Quale libreria per home recording

MarcezMonticus 16-09-14 12.12
Come da titolo, qual'è la miglior libreria generalista per home Recording. Avrei preso in considerazione queste:
- Komplete 10
- Sampletank 3
- Total Workstation XL
- Mach Five 3.2
- altre che non conosco o che potete suggerirmi.

Komplete Ultimate costa troppo per quello non la segnalo e Reason 8 la intendo come DAW ma so che ha una "libreria" vasta ed aggiornabile con le Rack Extension.
La mia DAW è Cubase AI 7. Il pc è un Asus con i7 e 6gb di RAM che andrò ad aggiornare, così come l'HD che sostituirò con un SSD appena possibile.

Grazie mille.
MusicByFrancesco 16-09-14 12.19
Credo che sulla qualità delle librerie ci sia molto parere personale. Devi ascoltare a modo le demo e vedere cosa più fa al caso tuo, anche perché da quello che hai scritto ti interessa un parco suoni completo, o sbaglio?
MarcezMonticus 16-09-14 12.56
Si mi interessa una libreria completa.
Il discorso non è tanto legato alla qualità dei suoni (che ovviamente vanno testati a dovere e questo sto cominciando a farlo adesso) quanto alla completezza in sé delle librerie in questione come strumenti ed effetti in grado di coprire le esigenze di generi musicali tra loro diversi.
Ovvio che l'ideale sarebbe prendere un VST per ogni tipo di strumento però i soldi sono quello che sono e quindi vedo di arrangiarmi però stando bene attento alla qualità.
giupa 16-09-14 13.17
@ MarcezMonticus
Si mi interessa una libreria completa.
Il discorso non è tanto legato alla qualità dei suoni (che ovviamente vanno testati a dovere e questo sto cominciando a farlo adesso) quanto alla completezza in sé delle librerie in questione come strumenti ed effetti in grado di coprire le esigenze di generi musicali tra loro diversi.
Ovvio che l'ideale sarebbe prendere un VST per ogni tipo di strumento però i soldi sono quello che sono e quindi vedo di arrangiarmi però stando bene attento alla qualità.
Leggendo le tue scelte immagino tu abbia un budget di spesa tra i 5/600 euro.

Secondo me però stai per fare il passo sbagliato. Io questo budget lo spenderei diversamente, e prima di dirti come ti dico perchè. Un progetto serio (come quello che hai deciso di mettere su) di home recording, non può prescindere in prima istanza da una potente e affidabile Daw. Non puoi pensare di prendere un komplete 10 e far suonare tutto da una versione praticamente "demo" di cubase, con tutte le limitazioni che questo comporta nella gestione dei vst, degli effetti, del mixer, dei dati midi e audio, delle tracce, ecc).
Per cui io farei così: La prima cosa, se non puoi farlo personalmente, mi procurerei in famiglia o nella cerchia di amici, uno studente o un insegnante tramite il quale comprare la versione completa, ma educational sia di Cubase 7,5 che di Halion 5. Costo totale 497 euro (298 il primo e 199 il secondo).

Successivamente potrai ampliare le librerie suoni (che tanto sono comunque un work in progress), ma avrai fin da subito una libreria comunque completa (halion 5 porta a corredo tutta la libreria halion sonic 2 quindi circa 20 giga), un bellissimo campionatore per leggere non solo le sue librerie ma anche librerie in altri formati, ma soprattutto la possibilta di lavorare da subito con un tool di strumenti (quello offerto da cubase 7,5) che non necessità di altro e che riesce davvero a seguire la tua ispirazione senza crearti alcun ostacolo.

Io sono passato qualche anno fa da cubase a sonar. Ma dopo aver visto i miglioramenti (sia in termini di interfaccia che di quantità e qualità dei plug in) che ci sono stati da cubase 7 in poi, sto seriamente meditando un ritorno alla casa madre.
Edited 16 Set. 2014 11:18
MarcezMonticus 16-09-14 13.31
Un thanks d'obbligo.
In pratica una potenza di motore ma una pippa di telaio? Regge il paragone?
Mmmmmm...hai ragione...in effetti è una cosa a cui non avevo pensato...a questo punto però perché non fare direttamente l'upgrade da cubase AI 7 Elements (che non ho scritto prima perché l'ho scordato) a Cubase 7.5 completo non è la stessa cosa?
giupa 16-09-14 13.48
MarcezMonticus ha scritto:
In pratica una potenza di motore ma una pippa di telaio? Regge il paragone?


