Consiglio scelta workstation
ciccio491 24-03-15 00.49
Buongiorno a tutti, mi chiamo Francesco, sono nuovo nel forum e volevo chiedervi di aiutarmi nella scelta di una tastiera workstation 88 tasti. Premettendo che ho alle spalle una decina d’anni di studio di pianoforte e che ho conseguito il diploma di teoria e solfeggio, sono comunque un neofita in questo campo in quanto è solo da un annetto che ho iniziato a comporre qualche base di genere Hip Hop (che è il genere musicale che prediligo e che ascolto da sempre) utilizzando soltanto FL Studio e il software dell’ Akai MPC per l’ipad. Quindi, com’è facile intuire a questo punto, sono alla ricerca di una tastiera che mi consenta di fare ciò al meglio. Mentre all’inizio ero orientato all’acquisto di una tastiera di tipo MIDI che avesse anche i pad “stile mpc” come l’AKAI MPK 88, adesso ho preso in considerazione l’idea di acquistare direttamente una workstation che mi consenta:
1) Di creare basi avendo a disposizione una palette di suoni di ogni tipo e genere senza gli sbattimenti di dover impostare i vari suoni da pc con i vari effetti.
2) Di avere un sequencer già “on board” pronto per registrare i vari suoni e i vari strumenti.
Il tutto dovrebbe quindi tradursi in un agevolazione del processo di composizione in modo da rendendolo meno complesso per chi, come me, è alle prime armi in questo campo.
Vorrei a questo scopo ogni tipo di delucidazione e consiglio che mi porti a effettuare la scelta più azzeccata possibile e, per questo, ringrazio anticipatamente tutti coloro che risponderanno a questo thread.
1) Di creare basi avendo a disposizione una palette di suoni di ogni tipo e genere senza gli sbattimenti di dover impostare i vari suoni da pc con i vari effetti.
2) Di avere un sequencer già “on board” pronto per registrare i vari suoni e i vari strumenti.
Il tutto dovrebbe quindi tradursi in un agevolazione del processo di composizione in modo da rendendolo meno complesso per chi, come me, è alle prime armi in questo campo.
Vorrei a questo scopo ogni tipo di delucidazione e consiglio che mi porti a effettuare la scelta più azzeccata possibile e, per questo, ringrazio anticipatamente tutti coloro che risponderanno a questo thread.
Edited 24 Mar. 2015 10:25
anonimo 24-03-15 01.03
Allora carissimo ci sono diverse alternative:
Alto di gamma: la kronos, la motif, la kurzweil (credo si vada sui 3500 o più)...la fantom g non é più in commercio
WS medie (sui 1400 circa): FA, Krome, Moxf, kurzweil LE
Poi ci sono le entry level tipo kross, mx, juno etcetera
Dico subito che conosco bene la FA e la Krome, meno bene la Moxf, per nulla le kurzweil, la motif e la kronos
Domani se vuoi ti do le mie impressioni
Alto di gamma: la kronos, la motif, la kurzweil (credo si vada sui 3500 o più)...la fantom g non é più in commercio
WS medie (sui 1400 circa): FA, Krome, Moxf, kurzweil LE
Poi ci sono le entry level tipo kross, mx, juno etcetera
Dico subito che conosco bene la FA e la Krome, meno bene la Moxf, per nulla le kurzweil, la motif e la kronos
Domani se vuoi ti do le mie impressioni
Edited 24 Mar. 2015 0:05
Dipende tutto dal budget e da come senti sotto le dita le varie tastiere. Per una classica scelta nella fascia media di prezzo direi una roland fa08 o un yamaha moxf 88 tasti. Il fa 08 ha anche pad per lanciare campionamenti che penso vengano utili x l hip hop, la mox di contro ha la possibilita di aggiungere 1 giga di memoria per poter caricare sample di strumenti e un sacco di modalita di arpeggio in piu rispetto a fa( tipico del motif). Certo che con il sequencer caricando un midi con l'arpeggio anche con fa si ovvia ai minori pattern d'aroeggio presenti. In ultima analisi io proverei queste due per vedere quale pasta sonora ti piace di piu. Sono entrambe molto buone come suoni solo tu provando puoi capire quale x te e' la migliore.
