità di fare un po' di chiarezza dentro di me... Sinceramente, da quello che ho letto e ascoltato, l'unico vero limite che trovo a questa macchina è il fatto di non poter settare a piacimento l'esatto punto di split... Poi, per il resto, grossi limiti non ne vedo. O sbaglio? emo
maxpiano69 28-08-14 15.11
Non sbagli, se contemporaneamente hai capito la struttura del NS2 ovvero una tastiera e 3 sezioni x 2 slot (quindi occhio che non puoi avere 3 suoni VA nella stessa patch), idem per la sezione effetti (su un dato slot hai ad esempio 1 Amp Sim/Eq, se lo usi per il Rhodes non puoi usarlo su VA o Organi, etc)
emidio 28-08-14 15.32
Grazie Max! Invece non ho ben capito il discorso polifonia... come funziona esattamente?
maxpiano69 28-08-14 16.13
@ emidio
Grazie Max! Invece non ho ben capito il discorso polifonia... come funziona esattamente?
Ogni sezione ha la sua polifonia indipendente, che leggi sulle specifiche sul sito Nord, ovvero Full per Organ, 40 note stereo/60 mono per il Piano e infine 16 per il Synth
lifetime 28-08-14 17.09
Con NS2 ci puoi fare di tutto basta un po' di creatività anche nel gestire i suoni sul pannello!
filigroove 28-08-14 17.12
Io ho il Classic, concettualente identico al 2. L'unico aspetto nella gestione che mi ha infastidito qualche volta è proprio non poter avere 3 synth in contemporanea, ma se lo acquisti lo sai: il NS è costituito da 2 synth, 2 piano, 2 manuali di organo, fine. Inizialmente il canele MIDI della sezione esterna era globale permettendo di fatto il controllo di un solo modulo esterno, mandai una mail a Clavia e il mese dopo nuovo os e problema risolto. Non mi stancherò mai di scrivere quanto mi piace la sua gestione MIDI e la funzione dual panel che permette di avere su una tastiera dalle scarse capicità di master keyboard le stesse possibilità di una master vera.
Non ho mai riscontrato problemi per i punti di split fissi, anzi, pur odiando suonare in split, il NS è l'unica tastiera che me lo rende tollerabile proprio per la presenza delle lucette di demarcazione.
Ciao e buon divertimento.
emidio 28-08-14 17.17
@ maxpiano69
Ogni sezione ha la sua polifonia indipendente, che leggi sulle specifiche sul sito Nord, ovvero Full per Organ, 40 note stereo/60 mono per il Piano e infine 16 per il Synth
Grazie Max, effettivamente mi stai confermando quello che avevo capito... quindi anche il lettore di samples fa parte della sezione synth e ha 16 note di polifonia?
emidio 28-08-14 17.25
@ filigroove
Io ho il Classic, concettualente identico al 2. L'unico aspetto nella gestione che mi ha infastidito qualche volta è proprio non poter avere 3 synth in contemporanea, ma se lo acquisti lo sai: il NS è costituito da 2 synth, 2 piano, 2 manuali di organo, fine. Inizialmente il canele MIDI della sezione esterna era globale permettendo di fatto il controllo di un solo modulo esterno, mandai una mail a Clavia e il mese dopo nuovo os e problema risolto. Non mi stancherò mai di scrivere quanto mi piace la sua gestione MIDI e la funzione dual panel che permette di avere su una tastiera dalle scarse capicità di master keyboard le stesse possibilità di una master vera.
Non ho mai riscontrato problemi per i punti di split fissi, anzi, pur odiando suonare in split, il NS è l'unica tastiera che me lo rende tollerabile proprio per la presenza delle lucette di demarcazione.
Ciao e buon divertimento.
Thanks anche a te! emo
Pianolaio 28-08-14 18.37
I difetti di una tastiera come il Ns2 vanno di pari passo col genere che suoni.
Se hai bisogno di suonare complicate parti orchestrali non è il massimo, anzi non è proprio adatta, proprio a causa del fatto che non puoi sommare in Layer più di due parti della stessa sezione.
Una qualsiasi Ws in questo caso sarebbe una scelta migliore.
Se invece tutto questo non ti serve allora ritengo che difficilmente troverai una tastiera più indicata.
Questo è l'unico difetto, e non essendo una macchina generica devi essere sicuro dello scopo per cui la vuoi comprare per non restare deluso.
Io non sono un tifoso di nessuna marca come sottolineo spesso, se al momento dell'acquisto avessi trovato una Korg, una Yamaha o una Casio migliore per il mio modo di suonare l'avrei presa...
Ma per il genere Rock, Blues, Funk e per la gestione delle stesse parti in tempo reale mi è sembrata il Top, soprattutto la Sw73 come hai specificato tu emo
Se la tua idea di Setup per un tastierista è quella di avere fisicamente un Piano, un Rhodes, un Hammond e un paio di Synth allora sei a posto!
Se invece devi sostituire un'Orchestra allora no.

