Korg Pa4x...un lupo nelle vesti di un agnello?
orange1978 01-02-18 20.38
Non sono mai stato grande amante degli arrangers, pur avendone due e precisamente tastiere technics serie kn, le colleziono perche sono le tastiere di quando ero piccolo, la mia prima tastiera in assoluto fu proprio una kn che custodisco gelosamente...e poi vabbe il microarranger che pero è una cosa diversa.
mi sono scaicato il manuale che sono olte 1000 pagine, la domanda cmq è semplice, la pa4x nella modalità program consentirebbe di sovrapporre o splittare 24 oscillatori separati, ognuno dei quali suona due multisamples quindi un "oscillatore" equivarrebbe a un program nomale korg! e ogni layer ha i suoi inviluppi e filtri separati, cosa che io adoro di montage ossia non esiste piu il modo combi ma nel program stesso ci sono non solamente due oscillatori ma ben 24....quindi facendo i conti ogni programma potrebbe suonare fino a 48 oscillatori.
ho visto che ci sono tutti i parametri tipici degli strumenti korg comprese le famose ams che ricordano un po le fun di kurzweil sotto certi aspetti, purtroppo pero la EDS-x di pa4x in realtà non ha molto a che vedere con quella di Krome o M3, nel senso che la sezione filtri è identica bensi alla HI di triton, non abbiamo quindi due filtri multibanda a 2 poli e risonanti, in grado di essere messi in serie o parallelo ma solo due modalità
4 poli risonante lowpass (moog style), e un passalto in serie con un passabasso entrambi non risonanti (vergogna....addio formanti vocali) a 2 poli, configurazione simile alla ms20 che pero è superiore avendo anche la risonanza.
ora la mia domanda è, se volessi valutare l'acquisto di un arranger serio, da usare per studiare, esercitarmi etc....come la vedete questa pa4x per me?
essendo grande appassionato di programmazione sonora, mi pare di capire che potrei sfruttarlo anche come live keyboard, non mi pare manchi nulla per poter creare grandi suoni complessi (ci sono patches della triton che ancora oggi sono bellissime sopratutto nel campo dei pads e dei motion synth), mi sembra infatti che la qualità della wavetable sia molto alta e musicale, suoni pieni e presenti....anche gli styles mi sembrano ben fatti.
inoltre è un vero campionatore, e puo importare 400 mega di campioni, non tantissimo ma una bella collezione di forme d'onda synth ci starebbe anche perche gli acustici mi sembra di capire siano gia belli e non cè molta necessità di averne ulteriori.
cè anche un altra cosa, la qualità audio del circuito mi piace molto, la trovo forse piu bilanciata anche della kronos, probabilmente hanno usato altri convertitori e operazionali che la rendono diversa, e a mio gusto forse mi piace di piu, il kronos l'ho venduto perche volevo la versione due ma anche perche non mi piaceva come suonava sinceramente, l'ho sempre trovato freddino anche programmandolo, infatti mi piacerebbe vedere se korg tirerà fuori un sostituto o un aggiornamento a breve.
detto questo che ne pensate? nei live che forse faremo prossimamente usero solo nord lead o cmq synth analogici, ma non è da escludere altre situazioni, per esempio abbinata a una stage 3 per i pianoforti, secondo voi puo realmente rimpiazzare una "workstation"? a me sembra di si perche cè gente che suona ancora con triton che è un ottimo sintetizzatore ed è a bordo...senza contare che un tempo non era rarissimo vedere dei tastieristi con la korg I2/I3 sopra perche alla fine combinations a parte si trattava di una X3, insomma gli arranger korg solitamente sono sempre derivati dai loro synth di punta.
il fatto è l'elevato costo che non sarebbe un problema in se, ma lo è non appena mi chiedo "ma poi sfrutterei le mille funzioni arranger che pagherei oppure alla fine mi ridurrei a usarla solo come una triton super potenziata?" sicuro per studiare ed esercitarmi anche con basso e chitarra, un arranger serio puo essere utile...ma non so fino a che punto.