Le kurzweil sono bellissime tastiere pero boh , non ce le vedo per un genere come l hip hop, anche se essendo un buonissimo synth pc3 e socie possono fare di tutto, ma bisogna lavorarci ed una persona con magari poca esperta ulla sintesi puo' trovare un bell ' ostacolo. Detto questo anche il sequencer io non l ' ho mai potuto digerire x cui se lo vuoi usare al posto di una daw io te lo sconsiglierei.... Come suoni nulla da dire pero e anche come versatilità una pc3 magari pc3k che puo' caricare pure i campioni esterni e' una macchina versatilisima ma x pc3 k si va attorno ai 2500 se non erro per la 88 tasti...
ciccio491 24-03-15 01.25
Grazie per le gentili risposte
Ero attirato dalla Fantom G8 in quanto dispone sia di un ampio schermo, dove penso venga più facile gestire il sequencer e settare il tutto, che dei pad. Detto questo quindi vorrei trovare una valida alternativa che mi consenta di usufruire di un'esperienza d'uso e un feeling simile. La FA-08 riuscirebbe, a parer vostro, a essere l'alternativa in questione ? Ho dato un'occhiata alla Kurzweil PC3 LE8 che mi sembra essere anche una buona workstation ma non mi convince il fatto che abbia un display così piccolo (come anche il moxf8) che credo non permetta di visualizzare nessun tipo di sequencer ma solo di registrare e settare tutti i parametri, suoni, ecc.
Ero attirato dalla Fantom G8 in quanto dispone sia di un ampio schermo, dove penso venga più facile gestire il sequencer e settare il tutto, che dei pad. Detto questo quindi vorrei trovare una valida alternativa che mi consenta di usufruire di un'esperienza d'uso e un feeling simile. La FA-08 riuscirebbe, a parer vostro, a essere l'alternativa in questione ? Ho dato un'occhiata alla Kurzweil PC3 LE8 che mi sembra essere anche una buona workstation ma non mi convince il fatto che abbia un display così piccolo (come anche il moxf8) che credo non permetta di visualizzare nessun tipo di sequencer ma solo di registrare e settare tutti i parametri, suoni, ecc.
Edited 24 Mar. 2015 0:27
ciccio491 24-03-15 01.34
rdanl80 ha scritto:
Il fa 08 ha anche pad per lanciare campionamenti che penso vengano utili x l hip hop, la mox di contro ha la possibilita di aggiungere 1 giga di memoria per poter caricare sample di strumenti e un sacco di modalita di arpeggio in piu rispetto a fa( tipico del motif). Certo che con il sequencer caricando un midi con l'arpeggio anche con fa si ovvia ai minori pattern d'aroeggio presenti.
Il fa 08 ha anche pad per lanciare campionamenti che penso vengano utili x l hip hop, la mox di contro ha la possibilita di aggiungere 1 giga di memoria per poter caricare sample di strumenti e un sacco di modalita di arpeggio in piu rispetto a fa( tipico del motif). Certo che con il sequencer caricando un midi con l'arpeggio anche con fa si ovvia ai minori pattern d'aroeggio presenti.
ti prego spiegami meglio che sono andato un po' nel pallone 
Edited 24 Mar. 2015 0:40
ciccio491 24-03-15 01.40
rdanl80 ha scritto:
Detto questo anche il sequencer io non l ' ho mai potuto digerire x cui se lo vuoi usare al posto di una daw io te lo sconsiglierei....
Detto questo anche il sequencer io non l ' ho mai potuto digerire x cui se lo vuoi usare al posto di una daw io te lo sconsiglierei....