Il paragone è più che azzeccato. Tanto più che hai un computer di tutto rispetto, per cui devi seguire questa linea e non creare nel tuo processo produttivo, e soprattutto creativo, alcun collo di bottiglia. E il fatto di avere una gestione così potente delle tracce audio e midi, un numero di plug in di effetti tali da evitare qualsiasi ulteriore ricerca sul mercato tanto sono belli e completi, e un parco suoni (senza manco prendere in considerazione Halion 5 ma solo i suoni proprio di cubase) già in grado di creare una bozza completa di un brano, vuol dire partire già spediti e pronti a dare tranquillamente voce alla propria fantasia.
Anzi io ti direi addirittura di investire in prima istanza nel solo cubase e nell'apprendimento completo dello stesso magari con opportuni tutorial, quindi dedicando un pò di tempo solo ad esso e poi dopo,a seconda delle disponibilità pensare a quelle catergorie di suoni che potrebbero necessitare.

Tieni presente che a corredo, cubase 7,5 si porta oltre 3000 suoni con i suoi Synth e con groove agent 4 (per i drum) e con halionsonic SE (che da solo offre 1300 suoni). Suoni che non saranno all'altezza dei migliori vst, ma che in prima istanza potrebbero già aiutarti tantissimo.

MarcezMonticus ha scritto:
.a questo punto però perché non fare direttamente l'upgrade da cubase AI 7 Elements (che non ho scritto prima perché l'ho scordato) a Cubase 7.5 completo non è la stessa cosa?


Temo sia più costosa. O almeno da sito steinberg costerebbe una cinquantina di euro in più.
Edited 16 Set. 2014 11:51
MarcezMonticus 16-09-14 13.59
Il budget a disposizione è sui 1200€ da cui far uscire la scheda audio (Focusrite scarlett 2i2), la tastiera (che prenderei a rate quindi il primo investimento sarebbe solo l'anticipo) o il controller e il software.
Se non ho letto male l'aggiornamento da Cubase Elements a Cubase completo è 349€ in linea (anzi qualcosina meno) con quello che pensavo di spendere per le altre librerie.
A questo punto mi devo solo decidere se buttarmi su Cubase 7.5 o provare Reason 8 (intanto la demo la scarico e poi vediamo che succede).
In effetti sono solo un amatore che si butta in un campo nuovo dato che finora ho prodotto cosine semplici col solo utilizzo del sequencer delle workstation che mi sono passate fra le mani...per cui sarà meglio evitare voli pindarici.
Grazie.
giupa 16-09-14 14.06
MarcezMonticus ha scritto:
devo solo decidere se buttarmi su Cubase 7.5 o provare Reason 8


Reason ha finalità un pò diverse e poi resta, nonostante tutte le recenti aperture, comunque più chiuso rispetto a Cubase. Reason lo consiglierei a chi vuole una soluzione da spendere anche live e magari maggiormente orientato verso un certo genere si musica (con contenuti più elettronici).
Cubase è ancora un must per l'idea classica di studio di registrazione e produzione musicale.

michelet 16-09-14 14.20
Dispongo sia di Komplete 9 Ultimate che di MachFive 3.2 con la sua libreria standard.

Il primo è letteralmente elefantiaco, anche se alcuni settori sanno di stantio, come ad esempio i pianoforti acustici. Kontakt non mi piace molto come campionatore software, tant'è che lo uso più come sample/library player che altro. Di converso, MachFive 3.2 è molto più accattivante, anche come possibilità di sintesi ed elaborazione del campione, ha una libreria standard abbastanza essenziale, quella di terze parti è parecchio costosa, si integra perfettamente con Digital Performer 8, il mio sequencer preferito.

Cercare di avere una libreria generalista unica penso sia pura utopia, perché dove in un settore una eccelle, in un altro è sotto tono e viceversa. Ad esempio, Komplete 9 Ultimate contiene Action Strings e Session Strings Pro ma ho preferito completarli con Hollywood Strings Gold e EQWLSO Gold.
metallo 16-09-14 14.52
michelet ha scritto:
Dispongo sia di Komplete 9 Ultimate che di MachFive 3.2 con la sua libreria standard.

