Collegare virtualizer pro in stereo con mixer xenyx 802

ribosio80 31-03-15 17.09
Ciao a tutti ragazzi è il mio primo post, sono un dilettante o meglio canto da un po e studio chitarra ma in campo strumenti sono dilettante.
Da tempo ho un mixer senza effetti perchè quando lo comprai credevo non mi servissero e forse era vero, ho acquistato da 2 settimane un virtualizer pro e l'ho collegato subito in mono, ho letto nelle istruzioni del mio mixer uno xenyx 802 che l'fx send è mono ed è solo uno, ma non mi spiego perchè allora ho due aux return.. per ora ho collegato il virtualizer mono come in foto e vi ho fatto uno schema....
ho ipotizzato nella seconda foto un collegamento stereo ma non credo funzioni poichè non ho da dove far partire un secondo fx send dal mixer... secondo me si può fare con questo mixer perchè vedo 2 return, potete aiutarmi?


michelet 31-03-15 17.20
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ribosio80 31-03-15 17.30


in mono
possibile stereo
Edited 31 Mar. 2015 15:32
michelet 31-03-15 17.38
Ci sono alcuni mixer che hanno l'AUX SEND mono ed il RETURN stereo perché alcuni processori di segnale accettano una mandata monofonica, restituendo un segnale stereo (ovviamente simulato).

Se vuoi avere una mandata stereo, devi cambiare mixer o, ma non so se sia particolarmente ortodosso, utilizzare il CTRL ROOM OUT come mandata stereo ed il return stereo.

Bisogna vedere cosa dice il manuale del mixer stesso.
ribosio80 31-03-15 17.55
ok ma se lo collego come la seconda foto simula uno stereo quindi?
in ogni caso anche in connessione mono si deve collegare come la seconda foto che ho messo giusto?

leggendo questo
"Ci sono alcuni mixer che hanno l'AUX SEND mono ed il RETURN stereo perché alcuni processori di segnale accettano una mandata monofonica, restituendo un segnale stereo (ovviamente simulato). "
la seconda foto sarebbe corretta giusto? anche se simulato?


qui ce il manuale del 802 ma non ce nulla sull'uso del ctrl room come fx send stereo
http://www.behringer.com/assets/502_802_1002_1202_M_IT.pdf
Edited 31 Mar. 2015 16:04
ribosio80 31-03-15 18.28
quasi quasi dato che mi interessa solo per il microfono collego in serie microfono ----> virtualizer ----> mixer...
credo sia la cosa piu semplice... mi chiedo solo se il virtualizer alimenta phantom il mio mic a condensatore
michelet 01-04-15 00.32
@ ribosio80
quasi quasi dato che mi interessa solo per il microfono collego in serie microfono ----> virtualizer ----> mixer...
credo sia la cosa piu semplice... mi chiedo solo se il virtualizer alimenta phantom il mio mic a condensatore
Non credo proprioemo
ribosio80 01-04-15 00.40
provo come ho trovato in questa immagine speriamo che anche se parto dal mixer solo con un fx send i 2 output del virtualizer mi danno entrambi segnali in uscita e non solo l'output del canale dove entro l'unico input dell'fx send

cioè cosi
http://www.catapotium.it/stereo.jpg

e ti faccio sapere
ribosio80 01-04-15 18.40
una ultima domanda, domani provo a fare uscire il segnale dal ctrl room stereo all'aux return

avevo in mente anche un' altra opzione: di uscire con un cavo ad y dall'fx send del mixer e collegarlo ad i due input del virtualizer cosi da dargli un segnale in entrambi gli ingressi ma comunque due segnali identici... è una cavolata?
michelet 01-04-15 20.38
@ ribosio80
una ultima domanda, domani provo a fare uscire il segnale dal ctrl room stereo all'aux return

avevo in mente anche un' altra opzione: di uscire con un cavo ad y dall'fx send del mixer e collegarlo ad i due input del virtualizer cosi da dargli un segnale in entrambi gli ingressi ma comunque due segnali identici... è una cavolata?
Probabilmente in questo modo dimezzi il volume della mandata....
Cambia mixer o collega il microfono al virtualizer, preceduto da un premplificatore.