a voi la parola ora
mi sono scaicato il manuale che sono olte 1000 pagine, la domanda cmq è semplice, la pa4x nella modalità program consentirebbe di sovrapporre o splittare 24 oscillatori separati, ognuno dei quali suona due multisamples quindi un "oscillatore" equivarrebbe a un program nomale korg! e ogni layer ha i suoi inviluppi e filtri separati, cosa che io adoro di montage ossia non esiste piu il modo combi ma nel program stesso ci sono non solamente due oscillatori ma ben 24....quindi facendo i conti ogni programma potrebbe suonare fino a 48 oscillatori.
ho visto che ci sono tutti i parametri tipici degli strumenti korg comprese le famose ams che ricordano un po le fun di kurzweil sotto certi aspetti, purtroppo pero la EDS-x di pa4x in realtà non ha molto a che vedere con quella di Krome o M3, nel senso che la sezione filtri è identica bensi alla HI di triton, non abbiamo quindi due filtri multibanda a 2 poli e risonanti, in grado di essere messi in serie o parallelo ma solo due modalità
4 poli risonante lowpass (moog style), e un passalto in serie con un passabasso entrambi non risonanti (vergogna....addio formanti vocali) a 2 poli, configurazione simile alla ms20 che pero è superiore avendo anche la risonanza.
ora la mia domanda è, se volessi valutare l'acquisto di un arranger serio, da usare per studiare, esercitarmi etc....come la vedete questa pa4x per me?
essendo grande appassionato di programmazione sonora, mi pare di capire che potrei sfruttarlo anche come live keyboard, non mi pare manchi nulla per poter creare grandi suoni complessi (ci sono patches della triton che ancora oggi sono bellissime sopratutto nel campo dei pads e dei motion synth), mi sembra infatti che la qualità della wavetable sia molto alta e musicale, suoni pieni e presenti....anche gli styles mi sembrano ben fatti.
inoltre è un vero campionatore, e puo importare 400 mega di campioni, non tantissimo ma una bella collezione di forme d'onda synth ci starebbe anche perche gli acustici mi sembra di capire siano gia belli e non cè molta necessità di averne ulteriori.
cè anche un altra cosa, la qualità audio del circuito mi piace molto, la trovo forse piu bilanciata anche della kronos, probabilmente hanno usato altri convertitori e operazionali che la rendono diversa, e a mio gusto forse mi piace di piu, il kronos l'ho venduto perche volevo la versione due ma anche perche non mi piaceva come suonava sinceramente, l'ho sempre trovato freddino anche programmandolo, infatti mi piacerebbe vedere se korg tirerà fuori un sostituto o un aggiornamento a breve.
detto questo che ne pensate? nei live che forse faremo prossimamente usero solo nord lead o cmq synth analogici, ma non è da escludere altre situazioni, per esempio abbinata a una stage 3 per i pianoforti, secondo voi puo realmente rimpiazzare una "workstation"? a me sembra di si perche cè gente che suona ancora con triton che è un ottimo sintetizzatore ed è a bordo...senza contare che un tempo non era rarissimo vedere dei tastieristi con la korg I2/I3 sopra perche alla fine combinations a parte si trattava di una X3, insomma gli arranger korg solitamente sono sempre derivati dai loro synth di punta.
il fatto è l'elevato costo che non sarebbe un problema in se, ma lo è non appena mi chiedo "ma poi sfrutterei le mille funzioni arranger che pagherei oppure alla fine mi ridurrei a usarla solo come una triton super potenziata?" sicuro per studiare ed esercitarmi anche con basso e chitarra, un arranger serio puo essere utile...ma non so fino a che punto.
a voi la parola ora
anonimo 01-02-18 20.49
@ orange1978
Non sono mai stato grande amante degli arrangers, pur avendone due e precisamente tastiere technics serie kn, le colleziono perche sono le tastiere di quando ero piccolo, la mia prima tastiera in assoluto fu proprio una kn che custodisco gelosamente...e poi vabbe il microarranger che pero è una cosa diversa.
