Midjpro, bug & chiacchere.

Sto preparando il mio repertorio con il midjpro e rilevo ancora DOPO MESI E MESI (ormai anni):

1) impossibile visualizzare gli accordi per i file midi (come invece possibile su sd7);

2) una volta cambiato il DRUMSET con uno di quelli a disposizione è impossibile ripristinare il drumset originale (esempio 8 beat);
3) conversione di alcuni PAT genera il reboot del midjpro;

4) Impossibile regolare il volume delle voci guida nello Style (4 voice set);

...tutto questo mentre la Ketron si affanna ad annunciare mirabolanti nuove tastiere che , tra l'altro, generano accese discussioni.

ot:
Ketron dove sei?
Credi che appena esca lasci il midjpro (pagato €1700) e vada a comprare la sd9?
Credi che i soldi si trovino sugli alberi?

Vorrei raccogliere (ci riprovo) i possessori di midjpro per poter portare almeno la macchina ad un'usabilità che credo abbiamo pagato.

io aspetterei al rilascio degli aggiornamenti che dicono sono imminenti , poi se non hanno fatto nulla di che per il midjpro, allora m'incazzerei di brutto .....

Caro Borrenzo, sicuramente aspetteremo questi aggiornamenti con le dita incrociate.

Per adesso eviterò commenti e opinioni. Rimarrò sul tema tecnico ma voglio che la discussone sul midjpro continui per tenere traccia dei progressi o dei regressi.

** non ci sono spazi USER per le voice nonostante la user voice venga salvata sul disco***

voice -> edito il pianoforte (qualunque edit) -> salvo come USER VOICE

e poi?

non c'è NEGLI STRUMENTI la sezione USER (che invece c'è in sd7).

Lo strumento editato viene salvato in una cartella locale USER VOICE poi quando lo carichi la puoi solo suonare
al volo e non c'è uno spazio USER per riutilizzarla ne assegnarla a stili o registrations.
Non esce nemmeno il nome sulla barra di stato in testa.

Non vorrei essere ripetitivo, però ricordate che il MIDJPRO è un player con qualche funzione di arranger! e non il contrario. Non puoi pretendere la sezione arranger di SD7 perchè sono 2 concetti di macchina completamente diversi (infatti è stato presentato l' SD40 che avrà tutto quello che chiedi).
Per i Bug, invece, ti dò ragione anche se, ad essere proprio sincero, non è che in questo momento ce ne siano tantissimi....la macchina è abbastanza stabile; qualche piccolo accorgimento potrebbe ancora farsi, però sono piccole cose (tipo la conversione dei vecchi style che ha ancora qualche problemino, oppure la riproduzione di alcuni tipi di midifile).

E questo per una macchina nata per essere un player (come giustamente tu rimarcavi) vorrebbe dire non saper fare neanche il poco che deve.

PS. Uso il condizionale perchè non ho lo strumento in questione e mi rifaccio alle vostre dichiarazioni.

Ciao ciquitone, vado a memoria perche non ho davanti il midjpro...
E vero non esistono locazioni user per i suoni, io se edito un suono poi faccio save (col tastino fisico a destra) e il midjpro mi chiede se salvarlo nella stessa location o se salvarlo su un altra location.
In questo modo ti puoi personalizzare i timbri a tuo piacimento.
Il "save user" che vedi sotto, e' solo per salvare TUTTI i suoni in una posizione nell'hard disk.
Puoi sempre su ogni suono ritornare alle impostazioni di default in qualsiasi momento...
Spero che ti sia di aiuto.

Mi spiego meglio....io sul 100% dei midifile che utilizzo, 98% funzionano bene! per il 2% che danno problemi ho fatto tempo addietro una segnalazione alla KETRON e loro, per controllare, si sono fatti inviare il midi: il risultato è che i midifile non funzionanti non erano GM!!!! loro mi hanno detto che con i GM la macchina non ha problemi, ed in effetti è così!
Soluzione: "acquistare" midifile GM....così facendo ho risolto tutto.

questo volevo rimarcare. Il resto me ne sono accorto e ne sono cosciente.