Qua vuoi fare i matrimoni con i fichi secchi...
ribosio80 01-04-15 21.05
ho comprato un alimentatore phantom esterno piccolino cosi da poter alimentare il microfono al virtualizer è la cosa più semplice come collegamenti tanto mi serve solo per la voce... non è che voglio fare matrimoni con due soldi è che per un uso una tantum prima di comprare un mixer nuovo volevo assicurarmi se con quello che ho già poteva uscirci qualcosa...
ettore_duliman 01-04-15 22.22
E' assolutamente normale che la mandata aux fx sia mono per diversi motivi, storici e funzionali

la maggior parte degli fx, come già detto, ricrea una scena stereo simulata (vale principalmente per effetti "finali" tipo chorus, delay, riverberi, ...)
anche inviando un segnale stereo a questi fx, la scena stereo di partenza sarebbe probabilmente distrutta e ricreata da zero, non avrebbe nulla a che fare con la scena stereo originale

nel tuo caso poi, se ho capito bene, poiché il segnale di partenza è quello di un microfono (ovviamente mono), mandare un aux fx stereo non servirebbe a nulla

sconsiglio inoltre l'uso di cavi ad Y (di tipo insert) perché, nel caso in cui il segnale aux fx send fosse bilanciato, manderesti un segnale stereo (o meglio una coppia mono) ma in controfase, col rischio di ottenere un pessimo risultato (l'ho sperimentato di persona col mio korg kaoss pad)

manda tranquillamente il segnale aux fx send all'input left del tuo virtualizer, sono quasi certo che otterrai un ritorno fx stereo completo
Edited 1 Apr. 2015 20:25
ribosio80 02-04-15 01.39
grazie della risposta, ma devo uscire dal virtualizer pure col cavo dell'output 2 o basta che ritorno al mixer con un solo cavo dall'output 1? domani provo, sono sicuro infatti che funzioni anche perchè non avrebbe senso fare un mixer predisposto per gli effetti esterni e non poterli usare neppure su un microfono in pratica...

a questo punto la domanda finale è: mi servono 3 cavi quindi:

1 aux send (fx send) dal mixer --> all'input 1 del virtualizer (lasciando l'input 2 del virtualizer vuoto)
2 dall'virtualizer (output 1 e 2) al return stereo del mixer


oppure in output dal virtualizer esco solo con un cavo mono quindi da usare solo 2 cavi in totale?


cosi? oppure
cosi?
???
Edited 1 Apr. 2015 23:42
ettore_duliman 02-04-15 01.47
si usa pure 1 mandata mono e il ritorno stereo (2 cavi)

questo è il modo classico di usare un multieffetto esterno

a seconda di come il tuo mixer gestisce l'aux return, se usi un solo cavo per il ritorno dell'effetto, potresti sentire l'effetto solo da una parte

fai qualche prova: usa l'input 1 oppure il 2, ritorno stereo oppure mono
potresti sentire delle differenze, o anche no, a seconda di come il mixer ed il multieffetto gestiscono il routing stereo
ribosio80 02-04-15 02.08
il mio mixer in aux return sul canale L ha di fianco scritto "mono", quindi forse se si collega solo un cavo su L mono il mixer manda l'audio su entrambe le casse....

ps. in questo momento un mio amico che ha questo effetto mi ha detto che impostando il virtualizer su mono nella fase di setup lui prende solo l'input 1 e crea uno stereo simulato, posso collegare i 2 output tranquillamente pur usando solo l'input 1 da un solo fx send del mixer..... se lo imposto "real stero" durante il setup vuole necessariamente pure un input 2 connesso.... basta quindi metterlo mono e usare i 2 output tranquillamente all aux return stereo del mixer!!

forse risolto!
Edited 2 Apr. 2015 0:16
ribosio80 02-04-15 22.17
funziona sempre questo virtualizer, l'ho configurato in mono e mandando al mixer un solo cavo ed il mixer comunque invia segnale in entrambe le casse, configurando il virtualizer in stereo e mandando al mixer entrambi L ed R si sente comunque in entrambe le casse e forse l'effetto è leggermente migliore...



ps. capito come configurarlo se volessi collegare un secondo processore semplicemente un sonic ultramizer per dare più corpo ed ampiezza alla voce si può collegare in serie al virtualizer o mi devo fermare qui a causa del mixer misero realmente stavolta? emo

in ogni caso dato che ho comprato oramai un pre amp per alimentare il mio mic a condensatore lo posso mettere in serie al microfono questo secondo processore....

grazie a tutti!
Edited 2 Apr. 2015 20:24