Agli studenti e gli esperti di storia

drmacchius 24-07-16 05.37
conoscete qualche manuale universitario paragonabile al sabbatucci vidotto di storia contemporanea per quanto riguarda la storia medioevale e quella classica (romana e/o antica)?
drmacchius 24-07-16 18.36
non c' è nessuno che ha dato esami di storia medievale o storia antica all' università, meglio se coi vecchi ordinamenti?
rena 25-07-16 02.18
a che ti serve ( intendo a che livello)?
il giardina-sabatucci-vidotto va piu' che bene anche a livello universitario: non esistono differenze tra testi di liceo ed universitari...se ti fai un giro su internet nei corsi di storia universitari ne avrai la conderma. anche il de bernardi guarracino va bene...appna uscito il nuovo desideri ( storia e storiografia).
drmacchius 25-07-16 04.57
@ rena
a che ti serve ( intendo a che livello)?
il giardina-sabatucci-vidotto va piu' che bene anche a livello universitario: non esistono differenze tra testi di liceo ed universitari...se ti fai un giro su internet nei corsi di storia universitari ne avrai la conderma. anche il de bernardi guarracino va bene...appna uscito il nuovo desideri ( storia e storiografia).
mi serve per consultazione e base accademica ufficiale su cui espandere le cose che mi interessano con monografie ad hoc......sarä che la vedo col mio lavoro, l'autoappredimento puö fare olto ma se non si hanno solide basi o non si ha solidi testi di riferimento per verificare punti salienti o avntastoriaso maestri di vendite grazie alla faere le idee chiare o specifici punti di riferimento a cui aggrapparsi, si puö facilmente rischiare di disperdersi senza riuscire a farsi un filo logico coerente o peggio ancora si rischia di fari raggirare dagli speculatori, in questo caso venditori di grosse tirature grazie alla fantastoria -il boom di libri senza senso che accompagnö il successo del codice Davinci ne fu un esempio-
anonimo 25-07-16 09.08
@ drmacchius
mi serve per consultazione e base accademica ufficiale su cui espandere le cose che mi interessano con monografie ad hoc......sarä che la vedo col mio lavoro, l'autoappredimento puö fare olto ma se non si hanno solide basi o non si ha solidi testi di riferimento per verificare punti salienti o avntastoriaso maestri di vendite grazie alla faere le idee chiare o specifici punti di riferimento a cui aggrapparsi, si puö facilmente rischiare di disperdersi senza riuscire a farsi un filo logico coerente o peggio ancora si rischia di fari raggirare dagli speculatori, in questo caso venditori di grosse tirature grazie alla fantastoria -il boom di libri senza senso che accompagnö il successo del codice Davinci ne fu un esempio-
se uno vuole essere pgnolo ti basta contattare un qualsiasi docente universitario della materia preferita, a me era capitato di averne bisogno e mi aveva risposto anche se non frequentavo in quella università.
Basta scrivergli come se fossi un suo studente e sei a posto.

Salvre Prof, sto approfondendo l'argomento x sul libro tal dei tali ma vorrei saperne di più anche per fare dei confronti, avrebbe per caso da suggerirmo un ulteriore testo valido oltre a quello che sto leggendo?

Grazie inifite per il uo prezioso tempo che vorrà dedicarmi (giù una bella leccata) non puoi fare altrimenti emo

Chiedi e ti sarà dato emo
Edited 25 Lug. 2016 7:08
anonimo 25-07-16 19.07
Ai miei tempi anche all'università si usava, a complemento dei testi monografici, un buon manuale del liceo tipo il camera fabietti
rena 25-07-16 21.19
@ anonimo
Ai miei tempi anche all'università si usava, a complemento dei testi monografici, un buon manuale del liceo tipo il camera fabietti
funziona cosi' tuttora...va benissimo il Giardina Sabbatucci Vidotto sia per Liceo che Universita'
drmacchius 26-07-16 01.15
il sabbatucci ce l'ho: ma é un testo di storia cintemporanea, io cerco qualcosa di storia medievale e antica. ci sono altri volumi per il biennio dei liciei?
sarä che erano tempi diversi ma lo spini di storia moderna ereditato da mio padre che usó mio padre per dare l'esame di storia moderna a filosofía negli anni 60'aveva ben altro spessore del 4° volume del trattato di storia che usai al licieo, paragonabile solo ai testi medici e a volumi enciclopedici....eppure la storia la feci in modo approfondito e anche meticoloso.

