Consiglio per monitor da studio

arvensis 04-07-18 19.01
Ciao a tutti,
suono le tastiere e vorrei cercare di iniziare a cimentarmi nella registrazioni di demo "fatte in casa" e vorrei comprare dei monitor da studio per ascoltare e mixare ciò che suono.
Senza svenarmi ed avere delle casse valide per ciò che devo fare (non sono un professionista e nella vita faccio altro) cioè divertirmi senza pretese, quali casse monitor suggerite?
Un amico che ha un piccolo studio di registrazione professionale ha le Yamaha NS 10.
Cosa mi consigliate?
Grazie a tutti
orange1978 04-07-18 21.37
yamaha ns10m che trovi usate solo perche non le fanno piu...ma la avantone le sta rimettendo in produzione!

quindi yamaha ns10 originale oppure avantone cs10 mi pare....a detta loro suonano identiche in tutto e per tutto.

la migliore cassa del mondo, se una regia ha ns10, meyer hd1 e avantone/auratone é a posto x sempre (comunque il grosso lo fa la stanza, se non é trattata acusticamente il suono é inevitabilmente compromesso anche usando i migliori monitors).
arvensis 05-07-18 00.19
@ orange1978
yamaha ns10m che trovi usate solo perche non le fanno piu...ma la avantone le sta rimettendo in produzione!

quindi yamaha ns10 originale oppure avantone cs10 mi pare....a detta loro suonano identiche in tutto e per tutto.

la migliore cassa del mondo, se una regia ha ns10, meyer hd1 e avantone/auratone é a posto x sempre (comunque il grosso lo fa la stanza, se non é trattata acusticamente il suono é inevitabilmente compromesso anche usando i migliori monitors).
Ciao,
scusa l'ignoranza in materia ma le Yamaha ns 10 m non le trovo nei negozi nel nuovo, ma sono fuori produzione?
Di Yamaha trovo solo le HS 8, sono le nuove versioni delle NS 10?
orange1978 05-07-18 02.36
scusa ma hai letto quello che ho scritto? le ns10 la yamaha NON LE FA PIU...peró la avantone cje é una casa che ha rimesso in produzione anche le storiche auratone, sta rifacendo un clone 100% delle ns10 e dovrebbero uscire tra pochissimo, la stessa casa che sta facendo anche i pezzi di ricambio per le vecchie ns10m che yamaha non ha piu.

quindi ovviamente in negozio non troverai mai delle ns10 nuove a meno di non avere una macchina del tempo e tornare almeno prima del 1999.

la serie HS é una semplice manovra commerciale fatta ad hoc per sfruttare la notorietá delle casse storiche.
Hanno preso una schifezza made in china bass reflex, gli hanno dipinto il cono di bianco ed ecco le nuove ns10, con la stessa logica domani potresti metterti una gonna larga, una parrucca bionda, andare vicino a un tombino della metropolitana e rimanere in mutande...e dire quindi di essere marylin monroe.

anche se la yamaha sostiene la similitudine delle nuove con la vecchia serie in termini di risposta in frequenza, in realtá hanno ben poco in comune con le storiche ns10.

le vecchie sono passive, sigillate, non hanno bass reflex quindi, sono estremamente veloci sui transienti *piu di qualsiasi altra cassa moderna probabilmente*, hanno una notevole propensione a sbatterti in faccia le medie e i problemi del mix senza regalarti troppo, hanno le basse meravigliosamente tagliate a 12dB ottava mantenendo un bellissimo tono basso, possiedono tra i piu bassi livelli di distorsione armonica, e sono piu immuni di una cassa moderna ad eventuali problemi di trattamento della stanza.

l'ascolto é estremamente analitico, brutale...medioso....non sono rilassanti benche nacquero come cassa hi fi prima che come studio monitor.

la serie HS non ha nulla di quello che hai letto sopra, e ha una gamma basse orrenda e confusa priva di chiarezza.

giusto i diggei e i prodiuser di musica "cioe zio io faccio trap oh zio spacca oh ste casse hs cioe spaccano i bassi pompano oh fraaa...." si comprano quel bidet nero con i coni di plastica bianca.
arvensis 05-07-18 10.05
@ orange1978
scusa ma hai letto quello che ho scritto? le ns10 la yamaha NON LE FA PIU...peró la avantone cje é una casa che ha rimesso in produzione anche le storiche auratone, sta rifacendo un clone 100% delle ns10 e dovrebbero uscire tra pochissimo, la stessa casa che sta facendo anche i pezzi di ricambio per le vecchie ns10m che yamaha non ha piu.

