Connessione internet casa / telefono access point

zaphod 28-12-18 16.30
mi scuso intanto con tutti se questo non è un quesito prettamente musicale. Anche se dal risultato dipende parte della mia musica emo
...ma non so a chi chiedere!!
In casa ho come operatore internet Eolo (wireless), ho una rete un po' complessa con due switch in cascata attaccati al router, e un access point wifi. Ora, per le rare volte che non funziona Eolo, ho un router di backup di Telecom, stacco da uno switch il router Eolo, ci attacco il Telecom, e ri-navigo. Funziona.
Dato che vorrei eliminare Telecom, pensavo di sfruttare (sempre come backup) il fatto che il cellulare può diventare access point, e acquistare qualcosa che si possa collegare via wifi al telefono e da cui possa fuoriuscire un cavo ethernet da collegare al mio switch. La stessa cosa che faccio in emergenza col router Telecom, qui la farei con il cellulare e questo qualcosa.
Ora non so se esista un oggetto come quello che mi serve, a cercare un poco mi parrebbe che un normalissimo range extender da 20 euro (posto che abbia l'ingresso ethernet) vada bene.
Qualche informatico mi può dare conferma?
Ah, ovviamente ho verificato che l'utilizzo del cellulare come access point non mi comporta costi aggiuntivi!
ziokiller 28-12-18 17.56
@ zaphod
mi scuso intanto con tutti se questo non è un quesito prettamente musicale. Anche se dal risultato dipende parte della mia musica emo
...ma non so a chi chiedere!!
In casa ho come operatore internet Eolo (wireless), ho una rete un po' complessa con due switch in cascata attaccati al router, e un access point wifi. Ora, per le rare volte che non funziona Eolo, ho un router di backup di Telecom, stacco da uno switch il router Eolo, ci attacco il Telecom, e ri-navigo. Funziona.
Dato che vorrei eliminare Telecom, pensavo di sfruttare (sempre come backup) il fatto che il cellulare può diventare access point, e acquistare qualcosa che si possa collegare via wifi al telefono e da cui possa fuoriuscire un cavo ethernet da collegare al mio switch. La stessa cosa che faccio in emergenza col router Telecom, qui la farei con il cellulare e questo qualcosa.
Ora non so se esista un oggetto come quello che mi serve, a cercare un poco mi parrebbe che un normalissimo range extender da 20 euro (posto che abbia l'ingresso ethernet) vada bene.
Qualche informatico mi può dare conferma?
Ah, ovviamente ho verificato che l'utilizzo del cellulare come access point non mi comporta costi aggiuntivi!
Un range extender dovrebbe anche funzionare da router fra una rete cablata e una wireless, ma non tutti lo fanno, quindi dovrai verificare le caratteristiche. Non so consigliarti un modello, io ho un vecchio TP-Link che lo fa. In pratica lui replica la rete wifi (appunto, la estende), ma se ti colleghi ad una delle sue porte ethernet entri nella stessa rete, posto che gli IP e il DHCP siano configurati tutti correttamente sulla stessa sottorete.

Io ho un problema simile: dove vivo ora ho la ADSL di Alice che da contratto arriverebbe a 20 MBPS ma in pratica non va a più di 3, quando ho bisogno di più banda mi collego dal cellulare attivando l'hot-spot (ho la Tre che con LTE va a quasi 40 anche in upload!), e ultimamente ho attivato un altro contratto Tre che mi dà Giga illimitati con 15 euro al mese (solo per partite IVA), e ora vorrei comprare un router 4G LTE con un'uscita Ethernet per rimpiazzare quello ADSL, che comunque userò come backup finché non scade il contratto.