I programmi scolastici sono giustamente cambiati nei decenni, dando piü importanza a fenomeni sociali, politici ed economici, piuttosto che far studiare a memoria date, battaglie, matrimoni e genealogie..... da questo punto di vista i miei testi di licieo con ancora i vecchi programmi (sono ahime classe '78) sono dal punto di vista della semplice nozionistica storica meno dettagliati dei bignami degli anni 50. Visto che i temi piü "educativi" della storia per quel che mi interessa in questo momento vanno approfonditi in modo monografico e multidisciplinare perché tutti i testi scolastici che ho visto fin'ora, per quanto qualitativamente validi, non riuscivano a perdere la tipica impostazione didattica e "indottrinante" cercherei qualcosa piü vicina alla vecchia scuola, puro nozionismo e racconto cronografico della storia da usare come filo conduttore per "non perdere il filo" quando si leggono prevalentemente monografie e per non fare la tipica figura del saputello liceale che sa tutto quello che i romani hanno fatto, tutti i popoli che hanno conquistato tutto quello che si é detto che si debba sapere riguardo la politica, la sociologia e i costumi, ma poi non ha la piü pallida idea di chi realmente fossero i sarmani, caledoni, traci o che la russia esisteva prima della nascita di pietro il grande o che in cina e in india esistevano civiltä fiorenti sia prima che dopo i viaggi di marco polo o la rivoltä dei boxer
rena 26-07-16 10.49
de corradi-giardina
lineamenti di storia antica e altomedievale ( laterza) 2 vol
(fino all'anno mille)

giardina-sabbatucci-vidotto
lo spazio del tempo (laterza) 3 vol
( dal mille ad oggi)

nei programmi cambia solo la suddivisione cronologica: cio' che veramente e' cambiato, ma da diversi decenni, e' il modo di intendere la storia: da un insieme cronologico di eventi (buono al massimo per il cruciverba) allo studio di processi, sistemi (senza tralasciare fatti e personaggi): l'obiettivo e' generare competenze che rimangono nel tempo. Chi impara a collegare cause ed effetti, ad analizzare i sistemi economici ecc...conservera' queste competenze nel tempo, anche se non sapra' chi sono i caldei (per questo basta wikipedia). Studiare come una volta guerre, personaggi ecc... significa dimenticare tutto subito dopo.
Lascia stare lo Spini ecc... oggi un buon testo si fa anche con la grafica: si apprende ( e lo facciamo quotidianamente sui quotidiani on line) anche per immagini, istogrammi ecc. Diverso il caso delle monografie che riguardano analisi ed approfondimenti monotematici: comunque in un buon testo non manca una ricca raccolta di pagine monografiche.

quello che tu cerchi forse lo trovi abbinando un atlante storico-cronologico da consultare al bisogno, o studiando tutto il testo (in genere si studia il 50/60% dei capitoli: in quelli saltati si parla della Russia nel medioevo, nel 600, ecc... fino alla Russia dell'Illuminismo e della Riv del 17). Se poi per motivi di studio devi essere piu' preciso ed analitico ( es uno studio delle malattie, dell'alimentazione in Russia, tanto per dire) vai sugli studi monografici: un buon testo di storia della Russia lo trovi sia nella bibliografia a fine capitolo o rivolgendoti ad un dicente universitario specifico di quell'area geografica
Edited 26 Lug. 2016 9:04
anonimo 26-07-16 14.38
Qui per esempio hai i testi di storia medievale adottati dal consorzio Nettuno (università telematica statale) ed i video di tutte le lezioni magistrali
Edited 26 Lug. 2016 12:40
drmacchius 26-07-16 15.41
@ rena
de corradi-giardina
lineamenti di storia antica e altomedievale ( laterza) 2 vol
(fino all'anno mille)

giardina-sabbatucci-vidotto
lo spazio del tempo (laterza) 3 vol
( dal mille ad oggi)

nei programmi cambia solo la suddivisione cronologica: cio' che veramente e' cambiato, ma da diversi decenni, e' il modo di intendere la storia: da un insieme cronologico di eventi (buono al massimo per il cruciverba) allo studio di processi, sistemi (senza tralasciare fatti e personaggi): l'obiettivo e' generare competenze che rimangono nel tempo. Chi impara a collegare cause ed effetti, ad analizzare i sistemi economici ecc...conservera' queste competenze nel tempo, anche se non sapra' chi sono i caldei (per questo basta wikipedia). Studiare come una volta guerre, personaggi ecc... significa dimenticare tutto subito dopo.
Lascia stare lo Spini ecc... oggi un buon testo si fa anche con la grafica: si apprende ( e lo facciamo quotidianamente sui quotidiani on line) anche per immagini, istogrammi ecc. Diverso il caso delle monografie che riguardano analisi ed approfondimenti monotematici: comunque in un buon testo non manca una ricca raccolta di pagine monografiche.