@sound2001: Ho già ribadito in altre sedi che sono abbastanza soddisfatto dell'apparecchio in se per se e solo letteralmente innamorato dei suoni che produce la KETRON (in genere), quindi non c'è bisogno almeno in questo 3ad (come in altri) di fare ketron VS resto del mondo oppure di ricevere la "morale".
RIBADISCO però (questo è il mio pensiero) che per 1700€ io ho comprato un player e un arranger. Se volevo solo un player mi compravo quello per il karaoke.
Il midjpro ha quasi tutti i pulsanti per i fill, le sezioni, il break invece SD40 no (per me sarebbe inutile).
Non ho detto che voglio CUBASE sul midjpro ma:
1) finire il bug fix;
2) darmi almeno il minimo dei loop e dei drum che serve;
3) spingere la mia macchina al massimo;
4) Fornirci un tool di edit/conversione (per PC?) decente SE davvero la ketron non ci vuole supportare più;
5) Fornirci anche a pagamento (perché no) gli stili riconvertiti delle vecchie + nuovi stili a cadenza periodica.
Ripeto 1700€ : non ce lo dimentichiamo mai.
Se poi aggiungi che la sezione PLAYER mp3 (chiamata DJ) è letteralmente inusabile live (rispetto ad altri prodotti) allora si capisce il perché della mia critica (costruttiva).
Nella mia modestissima opinione il midjpro può diventare un pelino più performante e completo.
Non voglio i ramsound, o chissa che....solo che non sia MOZZATO a posta (e pure male).
Detto questo continuerò a postare i limiti che ritengo siano "ingiustificati" per un apparecchio da 1700€ PROFESSIONALE + i bug .
Auspico poi ADDIRITTURA ad un upgrade a pagamento.
Quindi IO NON VOGLIO che in Ketron lavorino gratis.
Il midjpro è perfetto se completato per me e per tanti altri e almeno dalle foto non è sovrapponibile al sd40 (ci mancano i tasti e gli sliders).
Può avere una sua vita autonoma e un suo mercato allo stato attuale. Supportarci ANCHE A PAGAMENTO sarebbe una strategia di fidelizzazione da parte di Ketron e Chissà un domani che non decidessimo di acquistare un nuovo prodotto visto il supporto professionale ricevuto...

Io parlo da possessore di MIDJPRO e non sto facendo assolutamente la morale...sto solo cercando di spiegare come considerano loro (ketron) il midjpro e, di conseguenza, cosa possiamo aspettarci.



Hai comprato un player ed un arranger, ti dò ragione, però puoi capire già dal nome che strumento hai acquistato: MIDJPRO Multimedia Player......quindi è a tutti gli effetti un player con una piccola sezione arranger (che più di tanto non possono sviluppare per ovvie strategie di mercato e perchè, facendo diversamente, andrebbero a snaturare le natura della macchina)



Su questo dipende dall'utilizzo....io anche con il midjpro utilizzo una pedaliera per avere davvero tutto a portata di mano (o meglio di pede...;))



1) Su questo ti dò ragione anche se, per un uso normale, sono davvero pochissimi i problemi...io ad esempio non ne ho mai avuti, soprattutto durante le serate. Se parli di blocchi durante l'edit di style, o di basi, o manovre varie in sequenza allora qualcosina c'è da migliorare.

2) Anche su questo punto, essendo un player, potrebbe esserci un aggiornamento

3) Idem come sopra

4) Non credo lo avremo

5) Idem come sopra, tranne che per qualche style vecchio che, forse, potrebbe essere convertito.



Ripeto: abbiamo acquistato un Multimedya PLAYER....e ne eravamo consapevoli!



Su questo è davvero instabile....io non lo utilizzo, ma per quelle 3/4 volte che l'ho provato a casa è davvero una cosa inaudita!



Già risposto sopra: non aspettiamoci nulla di particolare, almeno per quanto riguarda la sezione Arranger. Per quella ormai c'è l'SD40.....e purtroppo il 90% degli style SD40/SD7 non sono compatibili col midjpro.

Salve sono nuovo di questo forum e da qunto comprendo sono d'accordo con tutti voi che il midjpro è un bel prodotto.
Ma con l'entrata del sd40 sono indeciso sulleventuale sostituzione.

1. Sul midjpro non ho mai usato il doppio player ( sul sd40 non c'è )
2. Funzione DJ mai usato (su sd40 non c'è ).
3. La conversione di vecchi styles fa cagare e non ho la voglia e il tempo di modificarli.

È vero però che i slider sono più professionali ( su sd40 sono rotativi e non so la comodità ).

Però sd40 ha il saud di sd7 e non è poco, ed effettivamente è più un arranger e più compatto.