Ma se dovrei affiancarci per forza un PC, che vantaggi reali avrei rispetto ad una soluzione del tipo "tastiera Midi + daw" ?
anonimo 24-03-15 01.45
@ ciccio491
Grazie per le gentili risposte Ero attirato dalla Fantom G8 in quanto dispone sia di un ampio schermo, dove penso venga più facile gestire il sequencer e settare il tutto, che dei pad. Detto questo quindi vorrei trovare una valida alternativa che mi consenta di usufruire di un'esperienza d'uso e un feeling simile. La FA-08 riuscirebbe, a parer vostro, a essere l'alternativa in questione ? Ho dato un'occhiata alla Kurzweil PC3 LE8 che mi sembra essere anche una buona workstation ma non mi convince il fatto che abbia un display così piccolo (come anche il moxf8) che credo non permetta di visualizzare nessun tipo di sequencer ma solo di registrare e settare tutti i parametri, suoni, ecc.
Nonostante io abbia scelto la FA08 dopo lunghe prove, test e discussioni, ti mentirei se ti dicessi che la FA equivale al fantom g
Grazie per le gentili risposte
Ero attirato dalla Fantom G8 in quanto dispone sia di un ampio schermo, dove penso venga più facile gestire il sequencer e settare il tutto, che dei pad. Detto questo quindi vorrei trovare una valida alternativa che mi consenta di usufruire di un'esperienza d'uso e un feeling simile. La FA-08 riuscirebbe, a parer vostro, a essere l'alternativa in questione ? Ho dato un'occhiata alla Kurzweil PC3 LE8 che mi sembra essere anche una buona workstation ma non mi convince il fatto che abbia un display così piccolo (come anche il moxf8) che credo non permetta di visualizzare nessun tipo di sequencer ma solo di registrare e settare tutti i parametri, suoni, ecc.
Edited 24 Mar. 2015 0:27
Il fantom g era una WS alto di gamma ed aveva molte specifiche che la FA non ha (tanto per dire uno schermo più ampio, l'interfaccia mouse, un vero campionatore, un sequencer con tracce sia midi che audio...ed altro ancora)
Purtroppo non lo fanno più...
Dalla sua la FA ha una keybed migliore, é più semplice da usare, ha molti suoni supernatural dell'integra che a detta di molti sono migliori di quelli del fantom...ed in più é molto più leggera da trasportare (sui 15 kili)
Edited 24 Mar. 2015 0:45
ciao...
considererei anche un altro aspetto... la tua attività è solo finalizzata a composizioni fatte a casa? o prevedi in futuro di fare serate (da solo o con gruppi/orchestra ecc.)? perchè in questo caso devi mettere in conto anche il peso che ti dovresti portare appresso (specie se è una 88 tasti...) e quindi moxf... krome... fa... ecc sarebbero piu "sopportabili" delle rispettive ammiraglie di livello superiore motif xf... kronos e fantom...
d'altronde essendo queste ultime il top... piu complete una volta piazzate definitivamente e in qualche modo non ci pensi piu...
considererei anche un altro aspetto... la tua attività è solo finalizzata a composizioni fatte a casa? o prevedi in futuro di fare serate (da solo o con gruppi/orchestra ecc.)? perchè in questo caso devi mettere in conto anche il peso che ti dovresti portare appresso (specie se è una 88 tasti...) e quindi moxf... krome... fa... ecc sarebbero piu "sopportabili" delle rispettive ammiraglie di livello superiore motif xf... kronos e fantom...
d'altronde essendo queste ultime il top... piu complete una volta piazzate definitivamente e in qualche modo non ci pensi piu...
Dubito che la PHAII del fantom che poi è la stessa dell' RD700GX possa essere inferiore a quella della FA8, lo dubito seriamente.
