Pianoforti acustici ed elettrici: chi offre il meglio
GerbaFano 01-08-15 01.36
Salve a tutti,
tra tutte le tastiere dedicate, realmente e quasi esclusivamente dedicate a pianoforti acustici ed elettrici quelli veri e non quelli scimmiottati da tante macchine tuttofare, quali mi consigliate? Qualcuno mi dice Korg SV 1, altri Yamaha CP4, altri Nord Piano. Qualcuno saprebbe indirizzarmi? Grazie.
tra tutte le tastiere dedicate, realmente e quasi esclusivamente dedicate a pianoforti acustici ed elettrici quelli veri e non quelli scimmiottati da tante macchine tuttofare, quali mi consigliate? Qualcuno mi dice Korg SV 1, altri Yamaha CP4, altri Nord Piano. Qualcuno saprebbe indirizzarmi? Grazie.
Dipende dal budget a disposizione e dal tuo gusto in termini di timbrica pianistica, senza contare la pesatura della tastiera e se devi muoverti spesso.
Personalmente, anche se riconosco la immediatezza e la bontà costruttiva degli strumenti Nord, non comprerei un NordPiano o Nord Stage perché il timbro di piano che non mi piace, ha uno "sdeng" all'attacco sgradevole.
In secondo luogo, trovo Roland RD-800 uno strumento molto valido.
In terzo luogo, Yamaha CP4, che è stata la mia scelta e la rifarei ancora.
Personalmente, anche se riconosco la immediatezza e la bontà costruttiva degli strumenti Nord, non comprerei un NordPiano o Nord Stage perché il timbro di piano che non mi piace, ha uno "sdeng" all'attacco sgradevole.
In secondo luogo, trovo Roland RD-800 uno strumento molto valido.
In terzo luogo, Yamaha CP4, che è stata la mia scelta e la rifarei ancora.
Il meglio lo offre quello che piace a te, quello che provandolo e suonandolo ti da sensazioni e permette di esprimerti.
Vale per gli strumenti acustici come per quelli elettronici. Non esiste alternativa vera al provarli di persona, se davvero si vuole trovare "il meglio" (per se).
PS: se cerchi il massimo del realismo (nel senso di qualitá del suono e del comportamento rispetto all'originale) lo trovi solo con i VSTi, soprattutto per quanto riguarda gli acustici, ma non é detto che al realismo corrisponda sempre una pari soddisfazione nel suonarlo, ancora una volta la prova soggettiva é l'unica via.
Vale per gli strumenti acustici come per quelli elettronici. Non esiste alternativa vera al provarli di persona, se davvero si vuole trovare "il meglio" (per se).
PS: se cerchi il massimo del realismo (nel senso di qualitá del suono e del comportamento rispetto all'originale) lo trovi solo con i VSTi, soprattutto per quanto riguarda gli acustici, ma non é detto che al realismo corrisponda sempre una pari soddisfazione nel suonarlo, ancora una volta la prova soggettiva é l'unica via.
Edited 1 Ago. 2015 8:23
GerbaFano 01-08-15 12.56
@ maxpiano69
Il meglio lo offre quello che piace a te, quello che provandolo e suonandolo ti da sensazioni e permette di esprimerti.
Vale per gli strumenti acustici come per quelli elettronici. Non esiste alternativa vera al provarli di persona, se davvero si vuole trovare "il meglio" (per se).
PS: se cerchi il massimo del realismo (nel senso di qualitá del suono e del comportamento rispetto all'originale) lo trovi solo con i VSTi, soprattutto per quanto riguarda gli acustici, ma non é detto che al realismo corrisponda sempre una pari soddisfazione nel suonarlo, ancora una volta la prova soggettiva é l'unica via.
Scusa ma siamo nel forum tecnico di Supporti Musicali o tra nel Peripato aristotelico? Io entro qua per chiedere umilmente consigli tecnici a chi ha preparazione ed esperienza in quantità esponenziali superiori alla mia; che il meglio alla fine me lo darà sempre il mio orecchio mi sembra un concetto un po' scontato, non trovi?