mi sono scaicato il manuale che sono olte 1000 pagine, la domanda cmq è semplice, la pa4x nella modalità program consentirebbe di sovrapporre o splittare 24 oscillatori separati, ognuno dei quali suona due multisamples quindi un "oscillatore" equivarrebbe a un program nomale korg! e ogni layer ha i suoi inviluppi e filtri separati, cosa che io adoro di montage ossia non esiste piu il modo combi ma nel program stesso ci sono non solamente due oscillatori ma ben 24....quindi facendo i conti ogni programma potrebbe suonare fino a 48 oscillatori.
ho visto che ci sono tutti i parametri tipici degli strumenti korg comprese le famose ams che ricordano un po le fun di kurzweil sotto certi aspetti, purtroppo pero la EDS-x di pa4x in realtà non ha molto a che vedere con quella di Krome o M3, nel senso che la sezione filtri è identica bensi alla HI di triton, non abbiamo quindi due filtri multibanda a 2 poli e risonanti, in grado di essere messi in serie o parallelo ma solo due modalità
4 poli risonante lowpass (moog style), e un passalto in serie con un passabasso entrambi non risonanti (vergogna....addio formanti vocali) a 2 poli, configurazione simile alla ms20 che pero è superiore avendo anche la risonanza.
ora la mia domanda è, se volessi valutare l'acquisto di un arranger serio, da usare per studiare, esercitarmi etc....come la vedete questa pa4x per me?
essendo grande appassionato di programmazione sonora, mi pare di capire che potrei sfruttarlo anche come live keyboard, non mi pare manchi nulla per poter creare grandi suoni complessi (ci sono patches della triton che ancora oggi sono bellissime sopratutto nel campo dei pads e dei motion synth), mi sembra infatti che la qualità della wavetable sia molto alta e musicale, suoni pieni e presenti....anche gli styles mi sembrano ben fatti.
inoltre è un vero campionatore, e puo importare 400 mega di campioni, non tantissimo ma una bella collezione di forme d'onda synth ci starebbe anche perche gli acustici mi sembra di capire siano gia belli e non cè molta necessità di averne ulteriori.
cè anche un altra cosa, la qualità audio del circuito mi piace molto, la trovo forse piu bilanciata anche della kronos, probabilmente hanno usato altri convertitori e operazionali che la rendono diversa, e a mio gusto forse mi piace di piu, il kronos l'ho venduto perche volevo la versione due ma anche perche non mi piaceva come suonava sinceramente, l'ho sempre trovato freddino anche programmandolo, infatti mi piacerebbe vedere se korg tirerà fuori un sostituto o un aggiornamento a breve.
detto questo che ne pensate? nei live che forse faremo prossimamente usero solo nord lead o cmq synth analogici, ma non è da escludere altre situazioni, per esempio abbinata a una stage 3 per i pianoforti, secondo voi puo realmente rimpiazzare una "workstation"? a me sembra di si perche cè gente che suona ancora con triton che è un ottimo sintetizzatore ed è a bordo...senza contare che un tempo non era rarissimo vedere dei tastieristi con la korg I2/I3 sopra perche alla fine combinations a parte si trattava di una X3, insomma gli arranger korg solitamente sono sempre derivati dai loro synth di punta.
il fatto è l'elevato costo che non sarebbe un problema in se, ma lo è non appena mi chiedo "ma poi sfrutterei le mille funzioni arranger che pagherei oppure alla fine mi ridurrei a usarla solo come una triton super potenziata?" sicuro per studiare ed esercitarmi anche con basso e chitarra, un arranger serio puo essere utile...ma non so fino a che punto.
a voi la parola ora
Mi sembra che non ce l’hanno in tanti ( quasi nessunoNon sono mai stato grande amante degli arrangers, pur avendone due e precisamente tastiere technics serie kn, le colleziono perche sono le tastiere di quando ero piccolo, la mia prima tastiera in assoluto fu proprio una kn che custodisco gelosamente...e poi vabbe il microarranger che pero è una cosa diversa.
mi sono scaicato il manuale che sono olte 1000 pagine, la domanda cmq è semplice, la pa4x nella modalità program consentirebbe di sovrapporre o splittare 24 oscillatori separati, ognuno dei quali suona due multisamples quindi un "oscillatore" equivarrebbe a un program nomale korg! e ogni layer ha i suoi inviluppi e filtri separati, cosa che io adoro di montage ossia non esiste piu il modo combi ma nel program stesso ci sono non solamente due oscillatori ma ben 24....quindi facendo i conti ogni programma potrebbe suonare fino a 48 oscillatori.