SimonKeyb 24-03-15 02.12
mi pare di ricordare che la meccanica del Fantom G8 fosse derivata da quella dell'RD700gx mentre quella del FA08 dal 300nx....
correggetemi se sbaglio
correggetemi se sbaglio
@ SimonKeyb
mi pare di ricordare che la meccanica del Fantom G8 fosse derivata da quella dell'RD700gx mentre quella del FA08 dal 300nx....
correggetemi se sbaglio
Non ti sbagli affatto la PHAII è la Keybed dell' RD700GX e del Fantom G8, mentre la Ivory Feel-G è la keybed della FA 8 e dell'RD 300NX l'RD 700NX che io possiedo ha la keybed PHAIII mentre l'RD800 la nuovissima Keybed PHA 4 che pare essere la meccanica Roland migliore al momento.
mi pare di ricordare che la meccanica del Fantom G8 fosse derivata da quella dell'RD700gx mentre quella del FA08 dal 300nx....
correggetemi se sbaglio
anonimo 24-03-15 09.28
Forse é un'opinione sbagliata ma trovo la keybed della FA più duttile...poi é questione di gusti 
Comunque come già detto il fantom g era un alto di gamma, la FA una WS di livello medio...si é molto discusso sul fatto che roland non crede più alla WS top di gamma
Comunque come già detto il fantom g era un alto di gamma, la FA una WS di livello medio...si é molto discusso sul fatto che roland non crede più alla WS top di gamma
Edited 24 Mar. 2015 8:31
ciccio491 24-03-15 11.24
Ragazzi, fatemi capire:
1) La FA ha un sequencer tipo fantom g o devo registrare sempre tramite software del pc ?
2) Ci sono reali vantaggi ad avere sto benedetto sequencer direttamente nella tastiera o è davvero inutile ?
3) Le WS senza sequencer come funzionano quando si deve lavorare con programmi tipo FL Studio ? I suoni vengono settati direttamente dalla tastiera e poi con il programma registro soltanto o il funzionamento è tipo quello delle tastiere midi (scegliere suoni, impostarli, ecc...) ?
Vi ricordo che tutte queste discussioni (come quella precedente sulla tastiera) se non le spiegate "terra terra" anche a me non riesco a comprenderle.
1) La FA ha un sequencer tipo fantom g o devo registrare sempre tramite software del pc ?
2) Ci sono reali vantaggi ad avere sto benedetto sequencer direttamente nella tastiera o è davvero inutile ?
3) Le WS senza sequencer come funzionano quando si deve lavorare con programmi tipo FL Studio ? I suoni vengono settati direttamente dalla tastiera e poi con il programma registro soltanto o il funzionamento è tipo quello delle tastiere midi (scegliere suoni, impostarli, ecc...) ?
Vi ricordo che tutte queste discussioni (come quella precedente sulla tastiera) se non le spiegate "terra terra" anche a me non riesco a comprenderle.
Cyrano il fatto che ti trovi bene con l'ivory feel G ci sta. Tu dici che la trovi più duttile e forse lo è, tenendo conto che la meccanica del fantom g8 è più pianistica rispetto a quella della FA8 e dell'RD300nx (quest'ultimo spesso contestato in questo forum proprio per il tocco meno pianistico rispetto a RD700GX o NX,
De gustibus non sputacchiandum est
De gustibus non sputacchiandum est
anonimo 24-03-15 12.13
1) si, la FA ha un buon sequencer ma non al livello del fantom: schermo più piccolo, niente tracce audio, specifiche più semplificate...in cambio é molto immediato e facile da utilizzare
2) in teoria col sequencer del FA ci puoi fare delle produzioni amatoriali ottime, certo con un DAW avresti a disposizione molta più potenza e linearità d'uso...alla fine io riesco a farci delle semplici song senza perderci troppo tempo...poi in effetti un DAW puoi procurartelo in un secondo tempo ed interfacciarlo abbastanza semplicemente con la FA
3) se non ha il sequencer, non é una workstation...é un synth, e lo si interfaccia via midi/audio (tramite scheda audio interna o esterna) ad un computer sul quale risiede il sequencer (che poi una DAW non é che un megasequencer...)
2) in teoria col sequencer del FA ci puoi fare delle produzioni amatoriali ottime, certo con un DAW avresti a disposizione molta più potenza e linearità d'uso...alla fine io riesco a farci delle semplici song senza perderci troppo tempo...poi in effetti un DAW puoi procurartelo in un secondo tempo ed interfacciarlo abbastanza semplicemente con la FA
3) se non ha il sequencer, non é una workstation...é un synth, e lo si interfaccia via midi/audio (tramite scheda audio interna o esterna) ad un computer sul quale risiede il sequencer (che poi una DAW non é che un megasequencer...)