Non so ne parliamo

Dal nick mi sembra di capire che, come me, sei un fisarmonicista....e quindi, immagino, facciamo le stesse "richieste" all'expander. Sul fatto che il MIDJPRO sia un'ottima macchina non ci sono dubbi....qualche pecca c'è, ma fa egregiamente il suo lavoro (tranne quanto scritto prima naturalmente). Come già detto L' SD40 sarà quasi esclusivamente un arranger quindi più adatto alle nostre esigenze. Riguardo hai punti che hai elencato:

1) sul doppio player daccordissimo con te....io l'ho usato al massimo 10 volte: di solito finisce un brano e, solo dopo, ne inizia un'altro! ;)

2) funzione DJ meglio che l'hanno tolta visto il funzionamento! Eventualmente potrebbero togliere anche qualche altra cosa...a patto di risparmiare sul prezzo!

3) Sulla conversione di vecchi style, putroppo, anche con SD40 (se è rimasto al punto attuale della SD7) ci saranno problemi....l'unico vantaggio è che hai lo style modelling per cercare di migliorarli (non so però fino a che punto dato che il modelling funziona solo sulle variazioni A,B,C,D e non sugli intro/ending e sui fill.

Per gli slide, per me, vanno bene i rotativi in quanto io non li utilizzo mai visto che dello style o della base puoi modificare e salvare tutte le impostazioni possibili e immaginabili.

L'unica cosa che, sinceramente, rimpiangerò è l'ingresso LINE dove io collegavo il mio bel TABLET/PC per qualche brano soft durante le pause o prima di iniziare.....naturalmente problema molto molto secondario

caro sound2001 ho capito che sei contento del player , seguendo il tuo ragionamento hai acquistato un multimedia player che NON USI come player (non ricordo bene se non ti piace o non ti fidi) ma come arranger (che però è limitato).
Non ho capito allora è un player o un arranger?
La risposta (che tu in parte confermi) è che è mozzo in entrambe le parti PROPRIO quello che sto sostenendo io nonostante suoni benissimo e sia abbastanza stabile (cosa che ho detto pure io).
Per questo credo che siamo d'accordo quasi su tutto.
RITENGO INGIUSTO E INGIUSTIFICATO un player mozzo e un arranger mozzo. Nessuna delle due sezioni è completa.
Sono a disposizione della ketron per testare e far arrivare il midjpro ad un livello di maturità degno di un'ottima macchina.
Nessuno mi convincerà che però non possiamo avere qualcosina in più (anche a pagamento), scusami. E' il mio pensiero.
Ho dato fiducia, ho PAGATO, ho comprato ho testato e adesso pubblico liberamente il mio pensiero su un forum libero, con dati , test e circostanze ben chiare.
Giudico da utente, ho il midjpro, ci suono ci lavoro e mi diverto ma ha tanti limiti che la ketron dovrebbe aiutarmi a superare se spera di fidelizzarmi.
P.s.= dicevo il fatto della morale non per offendere nessuno ma perché mi è chiaro che la Ketron fa delle scelte che ritiene opportune non c'è bisogno che mi si spieghi del perché
ketron fa quelle cose. Io , nel mio piccolo, gli dico cosa mi aspetto che faccia

Confermiamo tutti la stessa cosa, il midjpro è una macchina potente per il live.
Sarebbe solo da implementare con styles.
Pensate che ketron non possa inserire tutti i live drum su midjpro come sd7?, sarebbe il massimo.
A me è costato 2600 fr. Non so se vi rendo l'idea.

E da ketron PRETENDO NOVITA a GRATIS

Ho postato un video su y.t. ( midjpro con la nuvoletta ) è la mia prima registrazione sul web, mi piacerebbe farne altre che ne dite?

Lo postato non per farmi notare ma perché voglio far sentire che il midjpro può dare molto.

Buona musica a tutti .