Il primo è letteralmente elefantiaco, anche se alcuni settori sanno di stantio, come ad esempio i pianoforti acustici. Kontakt non mi piace molto come campionatore software, tant'è che lo uso più come sample/library player che altro. Di converso, MachFive 3.2 è molto più accattivante, anche come possibilità di sintesi ed elaborazione del campione, ha una libreria standard abbastanza essenziale, quella di terze parti è parecchio costosa, si integra perfettamente con Digital Performer 8, il mio sequencer preferito.

Cercare di avere una libreria generalista unica penso sia pura utopia, perché dove in un settore una eccelle, in un altro è sotto tono e viceversa. Ad esempio, Komplete 9 Ultimate contiene Action Strings e Session Strings Pro ma ho preferito completarli con Hollywood Strings Gold e EQWLSO Gold.



Quoto, avere un'unica libreria che copra tutto e' utopico.
Io uso Logic pro X che gia' con i suoi 30 e passa Gb di plugins offrono un bel parco suoni, pero' non eccelle sui piani e gli orchestrali.
Ho Komplete 9 (non ultimate) e ho preso a parte action strings e anche io, nonostante session strings e action strings insieme si completano a vicenda, ho cmq preso anche la east west symphonic orchestra GOLD e i solisti della Embertone , il Friedlander Violin e il Blakus Cello.
Alla fine quello che uso maggiormente di complete sono alcuni synth (io sono old style, mi piace l'HW e quindi per i synth mi affido al V-Synth GT e al Kronos) e sopratutto i tool di post produzione.
MarcezMonticus 16-09-14 15.27
@ metallo
michelet ha scritto:
Dispongo sia di Komplete 9 Ultimate che di MachFive 3.2 con la sua libreria standard.

Il primo è letteralmente elefantiaco, anche se alcuni settori sanno di stantio, come ad esempio i pianoforti acustici. Kontakt non mi piace molto come campionatore software, tant'è che lo uso più come sample/library player che altro. Di converso, MachFive 3.2 è molto più accattivante, anche come possibilità di sintesi ed elaborazione del campione, ha una libreria standard abbastanza essenziale, quella di terze parti è parecchio costosa, si integra perfettamente con Digital Performer 8, il mio sequencer preferito.

Cercare di avere una libreria generalista unica penso sia pura utopia, perché dove in un settore una eccelle, in un altro è sotto tono e viceversa. Ad esempio, Komplete 9 Ultimate contiene Action Strings e Session Strings Pro ma ho preferito completarli con Hollywood Strings Gold e EQWLSO Gold.



Quoto, avere un'unica libreria che copra tutto e' utopico.
Io uso Logic pro X che gia' con i suoi 30 e passa Gb di plugins offrono un bel parco suoni, pero' non eccelle sui piani e gli orchestrali.
Ho Komplete 9 (non ultimate) e ho preso a parte action strings e anche io, nonostante session strings e action strings insieme si completano a vicenda, ho cmq preso anche la east west symphonic orchestra GOLD e i solisti della Embertone , il Friedlander Violin e il Blakus Cello.
Alla fine quello che uso maggiormente di complete sono alcuni synth (io sono old style, mi piace l'HW e quindi per i synth mi affido al V-Synth GT e al Kronos) e sopratutto i tool di post produzione.
Quindi direi che Cubase 7.5 con tutta la sua libreria per cominciare e poi aggiornandolo di volta in volta con i VST che più ci aggradano...!
Ecco mi sa che comincerò da qui.
giupa 16-09-14 17.11
@ MarcezMonticus
Quindi direi che Cubase 7.5 con tutta la sua libreria per cominciare e poi aggiornandolo di volta in volta con i VST che più ci aggradano...!
Ecco mi sa che comincerò da qui.
emo
drmacchius 16-09-14 21.00
ma se hai pendsato a NI komplete per avere un parco suoni universale perché inizialmente risparmiare sulla DAW?

prendendo qualcosa come reason, che dal punto di vista della registrazione non avrebbe nulla da invidiare a ben piü cari concorrenti e alla cui carenza di plugin suppliresti ampiamente col komplete?

su piattaforma mac potresri fare anche di piü che con reason prendendo logic,

Su piattaforma windows non sottovalutare assolutamente samplitude che, oltre a essere a detta di molti la migliore daw in assoluto penalizzata solo dlla mancanza di una versione üer macos, si compra facilmente con licenze economiche facendoti risparmiare diverse centinaia di euro.

