Un aiuto da termotecnico o similare [direi risolto]
Ciao,
Ho comprato questo termometro, ha un cavo sonda di 3 metri ma ho realizzato che mi serve molto più lungo (8-10 metri in tutto).
Ho quindi pensato di fare una giunta al filo della sonda, che pare essere un normalissimo cavo elettrico a 3 fili.
Solo che sul web ho letto che non è così semplice: il rischio è di alterare la conduzione elettrica e quindi di starare il termometro che quindi darebbe poi indicazioni sballate.
È vero o sono precauzioni inutili?
Edit: a me non serve una precisione dell'ordine del decimo di grado, mi bastano anche +/- 2 gradi.
Ho comprato questo termometro, ha un cavo sonda di 3 metri ma ho realizzato che mi serve molto più lungo (8-10 metri in tutto).
Ho quindi pensato di fare una giunta al filo della sonda, che pare essere un normalissimo cavo elettrico a 3 fili.
Solo che sul web ho letto che non è così semplice: il rischio è di alterare la conduzione elettrica e quindi di starare il termometro che quindi darebbe poi indicazioni sballate.
È vero o sono precauzioni inutili?
Edit: a me non serve una precisione dell'ordine del decimo di grado, mi bastano anche +/- 2 gradi.
Edited 11 Apr. 2015 15:47
anonimo 09-04-15 17.26
@ zaphod
Ciao,
Ho comprato questo termometro, ha un cavo sonda di 3 metri ma ho realizzato che mi serve molto più lungo (8-10 metri in tutto).
Ho quindi pensato di fare una giunta al filo della sonda, che pare essere un normalissimo cavo elettrico a 3 fili.
Solo che sul web ho letto che non è così semplice: il rischio è di alterare la conduzione elettrica e quindi di starare il termometro che quindi darebbe poi indicazioni sballate.
È vero o sono precauzioni inutili?
Edit: a me non serve una precisione dell'ordine del decimo di grado, mi bastano anche +/- 2 gradi.
Ad occhio sembra una sonda PT100 (termoresistenza) ma se riesci a confermare da manuale e' meglio.
Ciao,
Ho comprato questo termometro, ha un cavo sonda di 3 metri ma ho realizzato che mi serve molto più lungo (8-10 metri in tutto).
Ho quindi pensato di fare una giunta al filo della sonda, che pare essere un normalissimo cavo elettrico a 3 fili.
Solo che sul web ho letto che non è così semplice: il rischio è di alterare la conduzione elettrica e quindi di starare il termometro che quindi darebbe poi indicazioni sballate.
È vero o sono precauzioni inutili?
Edit: a me non serve una precisione dell'ordine del decimo di grado, mi bastano anche +/- 2 gradi.
Edited 11 Apr. 2015 15:47
Se avessi detto prolungo di un metro, sarei stato tranquillo (non e' una termocoppia che richiede prolunghe dello stesso materiale) e per le TR variazioni di lunghezza contenute danno differenze piccole per cio' che ti serve leggere.
Pero' passare da tre a 10 metri non e' proprio poco.
Puoi fare una cosa (visto che dici che 2 gradi di scarto sono per te accettabili) : giunta la tua prolunga alla base della sonda (se collegata con morsetti, altrimenti valuta tu se prenderti il rischio di tagliare)
Misura la temperatura prima e dopo la prolunga e vedi se trovi differenze di rilievo : se si, ritorni come prima, altrimenti il problema non sussiste).
la sonda genera una tensione variabile in base alla temperatura. la tensione però passa nei fili, modificandone lunghezza, o più specificatamente resistenza, induttanza etc etc si va a modificare il livello di tensione finale e quindi la temperatura segnata. il quanto cambia dipende dal filo, ma può variare anche di 100°C
Grazie delle risposte.
Purtroppo, il manuale è assente. E il cavo è saldato, non ci sono morsetti.
Posso in effetti tagliare e provare una prolunga, al limite posso sempre tornare indietro.
Non ci avevo pensato.
Eventualmente, avete idee di dove si possano trovare termometri tipo questo ma con cavi lunghi sui 10m?
I negozi dove andavo a chiedere un termometro con cavo lungo anche solo più di 1m, mi guardavano come se gli avessi chiesto un gatto impanato e fritto.
Purtroppo, il manuale è assente. E il cavo è saldato, non ci sono morsetti.
Posso in effetti tagliare e provare una prolunga, al limite posso sempre tornare indietro.
Non ci avevo pensato.
Eventualmente, avete idee di dove si possano trovare termometri tipo questo ma con cavi lunghi sui 10m?
I negozi dove andavo a chiedere un termometro con cavo lungo anche solo più di 1m, mi guardavano come se gli avessi chiesto un gatto impanato e fritto.