Allora....forse mi sono spiegato male: io ho acquistato il MIDJPRO per svariati motivi:

1) avevo una macchina un pò vecchiotta e volevo cambiare
2) mi sono piaciute le sonoritò che aveva
3) volevo una macchina che potesse fare un pò di tutto (lo utilizzo per gli style, per il player midi, pochissimo per il player audio, qualche volta per il karaoke, per le prove a casa collego direttamente tutto al midj senza mixer, display ampio, lettore pdf, ecc ecc)

Quindi (e qui forse mi sono spiegato male) non lo ritengo affatto un prodotto "mozzo"....migliorabile in qualche cosa si, ma non mozzo. Purtroppo in tutto si devono fare delle scelte...se volevo un arranger puro avrei dovuto prendere AUDYA 4, penalizzandomi però sulle dimensioni e su altre cose; volendo un player avrei potuto prendere il MIDJAY plus oppure, cambiando marchio, il MERISH, ma in questo caso avrei completamente perso la parte arranger (perchè anche il MIDJay è molto molto limitato inq uesto senso.

Io ho preso il MIDJPRO perchè, per l'utilizzo che ne faccio, mi serve un pò player e un pò arranger; per fortuna le fuznioni che a me servono poco (o quasi niente) sono quelle che nella macchina sono più problematiche (ad esempio la funzione dj coi 2 player), forse tu sei stato più sfortunato perchè proprio quella funzione ti sarebbe stata utile.



Naturalmente da clienti siamo liberi di dire quello che pensiamo e di farlo sapere all'azienda però dobbiamo capire quali sono le limitazioni (a volte tecniche...il più delle volte dettate da strategie di mercato) del prodotto acquistato.

Ti faccio un esempio: se oggi acquisti un telefono cellulare appena uscito e ti accorgi che ha qualche problema cosa fai? contatti la casa madre, che nel frattempo avrà avuto varie segnalazioni, e lei provvede in un certo lasso di tempo più o meno lungo a fornirti un aggiornamento software o a ritirare il cell per ripararlo/sostituirlo in garanzia. Una volta messo a posto, il cell funziona perfettamente. Nel frattempo è passato qualche mese e l'azienda, per loro scelta dettata da strategie, errori, ecc ecc, tira fuori un nuovo cellulare che, pur essendo molto simile al tuo, ha qualcosa in più e la maggior parte dei problemi risolti: puoi pretendere che l'azienda inserisca (ammettendo che possa farlo) nel tuo vecchio cellulare le risorse del nuovo?
Io direi proprio di no! Continueranno ad aggiornare il tuo per migliorarlo, però non possono portarlo allo stesso livello del nuovo.

Questo è quello che è successo con MIDJPRO....uscito come macchina che poteva fare tutto (secondo me volevano unire la serie expander con la serie player ed avere un unico prodotto), ma che in realtà aveva grosse limitazioni quindi passo indietro e ritorno al classico expander!

Ora, purtroppo, la strada è sengata: aggiornare il MIDJPRO con risorse SD7 sarebbe da folli dato che SD40 sta per uscire e farà esattamente questo. Quindi la soluzione migliore è "dividere" di nuovo le 2 tipologie: PLAYER con poche funzioni arranger (MIDJPRO) e ARRANGER con poche funzioni PLAYER (SD40).

A questo punto chi dovrà acquistare, in base all'utilizzo, farà le proprie valutazioni: voglio una sezione arranger più completa, oppure mi serve un player che all'occorrenza ha qualche style? Devo utilizzarlo in abbinamento con una pedaliera oppure no? mi servono tutti i volumi sugli slider?

Come ho sempre detto, però, queste sono mie considerazioni e sarei il primo a benedire KETRON se domani presentasse un nuovo aggiornamento MIDJPRO con nuovi style, nuove funzioni e problemi completamente risolti....ma io sono convinto che non sarà così.

sound2001: ti sei spiegato benissimo. Ti chiedo ancora una volta di non fare l'avvocato di Ketron, non ho bisogno che mi spieghi la posizione di ketron.
Se voule la ketron è libera di mandarmi email e fare comunicati stampa. Tu ed io siamo utenti e abbiamo pagato un prodotto.

Il paragone con il telefono cellulare non c'è perché questi sono strumenti PROFESSIONALI (servono per lavoro in teoria) quindi il tipo di supporto è (dovrebbe essere diverso).
Tra le altre cose, senza fasciarci la testa prima, Ketron ha LENTAMENTE ma supportato tutti i prodotti per anni quindi perché dovrebbe uccidere il midjpro quando la piattaforma
(il software)è lo stesso dell sd7 (tranne qualche funzione) ?