Il meglio lo offre quello che piace a te, quello che provandolo e suonandolo ti da sensazioni e permette di esprimerti.
Vale per gli strumenti acustici come per quelli elettronici. Non esiste alternativa vera al provarli di persona, se davvero si vuole trovare "il meglio" (per se).
PS: se cerchi il massimo del realismo (nel senso di qualitá del suono e del comportamento rispetto all'originale) lo trovi solo con i VSTi, soprattutto per quanto riguarda gli acustici, ma non é detto che al realismo corrisponda sempre una pari soddisfazione nel suonarlo, ancora una volta la prova soggettiva é l'unica via.
Edited 1 Ago. 2015 8:23
@ GerbaFano
Scusa ma siamo nel forum tecnico di Supporti Musicali o tra nel Peripato aristotelico? Io entro qua per chiedere umilmente consigli tecnici a chi ha preparazione ed esperienza in quantità esponenziali superiori alla mia; che il meglio alla fine me lo darà sempre il mio orecchio mi sembra un concetto un po' scontato, non trovi?
francamente, Maxpiano (e Michelet) sono stati fin troppo pazienti nel risponderti. Non prenderla come una stupida difesa corporativa, la mia, ma:
Scusa ma siamo nel forum tecnico di Supporti Musicali o tra nel Peripato aristotelico? Io entro qua per chiedere umilmente consigli tecnici a chi ha preparazione ed esperienza in quantità esponenziali superiori alla mia; che il meglio alla fine me lo darà sempre il mio orecchio mi sembra un concetto un po' scontato, non trovi?
1) non hai indicato un budget
2) non hai detto quali generi suoni
3) non hai detto se hai già provato queste macchine e quale ti è eventualmente piaciuta di più
4) "macchine tuttofare" è generico: Kronos potrebbe rientrare nella definizione, ma incidentalmente ha piani elettrici per me migliori di quelli Nord. Quindi tutto è relativo.
5) ti fidi più del tuo orecchio e della tua mano o del "sentito dire"? O magari delle demo su Youtube?
senza voler insegnare niente a nessuno, ti faccio un esempio di come io vedo l'utilità del forum tecnico: "sono indeciso tra X e Y, suonano entrambe come vorrei e non preferisco i suoni di una rispetto all'altra. Mi servono però funzioni di master; tra le due, quale è più immediata nella gestione di un modulo esterno?"
giusto per fare un esempio.
Invece, chiedere al forum quale macchina è migliore per te, quando prima ci sono da considerare cose personalissime come il gusto, l'interazione tasto/suono, l'interfaccia utente (non tutti amano display touch e alcuni al contrario li adorano, altri preferiscono un pannello coperto di pomelli e manopole), beh, lasciati dire senza alcun rancore (e spero non te la prena nemmeno tu) che forse sei tu che hai travisato il nome "forum tecnico".
Con la massima serenità,
Marco
GerbaFano 01-08-15 14.16
@ zaphod
francamente, Maxpiano (e Michelet) sono stati fin troppo pazienti nel risponderti. Non prenderla come una stupida difesa corporativa, la mia, ma:
1) non hai indicato un budget
2) non hai detto quali generi suoni
3) non hai detto se hai già provato queste macchine e quale ti è eventualmente piaciuta di più
4) "macchine tuttofare" è generico: Kronos potrebbe rientrare nella definizione, ma incidentalmente ha piani elettrici per me migliori di quelli Nord. Quindi tutto è relativo.
5) ti fidi più del tuo orecchio e della tua mano o del "sentito dire"? O magari delle demo su Youtube?
senza voler insegnare niente a nessuno, ti faccio un esempio di come io vedo l'utilità del forum tecnico: "sono indeciso tra X e Y, suonano entrambe come vorrei e non preferisco i suoni di una rispetto all'altra. Mi servono però funzioni di master; tra le due, quale è più immediata nella gestione di un modulo esterno?"
giusto per fare un esempio.