Però posso dirti che le varie funzioni di Morphing danno la possibilità di suonare parti anche piuttosto complesse, tutto sta a prendere confidenza con lo strumento, e non ti ci vorrà troppo tempo emo
Edited 28 Ago. 2014 16:38
emidio 28-08-14 19.07
@ Pianolaio
I difetti di una tastiera come il Ns2 vanno di pari passo col genere che suoni.
Se hai bisogno di suonare complicate parti orchestrali non è il massimo, anzi non è proprio adatta, proprio a causa del fatto che non puoi sommare in Layer più di due parti della stessa sezione.
Una qualsiasi Ws in questo caso sarebbe una scelta migliore.
Se invece tutto questo non ti serve allora ritengo che difficilmente troverai una tastiera più indicata.
Questo è l'unico difetto, e non essendo una macchina generica devi essere sicuro dello scopo per cui la vuoi comprare per non restare deluso.
Io non sono un tifoso di nessuna marca come sottolineo spesso, se al momento dell'acquisto avessi trovato una Korg, una Yamaha o una Casio migliore per il mio modo di suonare l'avrei presa...
Ma per il genere Rock, Blues, Funk e per la gestione delle stesse parti in tempo reale mi è sembrata il Top, soprattutto la Sw73 come hai specificato tu emo
Se la tua idea di Setup per un tastierista è quella di avere fisicamente un Piano, un Rhodes, un Hammond e un paio di Synth allora sei a posto!
Se invece devi sostituire un'Orchestra allora no.

Però posso dirti che le varie funzioni di Morphing danno la possibilità di suonare parti anche piuttosto complesse, tutto sta a prendere confidenza con lo strumento, e non ti ci vorrà troppo tempo emo
Edited 28 Ago. 2014 16:38
thanks anche a te! emo
Considerato che a me il NS2 serve esattamente per le cose di cui hai parlato tu (quindi l'acquisto non è in discussione), ma giusto per curiosità, i campionamenti che Clavia mette a disposizione non includono anche complessi suoni orchestrali, cioè dei layer già confezionati a monte?
Altra cosa: il lettore di campioni appartiene alla sezione synth, quindi con 16 note di polifonia?
maxpiano69 28-08-14 19.33
@ emidio
Grazie Max, effettivamente mi stai confermando quello che avevo capito... quindi anche il lettore di samples fa parte della sezione synth e ha 16 note di polifonia?
Correttoemo anzi per essere precisi non esiste un
"lettore di sample" bensì i multisample sono una delle forme disponibili nella sezione Synth

Edited 28 Ago. 2014 17:35
emidio 28-08-14 20.39
Intendevo la modalità che permette di scaricare dalla library e suonare suoni diversi da quelli di piano, tipo orchestrali o mellotron... non so come si chiama. ..
maxpiano69 28-08-14 21.14
@ emidio
Intendevo la modalità che permette di scaricare dalla library e suonare suoni diversi da quelli di piano, tipo orchestrali o mellotron... non so come si chiama. ..
Certo, ma i multisample della Nord Sample Library cui ti riferisci vanno caricati in un area di memoria che la sezione Synth puó usare come waveform per il suo oscillatore.
In altre parole l'oscillatore della sezione synth ha varie modalitá di funzionamento: VA, FM, Wavetable, Sample (=ROMPler), se guardi anche solo le immagini della sezione synth sul sito Nord é tutto molto piú chiaro.

Edited 28 Ago. 2014 19:51
emidio 28-08-14 21.26
Capito! Dal tel non riesco, ma domani scarico il manuale! emo
maxpiano69 28-08-14 21.51
@ emidio
Capito! Dal tel non riesco, ma domani scarico il manuale! emo
emoemo
Pianolaio 28-08-14 22.52
emidio ha scritto:
i campionamenti che Clavia mette a disposizione non includono anche complessi suoni orchestrali, cioè dei layer già confezionati a monte?

Se intendi dire gli insiemi di Brass e Strings orchestrali, sì ci sono!
Li trovi per esempio qui, qui, qui...
Ci sono, ma non è proprio come per una Ws:
Mettiamo il caso che metti in Layer una Sezione di Brass e un solo di Sax splittato, oppure con il volume controllato dal pedale, e poi nel mezzo del brano devi eseguire una parte di Piano e Strings (sto inventando a caso emo), nello stesso Program non puoi!
Perchè come vedi la Parte Synth in questo caso dovrebbe usare 3 Suoni (Brass, Solo Sax, e Strings), e per la struttura del Ns2 non è possibile emo
Una di queste è di troppo dato che ne puoi usare solo 2.
Allora aggiri il problema con altri Programs, qualora fosse possibile e non sempre potrebbe esserlo, oppure editi il suono creandoti un Layer PERSONALE tramite il Nord Sample Editor.
Il limite anche di quest'ultima opzione è che comunque il suono generato dall'Editor sarà un Timbro unico e non potrai gestire i volumi separatamente.
In una Ws solitamente questo limite non c'è e puoi mettere in Layer anche più delle 3 parti del mio esempio.
E qui ritorna il discorso del genere che si suona:
A me non sono MAI servite parti così complesse di Layer, e sinceramente non ho mai creato sovrapposizioni con l'Editor, ma utilizzando Morphing e Programs posso suonare tranquillamente tutto cio di cui IO ho bisogno.
E se da come dici mi sa che abbiamo gli stessi gusti e le stesse esigenze vai tranquillo!
D'altronde con nessuna tastiera puoi fare tutto!!!
E se proprio uno vuole fare TUTTO TUTTO allora l'accoppiata Ns2 Sw73 più una Ws pesata per me è forse la migliore in assoluto!

