Live setup: Comunicazione tra Mainstage e tastiere

fab82 08-03-19 23.57
Ciao a tutti,
vorrei chiedervi una cosa riguardo un problemino a cui non sto trovando soluzione. Dunque, questa è la situazione: al Mac con MainStage 3 ho collegato tramite HUB Usb le mie tre tastiere (Nord Stage 2, Roland FA e Korg TR). Principalmente ho strutturato il tutto per richiamare velocemente suoni sui tre strumenti tramite la pressione di un pedale e lanciando i corrispettivi Program Change. Tutto bene fin qua, funziona tutto.
Forse la mia è una domanda stupida e la soluzione ce l'ho sotto gli occhi ma veramente non so dove sbattere la testa....come mai la pressione del pedale sustain sulla Nord ha effetti anche sulla TR e la FA. Il discorso è reciproco anche scambiando l'ordine...ovvero se muovo la leva del Pitch Bend sul TR ma i tasti li premo sulla FA o sul Nord l'effetto si sente. Secondo voi l'impostazione che devo sistemare è su MainStage o sulle singole tastiere?
Attendo di vedere una vostra luce in fondo al tunnel...
Grazie!!
orange1978 09-03-19 00.37
@ fab82
Ciao a tutti,
vorrei chiedervi una cosa riguardo un problemino a cui non sto trovando soluzione. Dunque, questa è la situazione: al Mac con MainStage 3 ho collegato tramite HUB Usb le mie tre tastiere (Nord Stage 2, Roland FA e Korg TR). Principalmente ho strutturato il tutto per richiamare velocemente suoni sui tre strumenti tramite la pressione di un pedale e lanciando i corrispettivi Program Change. Tutto bene fin qua, funziona tutto.
Forse la mia è una domanda stupida e la soluzione ce l'ho sotto gli occhi ma veramente non so dove sbattere la testa....come mai la pressione del pedale sustain sulla Nord ha effetti anche sulla TR e la FA. Il discorso è reciproco anche scambiando l'ordine...ovvero se muovo la leva del Pitch Bend sul TR ma i tasti li premo sulla FA o sul Nord l'effetto si sente. Secondo voi l'impostazione che devo sistemare è su MainStage o sulle singole tastiere?
Attendo di vedere una vostra luce in fondo al tunnel...
Grazie!!
....significa che tutto cio che entra in mainstage va indistintamente a pilotarne gli instruments, invece bisognerebbe tramite mainstage (e si puo certamente) far si che i messaggi midi che escano dalla nord (non solo note ma anche control change e pitch bender) vadano a influire solo sullo strumento che in quel momento sta pilotando la nord....

se per esempio con la mano sinistra sto suonando accordi sulla nord stage pilotando un instrument come vintage ep (per suonare un rhodes)e con la destra sto eseguendo sulla fa una parte di solo synth che pilota ad esempio un es2, devo fare in modo che ad esempio il pedale sustain della nord stage non vada a influire anche sulle note midi che sto facendo con la mano destra sulla fa, che vanno a pilotare un altro instrument indipendente da quello del rhodes.

queste impostazioni di solito non si fanno sulla master trasmittente in questo caso ma sul modulo ricevente che é mainstage....invece da quello che scrivi sembra che tutti i messaggi midi che ti entrano nel mainstage subiscano un merging e vadano indistintamente a ogni instrument che tu vai a controllare, bisogna invece fare in modo che ad esempio un campionatore exs con degli archi risponda solo ai messaggi midi emessi da roland fa, e non da quelli emessi dalla nord o dalla korg tr.

ho capito bene, é questo il problema che vorresti risolvere?
zerinovic 09-03-19 07.23
Usi mainstage solo per cambiare suoni sulle tastiere?
Allora puoi disattivare il midi out su tutte e tre.
(dalle impostazioni della periferica midi usb su mainstage)
Però non ho capito il pedale con cui cambi i suoni é di una tastiera? o é un pedale separato?

Se invece ne fai un uso pieno, ti conviene metterle tutte e tre in local off.
Mainstage fa routing di tutto.deciderà lui in base a come programmi i preset, come quando e perché.
maxpiano69 09-03-19 09.10
zerinovic ha scritto:
Usi mainstage solo per cambiare suoni sulle tastiere?
Allora puoi disattivare il midi out su tutte e tre.