Lasciami completare dicendo che ho sospetti e anche indizi che l'architettura del software che gira sul midjpro è strutturalmente UGUALE a quella del sd7 (e della futura sd9 ?) quindi VOLENDO Ketron può e , a mio avviso, dovrebbe portarci ad un livello di funzionalità leggermente superiore (ripeto anche a pagamento).
Questo ci permetterebbe di ammortizzare il midjpro, continuare a lavorare in tranquillità e perché no ad aggiornare magari fra 1 anno o 2 con un nuovo prodotto (stabile).
Si chiama fidelizzazione. Converrebbe a tutti A MIO AVVISO.

Ora vi dico cosa farei (avrei fatto) io al posto di ketron, ragionando da imprenditore e non da cliente (visto che i punti di vista sono praticamente opposti):

Il MIDJPRO è nato con ottimi propositi però, per vari motivi, il progetto è andato male....la macchina non è stata all'altezza delle aspettative (forse per errori di progettazione....non so), si è cercato di stabilizzarla ma ci si è riusciti fino ad un certo punto. Da imprenditore devo correre ai ripari, quindi continuo la stabilizzazione della macchina, senza pensare ad inserire nuove funzioni se non cose piccole solo per buttare fumo neglio occhi, e mi concentro su un nuovo prodotto partendo dagli errori del vecchio. Ecco che nasce SD7. A questo punto ho 2 opzioni: o portare tutte le funzioni di SD7 sul midjpro (ammesso che sia effettivamente possibile) o creare un nuovo expander/player; la prima, imprenditorialmente parlando, è da pazzi in quanto sto portando una macchina di 2 anni più vecchia al pari di una nuova uscita; per la seconda c'è il problema che il MIDJPRO è sempre una macchina attuale e non posso già tirarla fuori mercato. Ecco la soluzione: il MIDJPRO ritornerà ad essere l'erede designato del MIDJAY e ci sarà il nuovo SD40 che sarà l'erede dell' SD3.
Esattamente quello che, secondo me, sta facendo KETRON e, da imprenditore, non posso che assecondare le loro scelte.

Da cliente è naturale che non ragionerei allo stesso modo e la prima cosa che vorrei è che tutte le fuznioni SD7 fossero portate su MIDJPRO.....ma a questo punto l'SD40 cosa sarebbe? una macchina INUTILE!!!!!

Spero di essermi spiegato. Buona giornata

Non sto facendo l'avvocato di nessuno....io sono un utente come te e non ci guadagno nulla a difendere ketron!
Però la realtà dei fatti, visto il comportamento che hanno avuto in più di 2 anni, è questa.



io non ho detto che la abbandonerà....se leggi bene l'intervento ho detto che continuerà ad aggiornarlo, ma non come vorremmo noi.



Strutturalmente uguale non signifia UGUALE! il sistema operativo android è uguale per tutti i cellulari (a parità di versione) ma i risultati sono completamente diversi....e tu questo dovresti insegnarmelo. Tra MIDJPRO ed SD7 posso darti ragione, ma non su SD9....oltre al fatto che alcuni componenti sono diversi (vedi processore).

Scusami la domanda: ma se MIDJPRO fosse portato allo stesso livello di SD7.....allora l'SD40 cosa diventerebbe?

Capito. Ma non abbiamo prove e quindi non mi interessa la "ketronovela" come l'abbiamo battezzata fra amici.
Di "film" su altri 3ad già ne stanno facendo a palate. Anche lì si DISCUTE quasi sempre sulla condotta e sulle strategie di questo e quello .
Dissento totalmente sul fatto che il midjpro sia un progetto fallito, dubbio o senza mercato.
AD oggi non ESISTE un prodotto simile nel mercato, quindi sviluppandolo può avere la sua vita e può essere ottimizzato e portato ad un ottimo livello (questo è lo sforzo che vorrei fare di far capire).
SD40 non è affato un sostituto di midjpro per come è fatto. Sd40 è un expander e arranger quindi non sono sovrapponibili specialmente se il prezzo sarà ben calibrato.
A me non interessano. A me interessano le macchine, i fatti, i firmware, gli upgrade, i bug e le esperienze e perché no i consigli.
Visto che siamo una piccola comunità , confrontiamoci sulla macchina sugli usi e sulle cose.
A breve farò pure dei piccoli tutorial.

Continuerò se possibile a postare bug e proposte. Il nostro parere si è capito così tutti possono farsi un'opinione prime e dopo aver speso i soldi. A me questo forum è stato utilissimo per la scelta, spero adesso e in futuro di essere utile a qualcuno.