Con queste attrezzature di rete purtroppo c'è da impazzire, è tutta tecnologia spazzatura che costa poco ma dura poco e offre poco. Negli ultimi 20 anni non so quanti router, modem, hub, print server e interfacce di rete ho comprato e buttato via...

zaphod 28-12-18 18.55
grazie Guido!

ziokiller ha scritto:
posto che gli IP e il DHCP siano configurati tutti correttamente sulla stessa sottorete.

ecco qui si fa un po' difficile per me, io di solito collego le cose e spero che funzionino, da questo lato devo studiare emo
Uso tanto i computer, ma sono una capra in informatica. La trovo ostinatamente incomprensibile e ho un'ammirazione sconfinata per chi, come te, riesce addirittura a creare uno strumento musicale software. Lo vedo come una magia.

ziokiller ha scritto:
Io ho un problema simile: dove vivo ora ho la ADSL di Alice che da contratto arriverebbe a 20 MBPS ma in pratica non va a più di 3

sei messo bene! Io con Alice arrivo a 600k... emo
zerinovic 29-12-18 12.50
@ zaphod
grazie Guido!

ziokiller ha scritto:
posto che gli IP e il DHCP siano configurati tutti correttamente sulla stessa sottorete.

ecco qui si fa un po' difficile per me, io di solito collego le cose e spero che funzionino, da questo lato devo studiare emo
Uso tanto i computer, ma sono una capra in informatica. La trovo ostinatamente incomprensibile e ho un'ammirazione sconfinata per chi, come te, riesce addirittura a creare uno strumento musicale software. Lo vedo come una magia.

ziokiller ha scritto:
Io ho un problema simile: dove vivo ora ho la ADSL di Alice che da contratto arriverebbe a 20 MBPS ma in pratica non va a più di 3

sei messo bene! Io con Alice arrivo a 600k... emo
A me adsl Telecom mi va a 2,5MB/s doppino nuovo e centrale a 500 mt....emo
zaphod 29-12-18 15.50
@ zerinovic
A me adsl Telecom mi va a 2,5MB/s doppino nuovo e centrale a 500 mt....emo
Io vinco ancora!! emo Ho la centralina a 6 metri da casa! emo
Il problema è che non arriva la fibra alla cabina e non ci arriverà mai, abito in una zona digital divide...
Meno male che ci sono alternative via etere!

Boh, sto guardando un po’ di range extender, nessuno pare esplicitare di poter fare quello che vorrei, ma capisco che è un uso non convenzionale e quindi non viene riportato.
ziokiller 29-12-18 17.28
@ zaphod
Io vinco ancora!! emo Ho la centralina a 6 metri da casa! emo
Il problema è che non arriva la fibra alla cabina e non ci arriverà mai, abito in una zona digital divide...
Meno male che ci sono alternative via etere!

Boh, sto guardando un po’ di range extender, nessuno pare esplicitare di poter fare quello che vorrei, ma capisco che è un uso non convenzionale e quindi non viene riportato.
Comprane uno su Amazon, lo provi, se ti funziona te lo tieni, se no lo restituisci. L'importante è che sia Prime e ci sia scritto "Venduto e spedito da Amazon"... e ovviamente devi avere l'abbonamento a Prime. Sembra assurdo, ma io quando ho forti dubbi su qualcosa che non è chiaro se fa o non fa quello che mi serve, sono costretto a fare così. Non c'è altro modo di poter avere qualcosa da provare personalmente, nessun negozio ti dà un router in prova.

In teoria, tutti i range extender con una porta ethernet dovrebbero funzionare in questo modo, cioè si connettono ad una rete wifi esistente e creano un hot-spot con lo stesso SSID, stessa passkey e stesso criterio di protezione, ma in contemporanea presentano la stessa rete sulla porta ethernet. Il problema resta la configurazione degli IP. L'hot-spot che crea lo smartphone ha già il suo DHCP, ma probabilmente il range extender ne attiverà un altro, ma se per te l'IP locale non è un problema, la cosa diventa del tutto trasparente, cioè connetti il cavo ethernet al range extender e ti trovi nella stessa rete emessa dal cellulare.

zaphod 29-12-18 18.05
ziokiller ha scritto:
Comprane uno su Amazon, lo provi, se ti funziona te lo tieni, se no lo restituisci. L'importante è che sia Prime e ci sia scritto "Venduto e spedito da Amazon"... e ovviamente devi avere l'abbonamento a Prime. Sembra assurdo, ma io quando ho forti dubbi su qualcosa che non è chiaro se fa o non fa quello che mi serve, sono costretto a fare così. Non c'è altro modo di poter avere qualcosa da provare personalmente, nessun negozio ti dà un router in prova.