Invece, chiedere al forum quale macchina è migliore per te, quando prima ci sono da considerare cose personalissime come il gusto, l'interazione tasto/suono, l'interfaccia utente (non tutti amano display touch e alcuni al contrario li adorano, altri preferiscono un pannello coperto di pomelli e manopole), beh, lasciati dire senza alcun rancore (e spero non te la prena nemmeno tu) che forse sei tu che hai travisato il nome "forum tecnico".
Con la massima serenità,
Marco
Addirittura troppo pazienti. Perdonami ma nessuno ha chiesto il tuo parere, io entro in questo sito chiedendo sempre permesso e ammettendo la mia ignoranza in materia. Se non ho indicato budget e tutti gli altri parametri necessari per fornirmi delle indicazioni, basta dirmelo senza filosofeggiare su concetti scontati.
francamente, Maxpiano (e Michelet) sono stati fin troppo pazienti nel risponderti. Non prenderla come una stupida difesa corporativa, la mia, ma:
1) non hai indicato un budget
2) non hai detto quali generi suoni
3) non hai detto se hai già provato queste macchine e quale ti è eventualmente piaciuta di più
4) "macchine tuttofare" è generico: Kronos potrebbe rientrare nella definizione, ma incidentalmente ha piani elettrici per me migliori di quelli Nord. Quindi tutto è relativo.
5) ti fidi più del tuo orecchio e della tua mano o del "sentito dire"? O magari delle demo su Youtube?
senza voler insegnare niente a nessuno, ti faccio un esempio di come io vedo l'utilità del forum tecnico: "sono indeciso tra X e Y, suonano entrambe come vorrei e non preferisco i suoni di una rispetto all'altra. Mi servono però funzioni di master; tra le due, quale è più immediata nella gestione di un modulo esterno?"
giusto per fare un esempio.
Invece, chiedere al forum quale macchina è migliore per te, quando prima ci sono da considerare cose personalissime come il gusto, l'interazione tasto/suono, l'interfaccia utente (non tutti amano display touch e alcuni al contrario li adorano, altri preferiscono un pannello coperto di pomelli e manopole), beh, lasciati dire senza alcun rancore (e spero non te la prena nemmeno tu) che forse sei tu che hai travisato il nome "forum tecnico".
Con la massima serenità,
Marco
Ho sufficiente cognizione di causa per prendere atto della mia ignoranza in materia, ma non sono un ignorante.
Chiedo scusa a chi sta leggendo questo tedioso scambio di battute ma io entro su Supporti Musicali per chiedere gentilmente consigli tecnici, non lezioni di vita.
Grazie.
@ GerbaFano
Scusa ma siamo nel forum tecnico di Supporti Musicali o tra nel Peripato aristotelico? Io entro qua per chiedere umilmente consigli tecnici a chi ha preparazione ed esperienza in quantità esponenziali superiori alla mia; che il meglio alla fine me lo darà sempre il mio orecchio mi sembra un concetto un po' scontato, non trovi?
Scomodare addirittura Aristotele mi sembra fin troppo lusinghiero, nel forum tu hai diritto di chiedere come credi quanto io ne ho di rispondere altrettanto liberamente.
Scusa ma siamo nel forum tecnico di Supporti Musicali o tra nel Peripato aristotelico? Io entro qua per chiedere umilmente consigli tecnici a chi ha preparazione ed esperienza in quantità esponenziali superiori alla mia; che il meglio alla fine me lo darà sempre il mio orecchio mi sembra un concetto un po' scontato, non trovi?
Se il mio consiglio é scontato, quindi noto ma non scorretto, allora cosa ti impedisce di seguirlo?
Cosa c'é invece di tecnico nel chiedere genericamente "chi offe il meglio"??
