Workstation per live e prove

AquosCreative 21-08-15 16.05
Ciao a tutti!
Anticipo che navigo in questo sito da un po' di tempo alla ricerca di chiarimenti musicali. Non avendo trovato alcuna soluzione, ho deciso di iscrivermi e di chiedere nello specifico quello che cerco:

Suono la tastiera in alcuni gruppi, passando da un gruppo corale ad una band rock anni '90. Attualmente possiedo una Yamaha Tyros 2 (di tipo arranger), acquistata usata 2 anni fa. Di questa bella bestiola ignoro completamente la sezione accompagnamento e utilizzo solamente i buoni suoni e le funzioni di layering e splitting comodamente accessibili dai "bottoli luminosi" presenti sulla tastiera.

Nonostante la bellezza di questa tastiera, sento il bisogno di acquistare una workstation pura senza arranger, capace di fornirmi delle caratteristiche specifiche alle mie esigenze, ovvero:
- la possibilità di sovrapporre e splittare più suoni alla volta (la Tyros può lavorare con 3upper+1lower a "canzone");
- la possibilità di collegarci una seconda tastiera via MIDI e di poter gestire i suoni della prima (quella che cerco) per mezzo della seconda;
- che abbia un'interfaccia molto "user-friendly" e che mi consenta, durante un concerto live, di cambiare brano (e i suoni durante l'esecuzione del brano) in modo facile e comodo;
- che sia relativamente leggera e trasportabile, a 6 o 7 ottave, da portare alle prove e ai concerti.
- che mi consenta di avere "tutte le funzioni" all'interno della tastiera (senza quindi ampliarmi a Mainstage o altre cose del genere)

Descrivo un esempio pratico del modo in cui mi sono organizzato con la Tyros2 per la canzone "Falling in between" dei Toto: ogni parte della canzone composta dai suoi suoni layerati e splittati ad hoc (partendo dall'intro di piano, passando ai vocals e pads del ritornello e finendo ai synth della seconda parte) l'ho salvata in uno degli 8 slot di un banco utente (e li ho riempiti tutti e 8!). Durante l'esecuzione live, cambiando slot al momento giusto per mezzo dei pratici bottoni numerati posizionati sopra i tasti della tastiera, riesco ad ottenere l'effetto desiderato, ovvero la riproduzione (senza basi) della canzone.

La tastiera che ho valutato è la Motif XF7, solo che va programmata prima e non possiede le pratiche funzioni da live come la Tyros2 (che, ripeto, è un'arranger, creata appositamente per live). Per questo motivo sono molto incerto su cosa prendere. Il budget non è rilevante, quello che importa è la qualità della tastiera.

Conoscete qualche workstation che risponda alle mie esigenze? (che sono le esigenze di molta altra gente immagino =P)
Grazie mille in anticipo!
beat88 21-08-15 16.13
Forse una fa 06 o anche 08 essendo molto leggera potrebbe fare al caso tuo ;)
anonimo 21-08-15 16.56
Fa 08 (la 06 ha una keybed pessima) moxf o kurzweiler
zaphod 21-08-15 18.15
AquosCreative ha scritto:
che abbia un'interfaccia molto "user-friendly"

Ciao,
Che una workstation abbia un'interfaccia user friendly non è scontato: sono bestie da programmare, ci tiri fuori (quasi) quello che vuoi, ma ci devi lavorare parecchio. Se ti basta, in live, passare da un preset che ti sei creato ad un altro, la Korg Kronos ti permette di farlo agevolmente. Ha dei pulsantoni virtuali, rinominabili, con cui puoi richiamare le performance che ti crei. Tutte le workstation hanno knob e pulsanti programmabili, ci puoi assegnare molti controlli, ma c'è sempre un lavoro dietro.
Ora dirò una cosa scontata, ma user friendly in genere fa rima con Nord. Un Nord Stage 73 o 76 (semipesato o pesato) secondo me è la tastiera più pratica che si possa trovare sul mercato, fatta eccezione per tastiere dedicate (cloni hammond o virtual analog, per fare un esempio). Il lavoro che su una workstation ti può portare via un quarto d'ora, con un nord stage lo fai in 5 minuti.
Sciante1976 21-08-15 18.15
Se puoi fare a meno anche del sequencer allora la Jupiter-80 versione 2, con 76 tasti, orientata ai live; però pesa 18 Kg!
Edited 21 Ago. 2015 16:17
JoelFan 21-08-15 18.22
AquosCreative ha scritto:
Conoscete qualche workstation che risponda alle mie esigenze? (che sono le esigenze di molta altra gente immagino =P)
Grazie mille in anticipo!