ho visto che ci sono tutti i parametri tipici degli strumenti korg comprese le famose ams che ricordano un po le fun di kurzweil sotto certi aspetti, purtroppo pero la EDS-x di pa4x in realtà non ha molto a che vedere con quella di Krome o M3, nel senso che la sezione filtri è identica bensi alla HI di triton, non abbiamo quindi due filtri multibanda a 2 poli e risonanti, in grado di essere messi in serie o parallelo ma solo due modalità
4 poli risonante lowpass (moog style), e un passalto in serie con un passabasso entrambi non risonanti (vergogna....addio formanti vocali) a 2 poli, configurazione simile alla ms20 che pero è superiore avendo anche la risonanza.
ora la mia domanda è, se volessi valutare l'acquisto di un arranger serio, da usare per studiare, esercitarmi etc....come la vedete questa pa4x per me?
essendo grande appassionato di programmazione sonora, mi pare di capire che potrei sfruttarlo anche come live keyboard, non mi pare manchi nulla per poter creare grandi suoni complessi (ci sono patches della triton che ancora oggi sono bellissime sopratutto nel campo dei pads e dei motion synth), mi sembra infatti che la qualità della wavetable sia molto alta e musicale, suoni pieni e presenti....anche gli styles mi sembrano ben fatti.
inoltre è un vero campionatore, e puo importare 400 mega di campioni, non tantissimo ma una bella collezione di forme d'onda synth ci starebbe anche perche gli acustici mi sembra di capire siano gia belli e non cè molta necessità di averne ulteriori.
cè anche un altra cosa, la qualità audio del circuito mi piace molto, la trovo forse piu bilanciata anche della kronos, probabilmente hanno usato altri convertitori e operazionali che la rendono diversa, e a mio gusto forse mi piace di piu, il kronos l'ho venduto perche volevo la versione due ma anche perche non mi piaceva come suonava sinceramente, l'ho sempre trovato freddino anche programmandolo, infatti mi piacerebbe vedere se korg tirerà fuori un sostituto o un aggiornamento a breve.
detto questo che ne pensate? nei live che forse faremo prossimamente usero solo nord lead o cmq synth analogici, ma non è da escludere altre situazioni, per esempio abbinata a una stage 3 per i pianoforti, secondo voi puo realmente rimpiazzare una "workstation"? a me sembra di si perche cè gente che suona ancora con triton che è un ottimo sintetizzatore ed è a bordo...senza contare che un tempo non era rarissimo vedere dei tastieristi con la korg I2/I3 sopra perche alla fine combinations a parte si trattava di una X3, insomma gli arranger korg solitamente sono sempre derivati dai loro synth di punta.
il fatto è l'elevato costo che non sarebbe un problema in se, ma lo è non appena mi chiedo "ma poi sfrutterei le mille funzioni arranger che pagherei oppure alla fine mi ridurrei a usarla solo come una triton super potenziata?" sicuro per studiare ed esercitarmi anche con basso e chitarra, un arranger serio puo essere utile...ma non so fino a che punto.
a voi la parola ora
)
È stata oscurata di brutto dal super arranger Genos di Yamaha ( che fa paura !! )
A mio giudizio è una discreta tastieruccia con una programmazione quasi a un sintetizzatore.
Suona meglio del Kronos? ( non ci vuole tanto),
@ sgranzo
non so molto della Korg in questione, ma volevo dirti bentornato Orange!
Non credo sia lo stesso Orange in ogni caso non credo proprio che la Genos abbia oscurato la Pa4x non so molto della Korg in questione, ma volevo dirti bentornato Orange!
ahivela 01-02-18 22.55
orange1978 ha scritto:
se volessi valutare l'acquisto di un arranger serio, da usare per studiare, esercitarmi etc....come la vedete questa pa4x per me?
se volessi valutare l'acquisto di un arranger serio, da usare per studiare, esercitarmi etc....come la vedete questa pa4x per me?