quindi ovviamente in negozio non troverai mai delle ns10 nuove a meno di non avere una macchina del tempo e tornare almeno prima del 1999.

la serie HS é una semplice manovra commerciale fatta ad hoc per sfruttare la notorietá delle casse storiche.
Hanno preso una schifezza made in china bass reflex, gli hanno dipinto il cono di bianco ed ecco le nuove ns10, con la stessa logica domani potresti metterti una gonna larga, una parrucca bionda, andare vicino a un tombino della metropolitana e rimanere in mutande...e dire quindi di essere marylin monroe.

anche se la yamaha sostiene la similitudine delle nuove con la vecchia serie in termini di risposta in frequenza, in realtá hanno ben poco in comune con le storiche ns10.

le vecchie sono passive, sigillate, non hanno bass reflex quindi, sono estremamente veloci sui transienti *piu di qualsiasi altra cassa moderna probabilmente*, hanno una notevole propensione a sbatterti in faccia le medie e i problemi del mix senza regalarti troppo, hanno le basse meravigliosamente tagliate a 12dB ottava mantenendo un bellissimo tono basso, possiedono tra i piu bassi livelli di distorsione armonica, e sono piu immuni di una cassa moderna ad eventuali problemi di trattamento della stanza.

l'ascolto é estremamente analitico, brutale...medioso....non sono rilassanti benche nacquero come cassa hi fi prima che come studio monitor.

la serie HS non ha nulla di quello che hai letto sopra, e ha una gamma basse orrenda e confusa priva di chiarezza.

giusto i diggei e i prodiuser di musica "cioe zio io faccio trap oh zio spacca oh ste casse hs cioe spaccano i bassi pompano oh fraaa...." si comprano quel bidet nero con i coni di plastica bianca.
Ok scusa, non avevo capito bene.
Potresti darmi altre alternative con marca e sigle di prodotti da poter comprare nuovi perchè ancora in produzione? Non voglio prendere nulla di usato perchè le casse sono delicate e non vorrei trovarmi nei casini.
Scusa ma sono a totale digiuno di queste cose da studio e non saprei cosa comprare.
Grazie
orange1978 05-07-18 12.26
adesso escono le nuove ns10, quelle della avantone, dovrebbero essere quasi gia disponibili...dipende se hai pazienza di aspettare questione di settimane.

se vuoi una cassa attiva invece boh...dipende dal budget, quanto vuoi spendere al massimo?
lottolo 05-07-18 12.32
@ orange1978
adesso escono le nuove ns10, quelle della avantone, dovrebbero essere quasi gia disponibili...dipende se hai pazienza di aspettare questione di settimane.

se vuoi una cassa attiva invece boh...dipende dal budget, quanto vuoi spendere al massimo?
-
orange1978 05-07-18 12.46
@ lottolo
-
...quindi?
arvensis 05-07-18 13.11
@ orange1978
...quindi?
Visto che non pretendo molto perchè vorrei iniziare con la registrazione ed il mixeraggio, vorrei aggirarmi sui 500 euro la coppia.
Ho visto le Yamaha HS8 che nuove rientrerebbero nel mio budget però mi dicevi che fanno pena? Fanno così schifo anche per uno come me che non pretende molto e vuole iniziare?
orange1978 05-07-18 13.25
@ arvensis
Visto che non pretendo molto perchè vorrei iniziare con la registrazione ed il mixeraggio, vorrei aggirarmi sui 500 euro la coppia.
Ho visto le Yamaha HS8 che nuove rientrerebbero nel mio budget però mi dicevi che fanno pena? Fanno così schifo anche per uno come me che non pretende molto e vuole iniziare?
sono grosse....quanto é grossa la tua stanza? ma sai che ti dico evito di risponderti perche tanto sicuro so come andra a finire, ora ti farò un riassunto dal futuro:

- ti spiego che una cassa con coni da 8 in casa non va quasi mai bene perche presume una stanza molto grossa e una distanza di ascolto di almeno un metro e venti dalle casse...altrimenti sentirai i bassi peggio che con casse dal cono piu piccolo.

- arriveranno i soliti a dire che le casse con il cono da 5 non vanno bene perche hanno meno basse e l'hammond suona male col cono da cinque, poi arriva il papá mister alta fedelta a dire che le casse piccole non riproducono le basse....e poi cioe i diggei usano le krk v8 zio....