Vuoi essere tecnico? Benissimo: definisci con precisione cosa intendi, tecnicamente, per "meglio"... forse allora qualcuno riuscira a risponderti come ti aspetti. Peraltro io la mia te l'ho giá detta incluso il PS del mio messaggio, passo e chiudo
Edited 2 Ago. 2015 18:17
kurz4ever 02-08-15 13.01
...ciao, guarda, io stavo per consigliarti un pc3a8 o un forte... che sono proprio macchine tuttofare... o un nord electro 4 o 5... ( che è un quasi tuttofare) ... su un budget di 2500/3000. Ma concordo su tutta la linea con quanto detto da maxpiano... oramai il livello delle macchine moderne è molto elevato e solo le tue mani e le tue orecchie possono decidere... tra le altre cose le cosiddette macchine tuttofare possono caricare librerie esterne per acquisire suoni ancora migliori (vedi le keys of gold per pc3) oppure si possono programmare.
Lo stesso casio px5 per quelle categorie di suoni, se programmato a dovere, può dire la sua.
Lo stesso casio px5 per quelle categorie di suoni, se programmato a dovere, può dire la sua.
Kurzweil Forte, yamaha cp1/cp4/cp5
Nord ultimamente secondo me è rimasta un po' indietro.
Roland non so: ho un rd700gx ma gli elettrici non mi convincono molto. Non so se i supernatural di generazione più moderna possano essere più realistici
Nord ultimamente secondo me è rimasta un po' indietro.
Roland non so: ho un rd700gx ma gli elettrici non mi convincono molto. Non so se i supernatural di generazione più moderna possano essere più realistici
in effetti alcune "macchine tuttofare" come FA-08 Roland (giusto per fare esempio) se alimentate con apposita espansione (le ESP gratuite dal sito AXIAL) sono decisamente competitive sul fronte dei pianoforti (acustici e elettrici). alcuni pianoforti elettrici supernatural onboard sono decisamente simili nel comportamento al mio Fender Rhodes MKI del 72.
anche i Wurly onboard sono già molto ben equilibrati (se paragonati al mio Wurly 200A).
anche MOXF8 (giusto per citare altra tuttofare che ho posseduto) con i campioni aggiuntivi diventa una bella macchina da guerra.
ma l'action delle due tastiere è differente, e quel che per me (che ho una mano leggerina) sembra un suono di pianoforte di riferimento, magari per te che lo suoni con "impeto" diverso può risultare di scarsa efficacia (o viceversa).
tornando alle macchine "dedicate", personalmente parlando mi piace molto la resa sugli acustici del CP1 ma un po' meno quella di CP4 (forse per il diverso stadio finale di preamplificazione, a parità - credo - di generazione sonora). interessanti anche gli elettrici.
in questo caso, se ti piacciono quei suoni, si torna al tema trattato in altro 3D a cui ti rimando (ti prendi una bella master pesata, anche usata, e abbini utilizzandolo come expander uno dei nuovi yamaha reface con i suoni di pianoforte estratti dal CP4).
resta il fatto che anche in questo caso devi provare con le tue orecchie.
ho provato kurz e kawai....
ottimi strumenti ma le mie preferenze uditive restano su CP1 yamaha (o sulle tuttofare di cui sopra).
infine NE5 con tasto pesato.
forse tastiera non all'altezza di quelle sopra citate, ma i samples aggiuntivi sono decisamente realistici e ben suonanti.
di nuovo il consiglio spassionato è quello di non accontentarti delle demo online.
stringi il campo a due macchine e vai a provarle con le tue cuffie di riferimento.
anche i Wurly onboard sono già molto ben equilibrati (se paragonati al mio Wurly 200A).
anche MOXF8 (giusto per citare altra tuttofare che ho posseduto) con i campioni aggiuntivi diventa una bella macchina da guerra.
ma l'action delle due tastiere è differente, e quel che per me (che ho una mano leggerina) sembra un suono di pianoforte di riferimento, magari per te che lo suoni con "impeto" diverso può risultare di scarsa efficacia (o viceversa).