Si chiamano termocoppie e le più utilizzate sono le pt100. Su ebay c'è il mondo e se sei un po' pratico ci sono anche schemi per fare/tarare il circuito
anonimo 09-04-15 18.34
Ci sono sonde cosi' (se la tua e' una pt 100 , ma non ne sono sicuro).
Altrimenti ci sono termostati (da usare come termometro) NTC come questo :
al quale abbinare una sonda di queste :
Questo regolatore di temperatura e' simile ai piu' professionali e costosi eliwell, ma per cio' che devi fare dovrebbe andare bene
C'e' sia la versione 12 v che quella a 220 V occhio eventualmente a scegliere quello che serve a te.
Ha i morsetti dietro, quindi puoi usare anche la sonda originale senza tagliare nulla, o metterci quella lunga e vedere la differenza.
A perdere puoi tentare a prolungare quella che hai (se ti senti di rischiare) e vedere che differenze leggi : peccato non abbia i morsetti perche' sarebbe stato piu' semplice e indolore...
Altrimenti ci sono termostati (da usare come termometro) NTC come questo :
al quale abbinare una sonda di queste :
Questo regolatore di temperatura e' simile ai piu' professionali e costosi eliwell, ma per cio' che devi fare dovrebbe andare bene
C'e' sia la versione 12 v che quella a 220 V occhio eventualmente a scegliere quello che serve a te.
Ha i morsetti dietro, quindi puoi usare anche la sonda originale senza tagliare nulla, o metterci quella lunga e vedere la differenza.
A perdere puoi tentare a prolungare quella che hai (se ti senti di rischiare) e vedere che differenze leggi : peccato non abbia i morsetti perche' sarebbe stato piu' semplice e indolore...
Edited 9 Apr. 2015 16:35
anonimo 09-04-15 18.40
@ sterky
Si chiamano termocoppie e le più utilizzate sono le pt100. Su ebay c'è il mondo e se sei un po' pratico ci sono anche schemi per fare/tarare il circuito
Non mi confondere le termocoppie con le termoresistenze...Si chiamano termocoppie e le più utilizzate sono le pt100. Su ebay c'è il mondo e se sei un po' pratico ci sono anche schemi per fare/tarare il circuito
TC = Termocoppia
NTC e PTC = termistore
PT 100 = termoresistenza.
Tre sensori che usano principi diversi per misurare la temperatura.
Lo sapevo! Mi succede sempre così: parto da un'idea che mi pare semplice, e poi è tutto molto più complicato del previsto (complicato per me, s'intende).
Kaiman, la sonda che ho non è lunga come la prima che hai linkato (il pezzo di metallo sarà 3cm).
Vi dico a che mi serve, che forse è meglio: ho una caldaia a legna al pianterreno e fuori casa (ma coibentato) l'idraulico mi sta installando un puffer. Il geniale uomo mi ha messo un termometro sul puffer, che non vedrò mai perchè poi viene chiuso in un casotto. E non volendo uscire d'inverno per vedere la temperatura dell'acqua, volevo un termometro per controllarne la temperatura dal locale caldaia (interno).
Solo che, coi giri di canaline vari, una distanza breve in linea retta, mi diventa tortuosa.
Di qui i 10m necessari di filo.
Kaiman, la sonda che ho non è lunga come la prima che hai linkato (il pezzo di metallo sarà 3cm).
Vi dico a che mi serve, che forse è meglio: ho una caldaia a legna al pianterreno e fuori casa (ma coibentato) l'idraulico mi sta installando un puffer. Il geniale uomo mi ha messo un termometro sul puffer, che non vedrò mai perchè poi viene chiuso in un casotto. E non volendo uscire d'inverno per vedere la temperatura dell'acqua, volevo un termometro per controllarne la temperatura dal locale caldaia (interno).
Solo che, coi giri di canaline vari, una distanza breve in linea retta, mi diventa tortuosa.
Di qui i 10m necessari di filo.
Aggiungo: il sensore è un DS18B20
Sto scoprendo che è un sensore digitale, alimentato. E qui mi fermo
Ho trovato il datasheet sul web, ma oltre al "complimenti per l'acquisto" non riesco a capire
Sto scoprendo che è un sensore digitale, alimentato. E qui mi fermo
Ho trovato il datasheet sul web, ma oltre al "complimenti per l'acquisto" non riesco a capire
Edited 9 Apr. 2015 17:12
@ anonimo
Non mi confondere le termocoppie con le termoresistenze...
TC = Termocoppia
NTC e PTC = termistore
PT 100 = termoresistenza.
Tre sensori che usano principi diversi per misurare la temperatura.
E il tutto avendole studiate e avendo fatto tre circuiti di interfaccia per pt100!!
Non mi confondere le termocoppie con le termoresistenze...
TC = Termocoppia
NTC e PTC = termistore
PT 100 = termoresistenza.