Non dimenticare che se sei abituato a una versione Bundle di cubase non ti avvantaggerebbe di molto nel passaggio a una versione completa, di cui conosceresti solo l'interfaccia grafica ma tutte le funzioni ti sarebbero ignote oe avresti un workflow nuovo da imparare, esattamente come lo avresti con daw piü economiche
giupa 16-09-14 21.17
drmacchius ha scritto:
piattaforma windows non sottovalutare assolutamente samplitude che, oltre a essere a detta di molti la migliore daw in assoluto penalizzata solo dlla mancanza di una versione üer macos, si compra facilmente con licenze economiche facendoti risparmiare diverse centinaia di euro.



Samplitude costa oltre 500 euro e le versioni economiche valgono quanto il cubase artist che già ha.
Volendo risparmiare consiglierei reaper. Ma reaper non ha plug in e se vuoi armarti delle cose contenute in cubase 7.5 sei costretto a spendere un capitale e alla fine il risparmio va a rotoli.
Ci sarebbe sonar. Bello e completo anche se la versione x3 mi è parsa paradossalmente un passo indietro rispetto alla x2 (colpa della separazione tra cakewalk e roland??). Ma per quanto cubase artist 7 sia ovviamente una versione leggera resta comunque un'interfaccia con la quale MarcezMonticus vanta già una notevole confidenza.

Inutile quindi cambiare e ricominciare da zero. Meglio invece approfondire. Tanto più che cubase resta comunque uno standard e domani, non si sa mai, sei nella condizione di far viaggiare i tuoi progetti.........

Insomma io vedo inutile demolire l'impalcatura. Meglio cominciare a costruire rinforzando la struttura e cubase, nella sua versione principale, darebbe al suo progetto ottime fondamenta.
Edited 16 Set. 2014 19:19
MarcezMonticus 16-09-14 23.36
@drmacchius.
È la prima obiezione che mi sono fatto. Perché non concentrarsi sui suoni invece che sulla DAW?
Risposta semplice Komplete 10 o Mach Five 3.2 o Total Workstation o altri mi attiravano per l'idea della quantità di Instruments e samples a disposizione. Sarà una idiozia ma è così. Pura GAS da VST....!!!
In effetti se davvero Cubase 7.5 Elements è così "elementare" allora tanto vale imparare a usare meglio quello che ho rendendolo più professionale e completo fermo restando che non credo che Halion Sonic SE2 sia una ciofeca da cacciare nel cesso.
Dato che l'idea di partenza era: faccio la base sulla workstation e poi la lavoro su cubase poteva funzionare dotandomi di Instruments più potenti? Può darsi. Però da qualche parte devo cominciare e qualche cosa devo tagliare.
Quindi Workstation di medio livello (MOXF6 o Krome61), Scheda audio, DAW Cubase 7.5 con HalionSonic SE e un Nanopad ed un Nanokontrol e dovrei essere a posto.
Le librerie verranno dopo anche in base alle esigenze.

E comunque per cambiare andrei su Reason.
drmacchius 17-09-14 00.10
@ giupa
drmacchius ha scritto:
piattaforma windows non sottovalutare assolutamente samplitude che, oltre a essere a detta di molti la migliore daw in assoluto penalizzata solo dlla mancanza di una versione üer macos, si compra facilmente con licenze economiche facendoti risparmiare diverse centinaia di euro.



Samplitude costa oltre 500 euro e le versioni economiche valgono quanto il cubase artist che già ha.
Volendo risparmiare consiglierei reaper. Ma reaper non ha plug in e se vuoi armarti delle cose contenute in cubase 7.5 sei costretto a spendere un capitale e alla fine il risparmio va a rotoli.
Ci sarebbe sonar. Bello e completo anche se la versione x3 mi è parsa paradossalmente un passo indietro rispetto alla x2 (colpa della separazione tra cakewalk e roland??). Ma per quanto cubase artist 7 sia ovviamente una versione leggera resta comunque un'interfaccia con la quale MarcezMonticus vanta già una notevole confidenza.

Inutile quindi cambiare e ricominciare da zero. Meglio invece approfondire. Tanto più che cubase resta comunque uno standard e domani, non si sa mai, sei nella condizione di far viaggiare i tuoi progetti.........