Edited 24 Mar. 2015 11:15
anonimo 24-03-15 12.13
@ Spirit
Cyrano il fatto che ti trovi bene con l'ivory feel G ci sta. Tu dici che la trovi più duttile e forse lo è, tenendo conto che la meccanica del fantom g8 è più pianistica rispetto a quella della FA8 e dell'RD300nx (quest'ultimo spesso contestato in questo forum proprio per il tocco meno pianistico rispetto a RD700GX o NX,
De gustibus non sputacchiandum est
Cyrano il fatto che ti trovi bene con l'ivory feel G ci sta. Tu dici che la trovi più duttile e forse lo è, tenendo conto che la meccanica del fantom g8 è più pianistica rispetto a quella della FA8 e dell'RD300nx (quest'ultimo spesso contestato in questo forum proprio per il tocco meno pianistico rispetto a RD700GX o NX,
De gustibus non sputacchiandum est
ciccio491 24-03-15 14.52
Cyrano ha scritto:
niente tracce audio
niente tracce audio
Potresti spiegarmi meglio 'ste "traccie audio"
Cyrano ha scritto:
certo con un DAW avresti a disposizione molta più potenza e linearità d'uso
certo con un DAW avresti a disposizione molta più potenza e linearità d'uso
Cosa intendi nello specifico, quali vantaggi principali si ottengono ?
Cyrano ha scritto:
3) se non ha il sequencer, non é una workstation
3) se non ha il sequencer, non é una workstation
Allora le WS come la pc3 le8 o la moxf8, che hanno un display piccolissimo, come fanno a farti vedere tutte la varie registrazioni, ecc... ?
Scusate ancora la mia ignoranza in materia e il fatto che faccio sicuramente troppe domande che per voi saranno scontate.
ciccio491 ha scritto:
Scusate ancora la mia ignoranza in materia e il fatto che faccio sicuramente troppe domande che per voi saranno scontate.
Scusate ancora la mia ignoranza in materia e il fatto che faccio sicuramente troppe domande che per voi saranno scontate.
Verissimo, ma nessuno ti impedisce di documentarti anche autonomamente...
ciccio491 24-03-15 16.15
Verissimo, ma nessuno ti impedisce di documentarti anche autonomamente...
Hai ragione, non pretendo infatti che qualcuno si immoli a spiegarmi il tutto (e questo l'ho anche specificato all'inizio dicendo che mi serviva qualcuno che, dandomi le giuste dritte, possa indirizzarmi nella scelta più azzeccata). Io vorrei soltanto che, quando mi vengono spiegate delle differenze di qualunque tipo, mi vengano spiegate nel modo più comprensibile possibile perché, ribadisco, il problema è che non ne capisco molto al momento di queste cose in quanto al momento ho soltanto una "cultura" di base che mi sono fatto girando un po' su internet e leggendo argomenti simili (ma non uguali) in altri thread. Penso, infatti, che tu, essendo andato a scuola, (o se ci stai ancora andando) sappia che per imparare qualunque argomento non basta solo il libro di testo ma è importante anche la spiegazione del prof che, in quanto tale, può chiariti eventuali dubbi o incomprensioni che possono nascere dallo studio, aiutandoti così ad imparare.
Detto questo esorterei chiunque ad evitare questi tipi di interventi che, secondo me, sono scortesi sia nei miei confronti e sia nei confronti di tutti coloro che fin'ora mi hanno risposto cercando di aiutarmi a capire come muovermi (di fatto è come se dicessi che è inutile continuare a cercare di spiegarmi le cose).
Piuttosto se sapete indicarmi qualche video su youtube che possa essermi di aiuto per capire meglio differenze (non solo di suono ma anche di interfaccia e uso), link o quant'altro, vi ringrazio.
Edited 24 Mar. 2015 16:37