quello che tu cerchi forse lo trovi abbinando un atlante storico-cronologico da consultare al bisogno, o studiando tutto il testo (in genere si studia il 50/60% dei capitoli: in quelli saltati si parla della Russia nel medioevo, nel 600, ecc... fino alla Russia dell'Illuminismo e della Riv del 17). Se poi per motivi di studio devi essere piu' preciso ed analitico ( es uno studio delle malattie, dell'alimentazione in Russia, tanto per dire) vai sugli studi monografici: un buon testo di storia della Russia lo trovi sia nella bibliografia a fine capitolo o rivolgendoti ad un dicente universitario specifico di quell'area geografica
Edited 26 Lug. 2016 9:04
grazie rena, capisco quello che vuoi dire: sono l'unico "scienziato" in una famiglia di "filosofi e letterati" emo

per quello che dici tu credo che il mio testo di licieo vada piü che bene, idem gli atlanti. Grazie anche riguardo al consiglio del corradi-giardina, che non conoscevo. Il mio sabbatucci perö 'un due volumi va dalla secondo guerra di unificazione italiana fino ai giorni d'oggi, é una versione semplificata o un altro manuale?

comunque ho visto su amazon che la laterza fa dei testi uno piü figo dell'altro. Mi interessa molto un testo di un certo mario liverani sulle popolazioni medioorientali antiche che tratta tutta la storia pregreca e che vorrei assolutamente leggere prima di ritornare in visita la museo di pergamo -consigliatissimo a chiunque vada a fare un giro a Berlino-

Caro rena, ma lo spini lo conosci? credo che tu sia ben piü giovane del mio conpianto papä. Sono covinto che sia supperato come impostazione didattica ma sai se per quanto riguarda la pura consultazione storiografica sia ancora corretto e ampiamente smentito?-se si pensa alla storia sociale vikinga o agli studi approfonditi sulla storia cattolica non é impensabile che molti "eroi" del sacro romano impero si siano verificati essere alla luce di studi meno dogmatizzati dei criminali dell'umanitä e che molti fatti un tempo dati come dogmi storici si siano verificati essere menzogne-

Visto che siamo in ballo e per chiudere il discorso vorrei chiedervi un ultimo consiglio.
Sempre su amazon ho visto che sia laterza che altre case pubblicano sia diversi manuali di storia romana che di storia greca. Me ne potreste consigliare qualcuno?
drmacchius 26-07-16 15.48
@ anonimo
Qui per esempio hai i testi di storia medievale adottati dal consorzio Nettuno (università telematica statale) ed i video di tutte le lezioni magistrali
Edited 26 Lug. 2016 12:40
bello il nuovo portale uninettuno, erano anni che non ci andavo. Purtroppo sembra abbiano tolto dai programmi la laurea in elettronica e quella in meccanica.

Io vorreida anni iniziare un nuovo percorso di studi da lavoratore ma in germania dove vivo quello che interessa a me (biofisica o ingegneria biomedica) lo fanno solo full time. Viste le carenze matematiche anche l'accesso ai master é quasi impossibile. Magari prima o poi mi riscrivo in un'universitä italiana. Bigna pagare ancora migliaia di euro l'anno in tasse come 15 anni fa? Se si mi sa che a quel punto punto sulla svezia
Edited 26 Lug. 2016 13:50
anonimo 26-07-16 19.11
@ drmacchius
bello il nuovo portale uninettuno, erano anni che non ci andavo. Purtroppo sembra abbiano tolto dai programmi la laurea in elettronica e quella in meccanica.

Io vorreida anni iniziare un nuovo percorso di studi da lavoratore ma in germania dove vivo quello che interessa a me (biofisica o ingegneria biomedica) lo fanno solo full time. Viste le carenze matematiche anche l'accesso ai master é quasi impossibile. Magari prima o poi mi riscrivo in un'universitä italiana. Bigna pagare ancora migliaia di euro l'anno in tasse come 15 anni fa? Se si mi sa che a quel punto punto sulla svezia
Edited 26 Lug. 2016 13:50
Credo che le tasse siano.ancora aumentate
rena 27-07-16 01.07
puoi leggere anche tutta la treccani ma quando sarai nel Perganonmuseum resterai comunque con la bocca spalancata incapace di dire qualcosa!
sulla storia antica non ho grandi competenze: nel mio liceo (classico) tutte le sezioni adottano il Brancati Pagliarani ( La nuova Italia)... Brancati e' comunque un'autorita' in fatto di storia antica
Edited 26 Lug. 2016 23:23
drmacchius 27-07-16 02.55
@ rena
puoi leggere anche tutta la treccani ma quando sarai nel Perganonmuseum resterai comunque con la bocca spalancata incapace di dire qualcosa!
sulla storia antica non ho grandi competenze: nel mio liceo (classico) tutte le sezioni adottano il Brancati Pagliarani ( La nuova Italia)... Brancati e' comunque un'autorita' in fatto di storia antica
Edited 26 Lug. 2016 23:23
quel museo é una figata e fa venire voglia di tornarci sistematicamenteemo
Grazie per i consigli rena