P.S:
Un limite forse lo puoi vedere nella Sezione Effects .
Per esempio:
Vuoi per assurdo mettere sullo stesso suono CONTEMPORANEAMENTE un Tremolo e un Wah?
Non puoi emo, perchè come vedi sono entrambi sotto l'Effect 1.
Puoi usare un solo Effetto per Timbro di quelli che vedi sotto la scritta Effect 1, e uno solo di quelli che vedi sotto la scritta Effect 2.
Se vuoi un Rhodes con il Tremolo e lo stesso Rhodes col Wah puoi farlo ovviamente utilizzando i due pannelli, ma nello stesso Rhodes non puoi concatenare gli effetti come vuoi tu.
C'è da dire che gli Effetti sono disposti con criterio emo
Inoltre il Riverbero rimane uguale per tutto il Program.
Anche qui io non ho mai avuto problemi, ma sicuramente questo è un limite rispetto molte altre tastiere.
Edited 29 Ago. 2014 0:02
emidio 29-08-14 01.56
Una spiegazione davvero perfetta ed esaustiva! Grazie davvero!
lifetime 29-08-14 11.32
emidio, tieni presente che i suoni della nord BUCANO alla grande, per cui in un contesto live dubito tu debba avere bisogno di molti layer per tirare fuori un suono che sia bello presente nell'insieme! Occhio che per sfruttarla al meglio devi cambiare approccio ed usarla come una "macchina live": tipo per cambiare suono io spesso uso la modulation wheel impostata per gestire i volum di alcune sezioni! L'uninco limite a mio avviso è che la libreria sample è vastissima e non ci sta tutta in flash interna, per cui ti devi munire di pazienza scaricare e provare i campioni!
emidio 29-08-14 12.30
@ lifetime
emidio, tieni presente che i suoni della nord BUCANO alla grande, per cui in un contesto live dubito tu debba avere bisogno di molti layer per tirare fuori un suono che sia bello presente nell'insieme! Occhio che per sfruttarla al meglio devi cambiare approccio ed usarla come una "macchina live": tipo per cambiare suono io spesso uso la modulation wheel impostata per gestire i volum di alcune sezioni! L'uninco limite a mio avviso è che la libreria sample è vastissima e non ci sta tutta in flash interna, per cui ti devi munire di pazienza scaricare e provare i campioni!
... e questo per me sarà solo un piacere!emo
Salvo qualche esigenza particolare (una canzone che - per funzionare - richiede proprio QUEL determinato suono), io uso sempre gli stessi suoni: il MIO piano, il MIO pad, il MIO organo, il MIO piano elettrico, eccetera... Quindi, anzi, credo che svuoterò la macchina caricando solo ciò che mi serve in qualità elevata, e - volta per volta - implemeterò altri suoni man mano che mi servono.
Siccome l'acquisto non avverrà prima di novembre, a questo punto ho almeno due mesi per cercare già sulla library e preascoltare quelli che saranno i suoni che poi scaricherò così appena mi arriva il NS2 in un paio di giornate sono pronto per utilizzarla!emo
PS: thanks anche a te! emo
maxpiano69 29-08-14 12.47
@ emidio
... e questo per me sarà solo un piacere!emo
Salvo qualche esigenza particolare (una canzone che - per funzionare - richiede proprio QUEL determinato suono), io uso sempre gli stessi suoni: il MIO piano, il MIO pad, il MIO organo, il MIO piano elettrico, eccetera... Quindi, anzi, credo che svuoterò la macchina caricando solo ciò che mi serve in qualità elevata, e - volta per volta - implemeterò altri suoni man mano che mi servono.
Siccome l'acquisto non avverrà prima di novembre, a questo punto ho almeno due mesi per cercare già sulla library e preascoltare quelli che saranno i suoni che poi scaricherò così appena mi arriva il NS2 in un paio di giornate sono pronto per utilizzarla!emo
PS: thanks anche a te! emo
Secondo me sarai pronto in un paio d'ore... emo e a meno che non ti servano suoni particolari non perderei tempo ad ascoltare le demo delle Library, che tanto finché non ci metti le mani sopra non ti danno alcuna idea della suonabilitá o meno del sample.
NB: dalla Library tu scarichi samples, forme d'onda, ma i programs per usarli devi farteli tu (di solito partendo da uno simile ma poi quando diventi bravo anche da 0 emo)

Sono abbastanza sicuro invece che vorrai sostituire almeno uno dei pianoforti di default per caricare il Bright Grand, uno dei migliori per uso live. Ma per il resto giá con i 300 programmi di fabbrica hai tantissimi suoni pronti all'uso (e facili da modificare da pannello) ed hai poi le 100 memorie del banco D pronte per le tue customizzazioni
Edited 29 Ago. 2014 10:54