Amazon è l'unica strada percorribile. I negozi fisici non solo non ti danno una cosa in prova (comprensibile), ma spesso quando chiedi un'informazione i commessi non sono molto preparati e allora... buona fortuna!
Il prezzo della restituzione con ritiro a domicilio è persino inferiore a quanto mi costerebbe recarmi in un negozio...

grazie nuovamente. emo
zerinovic 29-12-18 19.01
Io ho da parecchio tempo il tp-link w8970 v1
L'ho pagato 60€ circa, ho provato una volta per vedere se in modalità Access Point wireless prendeva la rete ivo, e si lo faceva.
Tra l'altro fa da router per la stampante di rete, e da router per un hd di rete. O una chiavetta 3g/4g.
Se non usi adsl.
Potenza wireless notevole, lo tengo al 50% senno arriva in piazza..
PandaR1 29-12-18 19.24
@ zaphod
mi scuso intanto con tutti se questo non è un quesito prettamente musicale. Anche se dal risultato dipende parte della mia musica emo
...ma non so a chi chiedere!!
In casa ho come operatore internet Eolo (wireless), ho una rete un po' complessa con due switch in cascata attaccati al router, e un access point wifi. Ora, per le rare volte che non funziona Eolo, ho un router di backup di Telecom, stacco da uno switch il router Eolo, ci attacco il Telecom, e ri-navigo. Funziona.
Dato che vorrei eliminare Telecom, pensavo di sfruttare (sempre come backup) il fatto che il cellulare può diventare access point, e acquistare qualcosa che si possa collegare via wifi al telefono e da cui possa fuoriuscire un cavo ethernet da collegare al mio switch. La stessa cosa che faccio in emergenza col router Telecom, qui la farei con il cellulare e questo qualcosa.
Ora non so se esista un oggetto come quello che mi serve, a cercare un poco mi parrebbe che un normalissimo range extender da 20 euro (posto che abbia l'ingresso ethernet) vada bene.
Qualche informatico mi può dare conferma?
Ah, ovviamente ho verificato che l'utilizzo del cellulare come access point non mi comporta costi aggiuntivi!
Io da mio papa' ho eliminato abbonamento fisso e sostituito con un router della huawei tipo questo che shara i 50 giga di una sim iliad e ti consente attaccando un normalissimo telefono fisso di fare e ricevere telefonate...
zaphod 29-12-18 19.36
grazie a tutti!
mima85 29-12-18 20.18
zaphod ha scritto:
Ora non so se esista un oggetto come quello che mi serve, a cercare un poco mi parrebbe che un normalissimo range extender da 20 euro (posto che abbia l'ingresso ethernet) vada bene.


Qualsiasi access point che abbia la funzione di bridge fa al caso tuo. Al laboratorio di un mio amico tempo fa avevamo messo in piedi esattamente una soluzione come quella che hai descritto. Ora, quando arriva al laboratorio, il mio amico attiva il router WiFi sul suo smartphone, l'access point/bridge WiFi "sente" la rete appena attivata e ci si collega. L'access point è un Edimax da 4 soldi, e per 4 soldi intendo 30 euro a farla grossa.

Il bridge è collegato via RJ45 alla porta WAN del router, il quale a sua volta è collegato ad uno switch da cui poi partono i 2/3 PC presenti nel laboratorio. Quindi il collegamento è (le parentesi rappresentano il segnale WiFi, le frecce i cavi RJ45):

((([smartphone con router WiFi attivo]))) ((([AP/bridge] ---> [router (collegato all'AP dalla porta WAN)] ---> [switch] ---> [PC1, 2, 3...].