Tre sensori che usano principi diversi per misurare la temperatura.
anonimo 10-04-15 00.20
@ zaphod
Lo sapevo! Mi succede sempre così: parto da un'idea che mi pare semplice, e poi è tutto molto più complicato del previsto (complicato per me, s'intende).
Kaiman, la sonda che ho non è lunga come la prima che hai linkato (il pezzo di metallo sarà 3cm).
Vi dico a che mi serve, che forse è meglio: ho una caldaia a legna al pianterreno e fuori casa (ma coibentato) l'idraulico mi sta installando un puffer. Il geniale uomo mi ha messo un termometro sul puffer, che non vedrò mai perchè poi viene chiuso in un casotto. E non volendo uscire d'inverno per vedere la temperatura dell'acqua, volevo un termometro per controllarne la temperatura dal locale caldaia (interno).
Solo che, coi giri di canaline vari, una distanza breve in linea retta, mi diventa tortuosa.
Di qui i 10m necessari di filo.
Metti una telecamera wireless sul termometro Lo sapevo! Mi succede sempre così: parto da un'idea che mi pare semplice, e poi è tutto molto più complicato del previsto (complicato per me, s'intende).
Kaiman, la sonda che ho non è lunga come la prima che hai linkato (il pezzo di metallo sarà 3cm).
Vi dico a che mi serve, che forse è meglio: ho una caldaia a legna al pianterreno e fuori casa (ma coibentato) l'idraulico mi sta installando un puffer. Il geniale uomo mi ha messo un termometro sul puffer, che non vedrò mai perchè poi viene chiuso in un casotto. E non volendo uscire d'inverno per vedere la temperatura dell'acqua, volevo un termometro per controllarne la temperatura dal locale caldaia (interno).
Solo che, coi giri di canaline vari, una distanza breve in linea retta, mi diventa tortuosa.
Di qui i 10m necessari di filo.
, e te la guardi anche sul telefonino oltre che sul PC...
Scherzi a parte, probabilmente la temperatura restera' abbastanza costante e non necessitera' di essere controllata quotidianamente.
Se mettere un termometro comporta complicazioni, lascia quello che c'e', tanto dopo i primi controlli periodici ti capitera' di guardarlo poco frequentemente.
anonimo 10-04-15 00.24
@ sterky
E il tutto avendole studiate e avendo fatto tre circuiti di interfaccia per pt100!!
Non preoccuparti,
E il tutto avendole studiate e avendo fatto tre circuiti di interfaccia per pt100!!
ce ne sono di cose che ho studiato sulle quali faccio confusione : una di queste e' la musica...
@ zaphod
Ciao,
Ho comprato questo termometro, ha un cavo sonda di 3 metri ma ho realizzato che mi serve molto più lungo (8-10 metri in tutto).
Ho quindi pensato di fare una giunta al filo della sonda, che pare essere un normalissimo cavo elettrico a 3 fili.
Solo che sul web ho letto che non è così semplice: il rischio è di alterare la conduzione elettrica e quindi di starare il termometro che quindi darebbe poi indicazioni sballate.
È vero o sono precauzioni inutili?
Edit: a me non serve una precisione dell'ordine del decimo di grado, mi bastano anche +/- 2 gradi.
è vero... Anche la lunghezza del filo puo' falsare la precisione..... Dovrebbe esserci una descrizione del filo utilizato (e quindi necessario) per la connessione, in piu' per i lunghi tratti dovrebbe essere raccomandato l'isolamento termico del filo stesso.
Ciao,
Ho comprato questo termometro, ha un cavo sonda di 3 metri ma ho realizzato che mi serve molto più lungo (8-10 metri in tutto).
Ho quindi pensato di fare una giunta al filo della sonda, che pare essere un normalissimo cavo elettrico a 3 fili.
Solo che sul web ho letto che non è così semplice: il rischio è di alterare la conduzione elettrica e quindi di starare il termometro che quindi darebbe poi indicazioni sballate.
È vero o sono precauzioni inutili?
Edit: a me non serve una precisione dell'ordine del decimo di grado, mi bastano anche +/- 2 gradi.
Edited 11 Apr. 2015 15:47
Pare una baggianata ma purtroppo....
In questo genere di sonde, essendo il termometro alimentato con 1,5 volt (presumo), la differenza in tensione della sonda (al variare della temperatura) si riduce a pochi millivolt che attraversando tale lunghezza, per buono che sia il cavo, ti restituiranno immancabilmente valori non corretti.
Si dovrebbe utilizzare un piccolo circuito con un operazionale, con gli strumenti giusti per una taratura, si possono avere i risultati richiesti.
P.S. se fai le prove con il cavo lungo/corto, ricorda di mettere la sonda dentro una scatola di cartone!
E' l' unico modo per avere una temperatura abbastanza costante nel tempo (basta qualche movimento del corpo per falsare la misura).