tornando alle macchine "dedicate", personalmente parlando mi piace molto la resa sugli acustici del CP1 ma un po' meno quella di CP4 (forse per il diverso stadio finale di preamplificazione, a parità - credo - di generazione sonora). interessanti anche gli elettrici.
in questo caso, se ti piacciono quei suoni, si torna al tema trattato in altro 3D a cui ti rimando (ti prendi una bella master pesata, anche usata, e abbini utilizzandolo come expander uno dei nuovi yamaha reface con i suoni di pianoforte estratti dal CP4).
resta il fatto che anche in questo caso devi provare con le tue orecchie.
ho provato kurz e kawai....
ottimi strumenti ma le mie preferenze uditive restano su CP1 yamaha (o sulle tuttofare di cui sopra).
infine NE5 con tasto pesato.
forse tastiera non all'altezza di quelle sopra citate, ma i samples aggiuntivi sono decisamente realistici e ben suonanti.
di nuovo il consiglio spassionato è quello di non accontentarti delle demo online.
stringi il campo a due macchine e vai a provarle con le tue cuffie di riferimento.
@ mark88
..questo thread va ancora avanti?
Nord è l'unica risposta.
Effettivamente, il sabato sera ti si avvicina una gnocca e ti sussurra nell'orecchio "vieni con me?"
..questo thread va ancora avanti?
Nord è l'unica risposta.
Te ti giri e le rispondi "NORD!!"
@ sterky
Effettivamente, il sabato sera ti si avvicina una gnocca e ti sussurra nell'orecchio "vieni con me?"
Te ti giri e le rispondi "NORD!!"
Effettivamente, il sabato sera ti si avvicina una gnocca e ti sussurra nell'orecchio "vieni con me?"
Te ti giri e le rispondi "NORD!!"
GerbaFano 06-08-15 00.29
@ mark88
..questo thread va ancora avanti?
Nord è l'unica risposta.
Io ho avuto sia Nord Electro 3 che Nord Stage 2 e debbo dire che i pianoforti non mi sono mai piaciuti. Parere personale, si intende, ma suonavano abbastanza finti, alcuni anche clamorosamente. Sto invece sperimentando i pianoforti acustici (diversi di loro) e quelli elettrici (pochi di loro) delle librerie aggiuntive Axial per la Roland FA (08 nel mio caso) e debbo dire che ho avuto una bella sorpresa. In positivo.
..questo thread va ancora avanti?
Nord è l'unica risposta.
Ma, dopo l'esperienza Kronos che non c'era verso di farla uscire decentemente da qualunque impianto, aspetto di portare la Roland FA in sala prove e poi saprò dire, risultati alla mano.
GerbaFano 06-08-15 00.35
@ marcoballa
in effetti alcune "macchine tuttofare" come FA-08 Roland (giusto per fare esempio) se alimentate con apposita espansione (le ESP gratuite dal sito AXIAL) sono decisamente competitive sul fronte dei pianoforti (acustici e elettrici). alcuni pianoforti elettrici supernatural onboard sono decisamente simili nel comportamento al mio Fender Rhodes MKI del 72.
anche i Wurly onboard sono già molto ben equilibrati (se paragonati al mio Wurly 200A).
anche MOXF8 (giusto per citare altra tuttofare che ho posseduto) con i campioni aggiuntivi diventa una bella macchina da guerra.
ma l'action delle due tastiere è differente, e quel che per me (che ho una mano leggerina) sembra un suono di pianoforte di riferimento, magari per te che lo suoni con "impeto" diverso può risultare di scarsa efficacia (o viceversa).
tornando alle macchine "dedicate", personalmente parlando mi piace molto la resa sugli acustici del CP1 ma un po' meno quella di CP4 (forse per il diverso stadio finale di preamplificazione, a parità - credo - di generazione sonora). interessanti anche gli elettrici.
