Cavi jack troppo lunghi: è un problema?

dielle63 29-01-16 18.31
Ciao.

Leggo da più parti che cavi oltre i 5 metri non sono molto adatti se usati senza una DI che bilancia il suono e lo potenzia grazie all'alimentazione phantom.

E' vero?

Ho una serie di cavi (diehard proel) tutti da dieci metri: vale la pena passare ad altro per accorciarli un po'?
gabrieleagosta 29-01-16 19.13
dielle63 ha scritto:
Leggo da più parti che cavi oltre i 5 metri non sono molto adatti se usati senza una DI


In linea generale sì, ma dipende dal contesto.

dielle63 ha scritto:
che bilancia il suono e lo potenzia grazie all'alimentazione phantom.


Non lo potenzia. La Phantom serve solo a far funzionare la DI.
Il suono potrebbe sembrarti più potente perché il meccanismo di bilanciamento funziona inviando due segnali uguali, invertendo la fase di uno all'inizio del percorso e re-invertendola alla fine (in questo modo si eliminano le interferenze), così in uscita abbiamo la somma dei due segnali.

dielle63 ha scritto:
Ho una serie di cavi (diehard proel) tutti da dieci metri: vale la pena passare ad altro per accorciarli un po'?


Anche io ho un po' di cavi di quel tipo, costati un bel po' ma non sono tutto sommato questo granché. Grave è il fatto che cavo e connettore siano termosaldati in un'unica guaina di plastica, così non è possibile intervenire per eventuali riparazioni.

In definitiva, se devi cambiare cavi, prendili più corti, e aggiungi in caso una DI o un mixer con uscite bilanciate (XLR o TRS) se ti serve. Se i tuoi cavi vanno bene, puoi tenerli, non è nulla di grave in gran parte delle circostanze.
sterky 29-01-16 19.16
Ssssni, di solito fino a 10 m non ci sono problemi. Se fossero bilanciati saresti a cavallo!
mark88 29-01-16 19.46
@ sterky
Ssssni, di solito fino a 10 m non ci sono problemi. Se fossero bilanciati saresti a cavallo!
se lo sono anche le tastiere e il mixer dove entrano... se no, non servono a nienteemo
dielle63 29-01-16 20.19
Grazie per le risposte.

Ma dovendo puntare alla soluzione migliore? Cavi neutrik di 5 metri?
sterky 29-01-16 20.43
Si, se compri cose già fatte vanno benone, non prendere quelli da svariate decine di euro, non servono
gabrieleagosta 29-01-16 21.02
Beh, insomma...ho assistito recentemente a delle prove comparative tra cavi diversi...in alcuni casi la differenza era abissale, in altri meno.
Il dubbio che mi è rimasto è che quelle prove sono state fatte con bassi e chitarre, non con tastiere (non ce ne erano disponibili), chissà se il diverso livello di uscita ne cambierebbe il risultato...emo

Ad ogni modo, i cavi fatti VERAMENTE bene costano, non c'è nulla da farci.
rena 29-01-16 22.12
in passato ho fatto qualche follia acquistando un paio di cavi da 40/50 euro l'uno...ora considerando complessivamente tutti i fattori ( impianto, mixer, casse, effetti, microfoni che utilizzo comunque in live, mai in studio) penso che la grossa differenza sia tra i cavi super economici (5-10 euro) e quelli discreti/buoni (20/30 euro). La differenza tra un cavo da 25 ed uno da 50, almeno in un uso comune come il mio, mi sembra meno rilevante. in ambito chitarre live con amplificatori, pedaliere ecc... che rompono sempre le palle con rumori e inneschi vari non so dire, forse li un cavo da 70 euro fa la differenza ( anche se credo che 2/3 pedalini collegati tra loro il loro porco casino lo fanno sempre)
anonimo 30-01-16 01.08
Sì ma figliolo: ti fai questi problemi e compri i cavi Proel?
mark88 30-01-16 01.12
@ gabrieleagosta
Beh, insomma...ho assistito recentemente a delle prove comparative tra cavi diversi...in alcuni casi la differenza era abissale, in altri meno.
Il dubbio che mi è rimasto è che quelle prove sono state fatte con bassi e chitarre, non con tastiere (non ce ne erano disponibili), chissà se il diverso livello di uscita ne cambierebbe il risultato...emo

Ad ogni modo, i cavi fatti VERAMENTE bene costano, non c'è nulla da farci.
su bassi e chitarre la differenza è grande, sulle tastiere la cosa si riduce di molto.
dovessi farmi un setup stabile per suonare live, mi prenderei cavi jack molto corti e un mixer (di qualità, almeno un Mackie Onyx), tutto mio, da cui mandare due cavi bilanciati al mixer di palco.

sul discorso cavi costosi... cambia ma se te lo puoi anche permettere. il tecnico dell'ORF che viene a registrare la mia orchestra usa una coppia di Vovox per la coppia di microfoni principali... ma ha "solo" una quindicina di Neumann in borsa.
Edited 30 Gen. 2016 0:12
mark88 30-01-16 01.12
@ anonimo
Sì ma figliolo: ti fai questi problemi e compri i cavi Proel?
emo
zaphod 30-01-16 01.32
@ dielle63
Ciao.

Leggo da più parti che cavi oltre i 5 metri non sono molto adatti se usati senza una DI che bilancia il suono e lo potenzia grazie all'alimentazione phantom.

E' vero?

Ho una serie di cavi (diehard proel) tutti da dieci metri: vale la pena passare ad altro per accorciarli un po'?
Ciao,
esiste il limite, direi empirico, che sopra i 10m sia meglio usare cavi bilanciati per non degradare il segnale.
Io ho sempre cavi da 10m, bilanciati (xlr) e non (jack mono) e con questi ultimi non ho mai avuto problemi.
I problemi vengono in genere dal fatto che il suono è prodotto di TUTTA la catena audio: strumento - cavi - submixer e/o mixer, altri cavi, impianto. (Tralascio lo strumentista, ma anche lui concorre ad un buon suono).
In definitiva, basta che solo un anello della catena sia debole (generalmente mixer o impianto) che tutto il resto viene "degradato". Secondo me, i cavi sono il problema minore (basta non usare China Cables da 1 euro per 20m emo)
textars 30-01-16 11.28
.... perché ancora c'è chi utilizza dei cavi sbilanciati in auesti contesti?....
dielle63 30-01-16 12.18
@ textars
.... perché ancora c'è chi utilizza dei cavi sbilanciati in auesti contesti?....
....sulle tastiere ho uscite sbilanciate: avrebbe senso mettere cavo bilanciati?
gabrieleagosta 30-01-16 12.42
@ dielle63
....sulle tastiere ho uscite sbilanciate: avrebbe senso mettere cavo bilanciati?

No.
zaphod 30-01-16 12.46
@ textars
.... perché ancora c'è chi utilizza dei cavi sbilanciati in auesti contesti?....
Molte tastiere, anche alcune di fascia alta (es. le Nord) hanno le uscite sbilanciate.
Merita poi un capitolo a parte la (non) preparazione di alcuni fonici a cui tu fornisci un segnale bilanciato e loro non si fidano e mettono comunque una d.i. emo
Aelilab 30-01-16 12.51
mmmhhh..
ecco, adesso mi avete fatto venire grossi dubbi a riguardo..

ho sempre pensavo che un buon cavo schermato fosse l'ideale, a prescindere dal costo e dalla marca..