Si dovrebbe utilizzare un piccolo circuito con un operazionale, con gli strumenti giusti per una taratura, si possono avere i risultati richiesti.
P.S. se fai le prove con il cavo lungo/corto, ricorda di mettere la sonda dentro una scatola di cartone!
E' l' unico modo per avere una temperatura abbastanza costante nel tempo (basta qualche movimento del corpo per falsare la misura).
dario65 ha scritto:
essendo il termometro alimentato con 1,5 volt
essendo il termometro alimentato con 1,5 volt
no, è alimentato a 12v, ed è alimentata pure la sonda: è una sonda digitale, molto utilizzata (ho scoperto) in progetti Arduino, con cui basterebbe solo un cavo, volendo, perchè potrebbe venire alimentata dalle correnti parassite; nel mio caso, è invece collegata con tutti e 3 i fili (due per l'alimentazione + e neutro, l'altro per i dati digitali che invia la sonda stessa)
dario65 ha scritto:
se fai le prove con il cavo lungo/corto, ricorda di mettere la sonda dentro una scatola di cartone!
E' l' unico modo per avere una temperatura abbastanza costante nel tempo
se fai le prove con il cavo lungo/corto, ricorda di mettere la sonda dentro una scatola di cartone!
E' l' unico modo per avere una temperatura abbastanza costante nel tempo
grazie del consiglio!
Nella mia ignoranza, avevo pensato di testare la giunta immergendola in una pentola d'acqua bollente: se segnala 100°, sono a posto (penso)
Proverei anche in questi giorni, ma devo prima comprare il filo elettrico.
Edited 11 Apr. 2015 8:46
forse ho risolto:
ho trovato in garage una prolungaccia elettrica da 15m, che non usavo più perchè è tutta rovinata.
Ho tagliato il filo della sonda e ho interposto questa prolunga, facendo collegamenti volanti:
risultato:
- prova termometro intero: 23.1°
- prova termometro "prolungato": 23.3°
contando che nel frattempo posso aver scaldato un po' l'ambiente (ero in casa e stavo lavorando sul tavolo), direi che è un ottimo risultato. Perlomeno, per me va benissimo.
Grazie a tutti gli intervenuti!
ho trovato in garage una prolungaccia elettrica da 15m, che non usavo più perchè è tutta rovinata.
Ho tagliato il filo della sonda e ho interposto questa prolunga, facendo collegamenti volanti:
risultato:
- prova termometro intero: 23.1°
- prova termometro "prolungato": 23.3°
contando che nel frattempo posso aver scaldato un po' l'ambiente (ero in casa e stavo lavorando sul tavolo), direi che è un ottimo risultato. Perlomeno, per me va benissimo.
Grazie a tutti gli intervenuti!
Edited 11 Apr. 2015 15:47
anonimo 13-04-15 10.29
@ zaphod
forse ho risolto:
ho trovato in garage una prolungaccia elettrica da 15m, che non usavo più perchè è tutta rovinata.
Ho tagliato il filo della sonda e ho interposto questa prolunga, facendo collegamenti volanti:
risultato:
- prova termometro intero: 23.1°
- prova termometro "prolungato": 23.3°
contando che nel frattempo posso aver scaldato un po' l'ambiente (ero in casa e stavo lavorando sul tavolo), direi che è un ottimo risultato. Perlomeno, per me va benissimo.
Grazie a tutti gli intervenuti!
Innanzitutto sono contento che hai risolto.
forse ho risolto:
ho trovato in garage una prolungaccia elettrica da 15m, che non usavo più perchè è tutta rovinata.
Ho tagliato il filo della sonda e ho interposto questa prolunga, facendo collegamenti volanti:
risultato:
- prova termometro intero: 23.1°
- prova termometro "prolungato": 23.3°
contando che nel frattempo posso aver scaldato un po' l'ambiente (ero in casa e stavo lavorando sul tavolo), direi che è un ottimo risultato. Perlomeno, per me va benissimo.
Grazie a tutti gli intervenuti!
Edited 11 Apr. 2015 15:47
Mi son tenuto prudente perche' per quel tipo di termometro l'influenza del filo c'e', ma generalmente non dovrebbe essere pesantissima (ne ho prolungata una anche io di recente).
Mi sono bloccato un po' quando mi hai detto che volevi arrivare fino a 10 m, pero' mi confortava il fatto che avresti accettato un errore di un paio di gradi.
Non sapendo nulla su una modifica di quella portata, l'unica cosa che mi veniva da dire era "prova : al massimo ripristini tutto".
Generalmente molti di quei termometri (non il tuo) sono roba da "forno industriale", dove interessa sapere se si e a 400 gradi piuttosto che a 420, e le differenze di temperatura su quelle grandezze non sono consistenti.