Moxf lo fa sicuro.
AquosCreative 21-08-15 18.34
@ zaphod
AquosCreative ha scritto:
che abbia un'interfaccia molto "user-friendly"

Ciao,
Che una workstation abbia un'interfaccia user friendly non è scontato: sono bestie da programmare, ci tiri fuori (quasi) quello che vuoi, ma ci devi lavorare parecchio. Se ti basta, in live, passare da un preset che ti sei creato ad un altro, la Korg Kronos ti permette di farlo agevolmente. Ha dei pulsantoni virtuali, rinominabili, con cui puoi richiamare le performance che ti crei. Tutte le workstation hanno knob e pulsanti programmabili, ci puoi assegnare molti controlli, ma c'è sempre un lavoro dietro.
Ora dirò una cosa scontata, ma user friendly in genere fa rima con Nord. Un Nord Stage 73 o 76 (semipesato o pesato) secondo me è la tastiera più pratica che si possa trovare sul mercato, fatta eccezione per tastiere dedicate (cloni hammond o virtual analog, per fare un esempio). Il lavoro che su una workstation ti può portare via un quarto d'ora, con un nord stage lo fai in 5 minuti.
Il fatto è che per il genere che faccio ho bisogno di mettere insieme organi, EP o piani normali, pad, synth, archi, fiati e altro. Non mi sono ancora informato bene sulle Nord, però non penso che abbiano pads e archi (conosco però il favoloso suono dell'hammond delle Nord!)

Per questo ho osservato la Motif XF: ha un'ampia varietà di suoni. Mi frena dal comprarla il fatto della (apparente) scarsa interattività live.
michelet 21-08-15 19.18
Come mai allora i Toto nel loro ultimo tour usano motif XF?
alanrube 21-08-15 20.11
anche io dopo aver avuto mox, basta yamaha per qualche anno...interfaccia per me molto ostica...preferisco programmare la sy 77 emoemo
kurz4ever 21-08-15 21.40
ciao,
non prenderei un altra yamaha, avendo già un tyros 2, per non trovare un duplicato dei suoni.
io ho un kurzweil pc3k e per il live è ottima, con le setlist e il cambio suoni senza stacco (che puoi programmare anche sui pedali), 18 kg per la semipesata 76 tasti. Per programmare setup di zone e layer è molto veloce, in giro ci sono parecchie librerie di suoni. La programmazione dei singoli suoni invece non è triviale, occorre conoscere bene le basi della sintesi sottrattiva (almeno). È anche una ottima master per pilotare dispositivi esterni (tant'è che mi sono appena preso un rack integra 7 da affiancarci per estendere la già ampia palette)
In seconda battuta andrei su jupiter 80 (che però non è una ws e come controller mi sembra decisamente inferiore a pc3).
Kronos di suo è una bella bestia ma con i due minuti e rotti per il boot...
AquosCreative 21-08-15 23.16
@ michelet
Come mai allora i Toto nel loro ultimo tour usano motif XF?
Perchè il buon vecchio Steve ha abbastanza soldi per permettersi una XF7 e una XF8 collegate in MIDI a Mainstage. Nel loro tour 2013 in Polonia è chiaramente visibile come delle XF usi solo l'estetica!

Questa è una delle delusioni che mi hanno dato i Toto emo
JoelFan 22-08-15 00.09
Non capisco cosa intendi per scarsa interattività live. Per quanto so io moxf e a maggior ragione motif xf ne permettono in abbondanza.
Edited 21 Ago. 2015 22:10
AquosCreative 22-08-15 01.01
@ JoelFan
Non capisco cosa intendi per scarsa interattività live. Per quanto so io moxf e a maggior ragione motif xf ne permettono in abbondanza.
Edited 21 Ago. 2015 22:10
Osservando la Motif XF scopro subito che presenta delle differenze per quanto riguarda l'interfaccia hardware rispetto alla Tyros 2 (ovviamente). Io cerco una workstation che, per esempio, premendo un bottone mi suoni dei chimes (cosa che la Tyros è in grado di fare con i 4 pulsanti Multi Pad Control assegnabili). Durante un concerto vorrei passare da una canzone all'altra senza dover smanettare sullo schermo, ma semplicemente premendo qualcosa.