- ti comprerai quindi delle casse con il cono da 8

- dato che la tua stanza non è trattata a dovere, anche se fossi alla distanza corretta avrai dei bassi assurdi e molto probabilmente confusi intorno ai 150/200 ma anche nella zona 60/70 Hz, oltre a un notevole rimbombo...i vicini ti metteranno a 90, e a basso volume che non disturba nessuno scoprirai che le basse non ci sono piu!

- di conseguenza i tuoi mix saranno inascoltabili in auto e stupendi nelle tue casse in studio (a meno che non li confronti con un riferimento diretto).

.....ci ho preso piu o meno?

devi prima vedere dove le posizionerai e a che distanza, dato che lavori in casa da solo secondo me una cassa bass relfex attiva oltre 5'' di cono, non é nemmeno da prendere in considerazione, tenendo conto che puoi sempre mettergli un sub se volessi un estensione maggiore un domani, tanto per dire io preferisco le hs5 con il loro sub che le hs8 da sole.

inoltre casse grosse servono anche sopratutto per creare un ampio spot attorno a una console in studio dove producer, musicisti, direttore artistico, fonico, assistente etc...tutti devono sentire bene, ma durante il mix tanto si switcha sulle ns10 triangolate al massimo nella posizione del mix engineer....a te non serve uno spot di 3 metri ma una zona limitata dove senti bene quando sei davanti al computer, a meno che non vuoi fare uno studio per conto terzi.

pero ripeto, se vogliamo discutere seriamente di monitor senza assurdita tipo "il pianoforte nelle casse da 5 suona freddo" allora parliamone, ma se il trend é come le ultime discussioni riguardo alle casse successe mesi fa, cioe parole senza alcuna congnizione logica, un papá amante dell alta fedeltá che viene a insegnare a chi come me ha passato metá vita in studio e conosce il problema, come si ascolta in studio, allora lascio ti la palla e mi tiro fuori perche sarebbe tempo perso.
arvensis 05-07-18 14.00
@ orange1978
sono grosse....quanto é grossa la tua stanza? ma sai che ti dico evito di risponderti perche tanto sicuro so come andra a finire, ora ti farò un riassunto dal futuro:

- ti spiego che una cassa con coni da 8 in casa non va quasi mai bene perche presume una stanza molto grossa e una distanza di ascolto di almeno un metro e venti dalle casse...altrimenti sentirai i bassi peggio che con casse dal cono piu piccolo.

- arriveranno i soliti a dire che le casse con il cono da 5 non vanno bene perche hanno meno basse e l'hammond suona male col cono da cinque, poi arriva il papá mister alta fedelta a dire che le casse piccole non riproducono le basse....e poi cioe i diggei usano le krk v8 zio....

- ti comprerai quindi delle casse con il cono da 8

- dato che la tua stanza non è trattata a dovere, anche se fossi alla distanza corretta avrai dei bassi assurdi e molto probabilmente confusi intorno ai 150/200 ma anche nella zona 60/70 Hz, oltre a un notevole rimbombo...i vicini ti metteranno a 90, e a basso volume che non disturba nessuno scoprirai che le basse non ci sono piu!

- di conseguenza i tuoi mix saranno inascoltabili in auto e stupendi nelle tue casse in studio (a meno che non li confronti con un riferimento diretto).

.....ci ho preso piu o meno?

devi prima vedere dove le posizionerai e a che distanza, dato che lavori in casa da solo secondo me una cassa bass relfex attiva oltre 5'' di cono, non é nemmeno da prendere in considerazione, tenendo conto che puoi sempre mettergli un sub se volessi un estensione maggiore un domani, tanto per dire io preferisco le hs5 con il loro sub che le hs8 da sole.

inoltre casse grosse servono anche sopratutto per creare un ampio spot attorno a una console in studio dove producer, musicisti, direttore artistico, fonico, assistente etc...tutti devono sentire bene, ma durante il mix tanto si switcha sulle ns10 triangolate al massimo nella posizione del mix engineer....a te non serve uno spot di 3 metri ma una zona limitata dove senti bene quando sei davanti al computer, a meno che non vuoi fare uno studio per conto terzi.