La tua frase e' un po' un ossimoro.
Nel senso che un arranger di quel costo lo si prende o per puro gusto e divertimento, cioe' per amore dello strumento in se', oppure per lavorarci duro (come arranger), e quindi farlo fruttare.
Non mi sembra invece la scelta ideale per "studiare o esercitarsi".
Premesso cio', dopo vent'anni che uso arranger di tutte le marche, posso serenamente dire che, secondo me, attualmente e tutto sommato, e' il miglior arranger in circolazione.
orange1978 ha scritto:
il fatto è l'elevato costo che non sarebbe un problema in se, ma lo è non appena mi chiedo "ma poi sfrutterei le mille funzioni arranger che pagherei oppure alla fine mi ridurrei a usarla solo come una triton super potenziata?" sicuro per studiare ed esercitarmi anche con basso e chitarra, un arranger serio puo essere utile...ma non so fino a che punto.
il fatto è l'elevato costo che non sarebbe un problema in se, ma lo è non appena mi chiedo "ma poi sfrutterei le mille funzioni arranger che pagherei oppure alla fine mi ridurrei a usarla solo come una triton super potenziata?" sicuro per studiare ed esercitarmi anche con basso e chitarra, un arranger serio puo essere utile...ma non so fino a che punto.
Ecco, questa e' un giusta valutazione. Suppongo che una buona fetta del costo di vendita vada ad ammortizzare i costi di programmazione degli styles e del software di gestione, tutta roba peculiare di un arranger orientato a fare l'arranger, cioe' uno strumento di lavoro, complesso e costoso, per ben determinate situazioni. Rischieresti di comprare un autoarticolato solo per andare a fare la spesa all'Iper...
ahivela 01-02-18 22.56
clouseau57 ha scritto:
in ogni caso non credo proprio che la Genos abbia oscurato la Pa4x
in ogni caso non credo proprio che la Genos abbia oscurato la Pa4x
Ma infatti...
@ vin_roma
A giudicare dalla competenza credo proprio che sia Orange ...Ciao Andrea!
Grazie della conferma Vincenzo 🙏
A giudicare dalla competenza credo proprio che sia Orange ...Ciao Andrea!
Allora bentornato Orange
orange1978 02-02-18 00.04
...grazie a voi tutti ... :)
cmq si capisco, infatti voglio valutarlo bene, poi ogni tanto capitano occasioni nel mio negozio di fiducia di usati, magari....potrei farci un pensierino! sicuro preferirei ora fare un colpo di testa x la montage 7
cmq gran bello strumento questo pa4x, anche il design che conta relativamente, molto bello ed elegante, forse la vecchia pa3x era piu sobria ma questa cmq mi piace molto anche come linea ed ergonomicità, poi pensa anche meno della vecchia! ed ha una buona meccanica.
anche kronos LS mi attira parecchio, ma sono due cose appunto diverse.
ma la storia dei 24 oscillatori, nessuno di voi o altri ha provato a programmarci dei bei suoni elettronici? secondo me è perche solitamente chi compra un arranger non si occupa di quello, però sarebbe interessantissimo provarci, sopratutto dei bei pads digitali alla triton o trinity.
cmq si capisco, infatti voglio valutarlo bene, poi ogni tanto capitano occasioni nel mio negozio di fiducia di usati, magari....potrei farci un pensierino! sicuro preferirei ora fare un colpo di testa x la montage 7
cmq gran bello strumento questo pa4x, anche il design che conta relativamente, molto bello ed elegante, forse la vecchia pa3x era piu sobria ma questa cmq mi piace molto anche come linea ed ergonomicità, poi pensa anche meno della vecchia! ed ha una buona meccanica.
anche kronos LS mi attira parecchio, ma sono due cose appunto diverse.
ma la storia dei 24 oscillatori, nessuno di voi o altri ha provato a programmarci dei bei suoni elettronici? secondo me è perche solitamente chi compra un arranger non si occupa di quello, però sarebbe interessantissimo provarci, sopratutto dei bei pads digitali alla triton o trinity.
ahivela 02-02-18 00.17
orange1978 ha scritto:
ma la storia dei 24 oscillatori, nessuno di voi o altri ha provato a programmarci dei bei suoni elettronici?
ma la storia dei 24 oscillatori, nessuno di voi o altri ha provato a programmarci dei bei suoni elettronici?