Insomma io vedo inutile demolire l'impalcatura. Meglio cominciare a costruire rinforzando la struttura e cubase, nella sua versione principale, darebbe al suo progetto ottime fondamenta.
Edited 16 Set. 2014 19:19
ma se ho capito bene lui non ha la artit ma una base in bundle con uno strumento che equivale alla LE che ho comprato a 10 euro con un giornale tedesco....

reaper é ovviamente l'alternativa piü economica e forse piü facile da approfondire vista l'enorme comunitä che fa tutorial e aiuto anche in italiano.......ovviamente é perferta se si vuole lavorare con outboard o si possiedono giä tonnellate di plugin, ma se fai 2 conti reaper piü komplete non ultimate costa quanto cubase professional e non sono sicuro sia una soluzione che offra meno anche a livello di postproduzione.....inoltre rispetto a sonar o logic sarebbe una soluzione portbile, non solo su macos ma in gran parte anche su öinux.

Per samplitude: é una daw professionale che a quanto pare non ha assolutamente niente da invidiare a piü blasonati sw multipiattaforma, secondo alcuni arebbe persino uperiore: ha ovviamente il suo prezzo.......ma avevo letto che un distibutore italiano aveva un'offerta per una licienza studente per la versione professional dal prezzp di molto inferiore ai 300 euro.....se l'offerta fosse ancora valida non scarterei a priori la scelta di questo oftware europeo
giupa 17-09-14 01.07
drmacchius ha scritto:
ma se ho capito bene lui non ha la artit ma una base in bundle con uno strumento che equivale alla LE che ho comprato a 10 euro con un giornale tedesco....


Diciamo che ci siamo sbagliati entrambi.emo In realtà in firma dice chiaramente di avere la versione elements 7, che è la prima versione acquistabile per un prezzo intorno ai 100 euro. E' un tintinello migliore di quella a cui fai riferimento tu, pur essendo ovviamente lontanissima dalla versione di punta.

drmacchius ha scritto:
ma se fai 2 conti reaper piü komplete non ultimate costa quanto cubase professional


In realtà il calcolo non è semplicissimo. Bisognerebbe quantificare il valore di tutto il pacchetto plug in effetti che è presente su cubase 7.5 (se non ricordo male circa 70) con tutta una serie di preset già preparati che oltre ad essere molto ben fatti aiutano anche molto a capirne le potenzialità e lo sfruttamento ideale.

Volendo costruirsi un pacchetto del genere devi mettere sul tappeto almeno altri 500 euro (e sono stato molto ottimista).

Comunque volendo aggiornare il suo cubase elements il costo da aggiungere è di 350 euro (se ha modo di acquistare la versione educational addirittura risparmia altri 50 euro) .

La licenza di reaper costa 60 euro+ komplete 10 altri 499, siamo a 560 euro. Mi sembra che tra le due soluzioni è senza dubbio più conveniente quella di cominciare con cubase, che nonostante tutto quello che si dice è, e rimane, un punto di riferimento nel settore Daw.
Secondo me non c'è da pensarci. Intanto che si rende conto di quali suoni ha realmente bisogno, avrà già imparato ad usare uno dei softsequencer più potenti del mercato.
MarcezMonticus 17-09-14 01.54
Confermo di avere Cubase AI Elements 7.
Ho aggiornato il bundle della Mox8 che attualmente possiedo quindi un po' di cubase lo mastico ma non troppo diciamo che dovessi cambiare DAW non sarebbe traumatico dato che il pieno potenziale di cubase non l'ho manco sfiorato.
Il budget non è un grosso problema, il problema è spendere bene quello che ho.
Ma già mi state dando tutti una grossa mano.
Comunque sia un'occhiata a samplitude e a reaper ce la do....non si sa mai....!
Non scarto nulla a priori...valuto e decido.
Edited 16 Set. 2014 23:57
marcoballa 17-09-14 02.10
libreria....
io mi trovo bene con questa, nel mio studiolo....

(vabbuò, è tardi, abbiate pietà....)
emo
giupa 17-09-14 09.30
@ marcoballa
libreria....
io mi trovo bene con questa, nel mio studiolo....

(vabbuò, è tardi, abbiate pietà....)
emo
emoemoemo
L'hai comprata solo per andare a mangiare le polpette svedesi.