in questo caso, se ti piacciono quei suoni, si torna al tema trattato in altro 3D a cui ti rimando (ti prendi una bella master pesata, anche usata, e abbini utilizzandolo come expander uno dei nuovi yamaha reface con i suoni di pianoforte estratti dal CP4).
resta il fatto che anche in questo caso devi provare con le tue orecchie.
ho provato kurz e kawai....
ottimi strumenti ma le mie preferenze uditive restano su CP1 yamaha (o sulle tuttofare di cui sopra).
infine NE5 con tasto pesato.
forse tastiera non all'altezza di quelle sopra citate, ma i samples aggiuntivi sono decisamente realistici e ben suonanti.
di nuovo il consiglio spassionato è quello di non accontentarti delle demo online.
stringi il campo a due macchine e vai a provarle con le tue cuffie di riferimento.
Nonostante la bella sopresa dei pianoforti Axial sul Roland FA, so che prima o poi dovrò prendermi anche una tastiera dedicata solo a pianoforti acustici ed elettrici perchè ne avverto sempre più l'esigenza, visto il repertorio che eseguo. E a quel punto, visto ciò che mi suggerisci, mi toccherà prendere l'auto e fare un bel po' di km per andare a provare le macchine "dedicate".
in effetti alcune "macchine tuttofare" come FA-08 Roland (giusto per fare esempio) se alimentate con apposita espansione (le ESP gratuite dal sito AXIAL) sono decisamente competitive sul fronte dei pianoforti (acustici e elettrici). alcuni pianoforti elettrici supernatural onboard sono decisamente simili nel comportamento al mio Fender Rhodes MKI del 72.
anche i Wurly onboard sono già molto ben equilibrati (se paragonati al mio Wurly 200A).
anche MOXF8 (giusto per citare altra tuttofare che ho posseduto) con i campioni aggiuntivi diventa una bella macchina da guerra.
ma l'action delle due tastiere è differente, e quel che per me (che ho una mano leggerina) sembra un suono di pianoforte di riferimento, magari per te che lo suoni con "impeto" diverso può risultare di scarsa efficacia (o viceversa).
tornando alle macchine "dedicate", personalmente parlando mi piace molto la resa sugli acustici del CP1 ma un po' meno quella di CP4 (forse per il diverso stadio finale di preamplificazione, a parità - credo - di generazione sonora). interessanti anche gli elettrici.
in questo caso, se ti piacciono quei suoni, si torna al tema trattato in altro 3D a cui ti rimando (ti prendi una bella master pesata, anche usata, e abbini utilizzandolo come expander uno dei nuovi yamaha reface con i suoni di pianoforte estratti dal CP4).
resta il fatto che anche in questo caso devi provare con le tue orecchie.
ho provato kurz e kawai....
ottimi strumenti ma le mie preferenze uditive restano su CP1 yamaha (o sulle tuttofare di cui sopra).
infine NE5 con tasto pesato.
forse tastiera non all'altezza di quelle sopra citate, ma i samples aggiuntivi sono decisamente realistici e ben suonanti.
di nuovo il consiglio spassionato è quello di non accontentarti delle demo online.
stringi il campo a due macchine e vai a provarle con le tue cuffie di riferimento.
Kawai se hai esigenze particolari ( la serie mp dovrebbe soddisfare le tue esigenze...Qui' ), altrimenti noleggia un esercito di facchini e portati un acustico appresso.
Edited 5 Ago. 2015 22:53
anonimo 06-08-15 21.15
@ clouseau57
Kawai se hai esigenze particolari ( la serie mp dovrebbe soddisfare le tue esigenze...Qui' ), altrimenti noleggia un esercito di facchini e portati un acustico appresso.
secondo me, avendolo provato di corsa per un dieci minuti l'MP7 é eccellente per il jazz ma un po' troppo brillante per altri generiKawai se hai esigenze particolari ( la serie mp dovrebbe soddisfare le tue esigenze...Qui' ), altrimenti noleggia un esercito di facchini e portati un acustico appresso.
Edited 5 Ago. 2015 22:53