pero ripeto, se vogliamo discutere seriamente di monitor senza assurdita tipo "il pianoforte nelle casse da 5 suona freddo" allora parliamone, ma se il trend é come le ultime discussioni riguardo alle casse successe mesi fa, cioe parole senza alcuna congnizione logica, un papá amante dell alta fedeltá che viene a insegnare a chi come me ha passato metá vita in studio e conosce il problema, come si ascolta in studio, allora lascio ti la palla e mi tiro fuori perche sarebbe tempo perso.
Premetto che proprio perché non ne capisco nulla di attrezzatura da studio, leggo con attenzione ciò che stai scrivendo per cercare di capire.
Detto questo rispondo alla tua domanda dicendo che la stanza dove suono è di circa 15 mq e le casse le metterei a nemmeno 1 metro di distanza da dove ho il pc.
Ribadisco che vorrei farmi una stanza - studio per iniziare, per il momento, senza nessuna pretesa. Per adesso ho una scheda audio Scarlett 6i6 un microfono rode nt2a.
Poi naturalmente ho le tastiere con cui faccio anche i live.
So che sia la scheda che il microfono sono molto entry level ma per adesso mi va bene così. Vorrei comprare solo delle casse monitor e iniziare a smanettare con Cubase nella registrazione.
Detto questo attendo tuoi ulteriori consigli sulle casse.
Quindi mi stai dicendo che non è il caso prendere le Yamaha Hs8 ma le Hs5?
Sono da scartare anche le Hs7?
Eventualmente attendo consigli anche di altre Marche di casse attive sempre che rientrino nel budget di 500 euro
Grazie
orange1978 05-07-18 14.04
@ arvensis
Premetto che proprio perché non ne capisco nulla di attrezzatura da studio, leggo con attenzione ciò che stai scrivendo per cercare di capire.
Detto questo rispondo alla tua domanda dicendo che la stanza dove suono è di circa 15 mq e le casse le metterei a nemmeno 1 metro di distanza da dove ho il pc.
Ribadisco che vorrei farmi una stanza - studio per iniziare, per il momento, senza nessuna pretesa. Per adesso ho una scheda audio Scarlett 6i6 un microfono rode nt2a.
Poi naturalmente ho le tastiere con cui faccio anche i live.
So che sia la scheda che il microfono sono molto entry level ma per adesso mi va bene così. Vorrei comprare solo delle casse monitor e iniziare a smanettare con Cubase nella registrazione.
Detto questo attendo tuoi ulteriori consigli sulle casse.
Quindi mi stai dicendo che non è il caso prendere le Yamaha Hs8 ma le Hs5?
Sono da scartare anche le Hs7?
Eventualmente attendo consigli anche di altre Marche di casse attive sempre che rientrino nel budget di 500 euro
Grazie
non ho detto che devi per forza prendere le HS5 ma che io starei su casse di quella dimensione, ci sono molte alternative per esempio le KRK ma non le rockit, quelle belle (forse v5?), ci sono le adam a5x (che possiedo e non sono male specie abbinate al loro sub), ci sono le focal nuove con cono da 5 e radiatore passivo, bellissime ma un po care.
ci sono le neumann kh120 che a quelle dimensioni hanno la migliore risposta sul mercato, ma con 500 euro ne prendi solo una, dipende appunto da quanto vuoi spendere.

le HS7 le ho usate molto, sinceramente non mi piacciono, preferisco ancora le HS5 con il loro sub.
arvensis 05-07-18 14.16
@ orange1978
non ho detto che devi per forza prendere le HS5 ma che io starei su casse di quella dimensione, ci sono molte alternative per esempio le KRK ma non le rockit, quelle belle (forse v5?), ci sono le adam a5x (che possiedo e non sono male specie abbinate al loro sub), ci sono le focal nuove con cono da 5 e radiatore passivo, bellissime ma un po care.
ci sono le neumann kh120 che a quelle dimensioni hanno la migliore risposta sul mercato, ma con 500 euro ne prendi solo una, dipende appunto da quanto vuoi spendere.

le HS7 le ho usate molto, sinceramente non mi piacciono, preferisco ancora le HS5 con il loro sub.
Si hai ragione, volevo dire che consigli le 5".
Se prendo le Yamaha hs5 basta un solo sub oppure ne dovrei prendere 2?
Ho visto i prezzi e se prendo le hs5 + 1 sub andrei sugli 800 euro.
Supero di un po' il budget ma se questo serve ad avere un impianto audio ideale per quello che devo fare e che possa essere sempre valido nel tempo, posso anche spingermi oltre il mio budget.
Quindi posso considerare questo impianto per andare sul sicuro?
orange1978 05-07-18 14.20
@ arvensis
Si hai ragione, volevo dire che consigli le 5".
Se prendo le Yamaha hs5 basta un solo sub oppure ne dovrei prendere 2?
Ho visto i prezzi e se prendo le hs5 + 1 sub andrei sugli 800 euro.
Supero di un po' il budget ma se questo serve ad avere un impianto audio ideale per quello che devo fare e che possa essere sempre valido nel tempo, posso anche spingermi oltre il mio budget.
Quindi posso considerare questo impianto per andare sul sicuro?
potresti prendere delle HS5, per iniziare...e magari abbinargli piu avanti il sub anche perche dipende dalla stanza che non conosco come suona, tanto non costa di piu o di meno, sono venduti a parte.