Si', ci ho smanettato un po', piu' che su suoni elettronici puri, su campioni e SF. Comunque roba da mal di testa, senza un editor da PC, che dia una visione d'insieme, e' parecchio laborioso, tra tutti quei menu, tabs e parametri, nonostante il touch screen aiuti parecchio. Anche lo switching tra un oscillatore e l'altro potevano renderlo piu' immediato ed ergonomico.
orange1978 02-02-18 00.27
@ ahivela
Si', ci ho smanettato un po', piu' che su suoni elettronici puri, su campioni e SF. Comunque roba da mal di testa, senza un editor da PC, che dia una visione d'insieme, e' parecchio laborioso, tra tutti quei menu, tabs e parametri, nonostante il touch screen aiuti parecchio. Anche lo switching tra un oscillatore e l'altro potevano renderlo piu' immediato ed ergonomico.
beh guarda quello non mi spaventerebbe molto, io sono abituato a programmare le kurzweil serie K e PC senza editors e considerato che hanno una cosa simile ma molto piu complessa perche i layers sono addirittura 32 e ognuno ha la sua catena dsp (e nel caso della Pc possono anche andare uno dentro l'altro...), questa pa4x con quel display a colori smile al kronos penso che la gestirei in meno di due ore.
orange1978 ha scritto:
ma la storia dei 24 oscillatori, nessuno di voi o altri ha provato a programmarci dei bei suoni elettronici?
ma la storia dei 24 oscillatori, nessuno di voi o altri ha provato a programmarci dei bei suoni elettronici?
Si', ci ho smanettato un po', piu' che su suoni elettronici puri, su campioni e SF. Comunque roba da mal di testa, senza un editor da PC, che dia una visione d'insieme, e' parecchio laborioso, tra tutti quei menu, tabs e parametri, nonostante il touch screen aiuti parecchio. Anche lo switching tra un oscillatore e l'altro potevano renderlo piu' immediato ed ergonomico.
piu che altro sarebbe interessante capire fin dove ci si possa spingere come limite della macchina....io poi sono sfigatissimo, a volte... :(((
senti cosa mi è successo ultimamente....avevo comprato una technics kn2000 per divertirmi ad esplorare la sintesi strana al suo interno basata su 3 oscillatori, la macchina peró non ha funzioni di INIT sound, quindi la prima cosa che faccio è passare un po di tempo a inizializzare una patch nelle numerose pagine di editing, per avere un template di partenza....una volta finito salvo la patch....ma ho da fare altro e penso "ok, continuerò domani xD ora pensiamo ai lavori importanti e non a giocare"
riaccendo giorni dopo scopro che la technics non è battery backed...se gli levi la spina dopo due ore perde tutto cio che é user, e si re inizializza come da fabbrica...partono gli accidenti (ma vabbe...é colpa mia),rifaccio tutto da capo, ma stavolta mi spingo oltre, copio la patch nelle 36 locazioni user disponibili dei banchi A e B, e salvo tutto su un dischetto ovviamente xD per avere gia che ci sono un intero set di init patches.
verifico....riaccendo dopo qualche ora...e la tastiera giustamente ri perde le impostazioni! perfetto allora era proprio cosi, e ne ho la conferma leggendo un forum perche il manuale non me lo hanno dato e l'unico che si trova in rete pare sia in tedesco xD ricarico le patches dal dischetto nei due banchi e voilà....INIT PATCH come le avevo salvate prima e pronte per essere programmate! ottimo funziona anche il drive, perfetto si comincia!
penso, siamo pronti! ....iniziamo a divertirci un po....dopo 20 min di smanettamenti, non mi parte il display? schermata blu....completamente e senza scritte, ma la tastiera funziona perfettamente, in ogni funzione, solo non cè feedback visivo dei parametri! (e programmare alla cieca é dura....)
ma io non so, cosa avrò mai fatto di male nella vita ahahah xD