Io non conosco XF, magari in un altro thread chiederò qualcosa su quella serie.
giulio12 22-08-15 10.59
Con kurzweil, puoi crearti dei Riff da avviare premendo un tasto che ti sarai programmato. Prova a scaricarti il manuale in PDF e vedrai che cosa ci puoi fare... emo è una workstation molto flessibile e semplice da gestire.. La difficoltà aumenta solo se cerchi l'editing approfondito dei suoni. Se usi i preset o li modifichi leggermente per adattarli alle tue esigenze, hai uno strumento che suona meglio della tua T2 e che si adatta perfettamente all'uso live... Puoi crearti senza difficoltà dei setup con 16 zone da attivare/disattivare con pedali, tasti, diversa pressione dei tasti ecc... Tieniti anche la T2 perché kurzweil e Yamaha si sposano perfettamente dal punto di vista timbrico.. Infine con una k7
Ci guadagni anche dal punto di vista della meccanica che è migliore rispetto a quella montata sul motif xf 7 e sulla tua T2 imho.
Edited 22 Ago. 2015 9:03
Tonisemitoni 22-08-15 13.50
La FA 06 o 08. La 06 è pratica in termini di utilizzo, peso, trasportabilità e ottime prestazioni ecc. io in accoppiata con la psr s910 live ci suono Pink Floyd, Queen, Led Zeppelin. FA e vai col tangoemoemoemo
Gioeca85 22-08-15 14.17
Io se dovessi scegliere una workstation oggi prenderei Motif XF 7, ma solo per gusto personale. Quello che devi fare tu puoi farlo sia con Kronos sia con Motif XF che con PC3K, come già ti hanno suggerito (ho escluso la Roland FA perchè 88 tasti e tu hai specificato che ti interessa 6 o 7 ottave e la FA 6 credimi ha la stessa tastiera della bontempi esposta da Mister toys) sta a te decidere quale rispecchia più il tuo gusto personale, magari andandole a provare per farti un idea. Con Pc3K7 risparmi qualche soldino rispetto alla concorrenza ed è una gran bella macchina. Ma ripeto per quanto riguarda i Top di gamma le funzioni da te richieste ce le hanno tutte, ma poi sta a te secondo la spesa economica il gusto personale l'interfaccia user friendly( anche essa molto soggettiva) scegliere quella che più rispecchia il tuo gusto. emoemo
JoelFan 22-08-15 15.02
AquosCreative ha scritto:
Osservando la Motif XF scopro subito che presenta delle differenze per quanto riguarda l'interfaccia hardware rispetto alla Tyros 2 (ovviamente). Io cerco una workstation che, per esempio, premendo un bottone mi suoni dei chimes (cosa che la Tyros è in grado di fare con i 4 pulsanti Multi Pad Control assegnabili). Durante un concerto vorrei passare da una canzone all'altra senza dover smanettare sullo schermo, ma semplicemente premendo qualcosa.

Io non conosco XF, magari in un altro thread chiederò qualcosa su quella serie.
In modalità song puoi passare da un suono all'altro senza staccare il suono. Ne parlano anche qui.
Deckard 22-08-15 16.16
EDIT: doppio, chiedo scusa
Edited 22 Ago. 2015 14:18
Deckard 22-08-15 16.18
@ Sciante1976
Se puoi fare a meno anche del sequencer allora la Jupiter-80 versione 2, con 76 tasti, orientata ai live; però pesa 18 Kg!
Edited 21 Ago. 2015 16:17
Come non quotarti...non ce n'è x nessuno emo
Deckard 22-08-15 16.28
@ AquosCreative
Perchè il buon vecchio Steve ha abbastanza soldi per permettersi una XF7 e una XF8 collegate in MIDI a Mainstage. Nel loro tour 2013 in Polonia è chiaramente visibile come delle XF usi solo l'estetica!

Questa è una delle delusioni che mi hanno dato i Toto emo
Ragazzi, ma ancora state a vedere quello che usano i professionisti sul palco? Dai su fate i seri, 1 su 10 userà realmente quello che si vede...