Va prestata però un po' di attenzione alla configurazione. Nella fattispecie, l'access point messo a far da bridge deve avere un indirizzo IP fisso, che sia nell'intervallo degli indirizzi su cui funziona la WiFi emessa dal telefono (che si configura nelle impostazioni del telefono, sotto la voce "router WiFi" o "Tethering"). Se per esempio la WiFi del telefono funziona sull'intervallo di indirizzi 192.168.10.x, ed il telefono sulla rete WiFi si auto-assegna per esempio 192.168.10.1, l'access point/bridge dovrà avere un indirizzo incluso tra 192.168.10.2 e 192.168.10.254 (per esempio 192.168.10.10, l'ultimo numero dell'indirizzo può essere stabilite a piacere, sempre restando chiaramente tra 2 e 254).

Nel router poi, alla voce WAN IP Address (o similare), si inserirà l'indirizzo dell'access point, il cui cavo appunto sarà collegato alla porta WAN.
zaphod 30-12-18 11.21
@ mima85
zaphod ha scritto:
Ora non so se esista un oggetto come quello che mi serve, a cercare un poco mi parrebbe che un normalissimo range extender da 20 euro (posto che abbia l'ingresso ethernet) vada bene.


Qualsiasi access point che abbia la funzione di bridge fa al caso tuo. Al laboratorio di un mio amico tempo fa avevamo messo in piedi esattamente una soluzione come quella che hai descritto. Ora, quando arriva al laboratorio, il mio amico attiva il router WiFi sul suo smartphone, l'access point/bridge WiFi "sente" la rete appena attivata e ci si collega. L'access point è un Edimax da 4 soldi, e per 4 soldi intendo 30 euro a farla grossa.

Il bridge è collegato via RJ45 alla porta WAN del router, il quale a sua volta è collegato ad uno switch da cui poi partono i 2/3 PC presenti nel laboratorio. Quindi il collegamento è (le parentesi rappresentano il segnale WiFi, le frecce i cavi RJ45):

((([smartphone con router WiFi attivo]))) ((([AP/bridge] ---> [router (collegato all'AP dalla porta WAN)] ---> [switch] ---> [PC1, 2, 3...].

Va prestata però un po' di attenzione alla configurazione. Nella fattispecie, l'access point messo a far da bridge deve avere un indirizzo IP fisso, che sia nell'intervallo degli indirizzi su cui funziona la WiFi emessa dal telefono (che si configura nelle impostazioni del telefono, sotto la voce "router WiFi" o "Tethering"). Se per esempio la WiFi del telefono funziona sull'intervallo di indirizzi 192.168.10.x, ed il telefono sulla rete WiFi si auto-assegna per esempio 192.168.10.1, l'access point/bridge dovrà avere un indirizzo incluso tra 192.168.10.2 e 192.168.10.254 (per esempio 192.168.10.10, l'ultimo numero dell'indirizzo può essere stabilite a piacere, sempre restando chiaramente tra 2 e 254).

Nel router poi, alla voce WAN IP Address (o similare), si inserirà l'indirizzo dell'access point, il cui cavo appunto sarà collegato alla porta WAN.
Ciao Mima! E grazie! ...io però la porta wan del router non la posso raggiungere. O meglio, potrei, ma per come è configurata (male) la mia rete non la posso usare. Spiego, se riesco:

Router Eolo ---> Switch 1 ---> Switch 2

Allo Switch 1 è collegato l'AP wifi, un NAS e stampantina.
Allo Switch 2 sono collegate le cose che uso normalmente, stampante seria, computer cablato, altro NAS più importante, eccetera. Router Eolo e Switch 1 sono su un piano, Switch 2 e hardware vario sono ad un altro piano, dove lavoro e dove c'è il router Telecom: pertanto, quando Eolo non funziona, stacco il cavo tra Switch1 e Switch 2 e attacco il router Telecom allo Switch 2. Mi sono stupito che funzionasse tutto (ovviamente perdo temporaneamente il wifi, ma mi importa poco) ma è così. Quindi, l'extender che dovrei comprare andrebbe attaccato allo Switch 2. E' qui il grosso dubbio mio, non avendo di fatto più router fisici collegati, mi fa da router il telefono? Il repeater? Boh? emo
mima85 02-01-19 00.26
zaphod ha scritto:
Mi sono stupito che funzionasse tutto (ovviamente perdo temporaneamente il wifi, ma mi importa poco) ma è così


Niente di strano, probabilmente i due router (quello di Eolo e quello di Telecom) hanno lo stesso indirizzo IP. Essendo che i vari computer, NAS e via dicendo sanno che il gateway della tua rete è su quell'indirizzo, attaccando o uno o l'altro tu avrai sempre connettività Internet, senza necessità di riavviare nulla. Attaccali tutti e due insieme, e vedrai che cominceranno i casini per via del conflitto di indirizzi.

zaphod ha scritto:
Quindi, l'extender che dovrei comprare andrebbe attaccato allo Switch 2. E' qui il grosso dubbio mio, non avendo di fatto più router fisici collegati, mi fa da router il telefono? Il repeater? Boh?


No, l'extender va collegato ad un router, che va configurato come ho detto nel mio post precedente. Sarà poi il router ad essere collegato allo switch nr. 2.

Se il tuo router Telecom ha una porta di rete WAN (che attenzione, è sempre una porta Ethernet e non una dove collegare un cavo del telefono!) puoi riutilizzare quello, se no devi procurarti un router che ne sia fornito. E anche qui c'è pochissimo da spendere, pensa che nel laboratorio del mio amico usiamo un vecchissimo Us Robotics recuperato dall'ecocentro, e funziona.
zaphod 02-01-19 09.18
@ mima85
zaphod ha scritto:
Mi sono stupito che funzionasse tutto (ovviamente perdo temporaneamente il wifi, ma mi importa poco) ma è così


Niente di strano, probabilmente i due router (quello di Eolo e quello di Telecom) hanno lo stesso indirizzo IP. Essendo che i vari computer, NAS e via dicendo sanno che il gateway della tua rete è su quell'indirizzo, attaccando o uno o l'altro tu avrai sempre connettività Internet, senza necessità di riavviare nulla. Attaccali tutti e due insieme, e vedrai che cominceranno i casini per via del conflitto di indirizzi.

zaphod ha scritto:
Quindi, l'extender che dovrei comprare andrebbe attaccato allo Switch 2. E' qui il grosso dubbio mio, non avendo di fatto più router fisici collegati, mi fa da router il telefono? Il repeater? Boh?


No, l'extender va collegato ad un router, che va configurato come ho detto nel mio post precedente. Sarà poi il router ad essere collegato allo switch nr. 2.

Se il tuo router Telecom ha una porta di rete WAN (che attenzione, è sempre una porta Ethernet e non una dove collegare un cavo del telefono!) puoi riutilizzare quello, se no devi procurarti un router che ne sia fornito. E anche qui c'è pochissimo da spendere, pensa che nel laboratorio del mio amico usiamo un vecchissimo Us Robotics recuperato dall'ecocentro, e funziona.
Mima, che ti devo dire? Grazie per la pazienza di spiegare cose ovvie a chi non ne sa nulla! emo
Io sono un fruitore di tecnologia, ma nel senso più passivo del termine!
Buon anno emo
mima85 02-01-19 12.45
zaphod ha scritto:
Mima, che ti devo dire? Grazie per la pazienza di spiegare cose ovvie a chi non ne sa nulla! emo
Io sono un fruitore di tecnologia, ma nel senso più passivo del termine!


Di nulla emo

Tutti siamo fruitori di qualcosa, ad ognuno il suo.