due sub? ma no, gia uno è piu che sufficente, a meno che la tua regia non sia quella dei real world studios come dimensioni.

la cosa migliore sarebbe sentirle e provarle, un bel sistema sono anche le adam a5x con il loro sub, ma costano francamente di piu.

ma perche non prendi le care vecchie NS10 della yamaha rifatte dalla avantone? ti eviteresti molte grane credimi....
arvensis 05-07-18 14.25
@ orange1978
potresti prendere delle HS5, per iniziare...e magari abbinargli piu avanti il sub anche perche dipende dalla stanza che non conosco come suona, tanto non costa di piu o di meno, sono venduti a parte.

due sub? ma no, gia uno è piu che sufficente, a meno che la tua regia non sia quella dei real world studios come dimensioni.

la cosa migliore sarebbe sentirle e provarle, un bel sistema sono anche le adam a5x con il loro sub, ma costano francamente di piu.

ma perche non prendi le care vecchie NS10 della yamaha rifatte dalla avantone? ti eviteresti molte grane credimi....
Scusa ma forse non ho capito bene.
Le ns10 sono da 8"?
Ho capito nei tuoi post di evitare una cassa da 8", ho capito male?
Ma queste avantone cloni delle ns10 Yamaha escono a breve?, non le trovo sul web in commercio.
Scusami se faccio domande forse molto stupide ma sto cercando di capire un mondo che non conosco
orange1978 05-07-18 14.31
@ arvensis
Scusa ma forse non ho capito bene.
Le ns10 sono da 8"?
Ho capito nei tuoi post di evitare una cassa da 8", ho capito male?
Ma queste avantone cloni delle ns10 Yamaha escono a breve?, non le trovo sul web in commercio.
Scusami se faccio domande forse molto stupide ma sto cercando di capire un mondo che non conosco
le ns10 sono da 6.5/7 ma sono closed box, sealed, prive di bass reflex quindi non hanno i bassi di una cassa tipica moderna con un cono cosi grosso, sono completamente diverse come risposta, ci sono casse da 5/6 che hanno molti piu bassi delle ns10.

hanno un suono estremamente medioso, analitico, con i medi molto scoperti...a me piacciono molto sono le migliori casse a due vie mai concepite nella storia secondo me.
arvensis 05-07-18 14.37
@ orange1978
le ns10 sono da 6.5/7 ma sono closed box, sealed, prive di bass reflex quindi non hanno i bassi di una cassa tipica moderna con un cono cosi grosso, sono completamente diverse come risposta, ci sono casse da 5/6 che hanno molti piu bassi delle ns10.

hanno un suono estremamente medioso, analitico, con i medi molto scoperti...a me piacciono molto sono le migliori casse a due vie mai concepite nella storia secondo me.
Ok adesso è tutto chiaro.
Ma quindi le avatone sono di Prossima uscita?
Se escono a settembre - ottobre posso aspettare.
Ma che tu sappia con 500 euro ne compro 2?
orange1978 05-07-18 14.58
@ arvensis
Ok adesso è tutto chiaro.
Ma quindi le avatone sono di Prossima uscita?
Se escono a settembre - ottobre posso aspettare.
Ma che tu sappia con 500 euro ne compro 2?
il prezzo non si conosce ma penso intorno ai 800 euro la coppia, piu l'amplificatore a parte (altri 400 euro circa)
giulio12 05-07-18 15.41
Io per fare le mie registrazioni ho preso le jbl 305 e bastano. Per sentire mentre suono uso sub da 15 e due casse da 12 in una stanza 3x4 e si sente da dio a basso ed alto volume... Penso ti convenga avere due impianti separati..
arvensis 05-07-18 15.58
@ orange1978
il prezzo non si conosce ma penso intorno ai 800 euro la coppia, piu l'amplificatore a parte (altri 400 euro circa)
Scusa ma sono casse passive?
Le NS 10 di questo mio amico le ha inserite direttamente nella scheda audio e si sentivano normalmente, in questo caso la scheda audio esterna faceva da amplificatore?
Io ho solo la Scarlett 6i6 dietro la quale vorrei applicare le casse che prendo.
Vado bene?