Un attimo, forse tu intendi sulle tastiere, ma se parliamo di Mainstage il MIDI Out non va disattivato, altrimenti come li mandi i Program Change (?), semmai bisogna agire sul MIDI IN di Mainstage.

Per dirlo in maniera piú precisa, nella tab "MIDI Input" delle External Instruments channel strip (una per tastiera esterna da pilotare) non devi assegnare nessuna "keyboard" di Mainstage, mentre nella tab MIDI Out devi lasciare la porta MIDI della tastiera esterna HW cui devi mandare il Program Change.

Inoltre nel Layout devi assegnare la keyboard virtuale e gli altri controlli di Mainstage solo alla tastiera/canale MIDI da cui vuoi ricevere (non a "ALL' come di default) ovvero quella cui é collegato il pedale che usi per il cambio patch, in questo caso. Addirittura potresti nom assegnare nulla, neanche la keyboard, ma solo Sorgente/MIDI CC di quel pedale.
zerinovic 09-03-19 12.10
@ maxpiano69
zerinovic ha scritto:
Usi mainstage solo per cambiare suoni sulle tastiere?
Allora puoi disattivare il midi out su tutte e tre.


Un attimo, forse tu intendi sulle tastiere, ma se parliamo di Mainstage il MIDI Out non va disattivato, altrimenti come li mandi i Program Change (?), semmai bisogna agire sul MIDI IN di Mainstage.

Per dirlo in maniera piú precisa, nella tab "MIDI Input" delle External Instruments channel strip (una per tastiera esterna da pilotare) non devi assegnare nessuna "keyboard" di Mainstage, mentre nella tab MIDI Out devi lasciare la porta MIDI della tastiera esterna HW cui devi mandare il Program Change.

Inoltre nel Layout devi assegnare la keyboard virtuale e gli altri controlli di Mainstage solo alla tastiera/canale MIDI da cui vuoi ricevere (non a "ALL' come di default) ovvero quella cui é collegato il pedale che usi per il cambio patch, in questo caso. Addirittura potresti nom assegnare nulla, neanche la keyboard, ma solo Sorgente/MIDI CC di quel pedale.
Si certo, visto dal computer é il midi in.

Però se poi usa un pedale di una tastiera per far muovere i preset, allora quel midi in gli serve.
maxpiano69 09-03-19 12.13
@ zerinovic
Si certo, visto dal computer é il midi in.

Però se poi usa un pedale di una tastiera per far muovere i preset, allora quel midi in gli serve.
Esattamente, almeno quello della tastiera cui è collegato il pedale in questione emo
@fab82: qual'è?
fab82 10-03-19 09.19
Ragazzi rieccomi! Sono stato fuori casa per qualche giorno...
Dunque grazie infinite a tutti! La situazione comunque è esattamente come quella che mi avete descritto. Adesso cerco di far chiarezza rispondendo alle vostre domande direttamente...
fab82 10-03-19 09.21
@ orange1978
....significa che tutto cio che entra in mainstage va indistintamente a pilotarne gli instruments, invece bisognerebbe tramite mainstage (e si puo certamente) far si che i messaggi midi che escano dalla nord (non solo note ma anche control change e pitch bender) vadano a influire solo sullo strumento che in quel momento sta pilotando la nord....

se per esempio con la mano sinistra sto suonando accordi sulla nord stage pilotando un instrument come vintage ep (per suonare un rhodes)e con la destra sto eseguendo sulla fa una parte di solo synth che pilota ad esempio un es2, devo fare in modo che ad esempio il pedale sustain della nord stage non vada a influire anche sulle note midi che sto facendo con la mano destra sulla fa, che vanno a pilotare un altro instrument indipendente da quello del rhodes.

queste impostazioni di solito non si fanno sulla master trasmittente in questo caso ma sul modulo ricevente che é mainstage....invece da quello che scrivi sembra che tutti i messaggi midi che ti entrano nel mainstage subiscano un merging e vadano indistintamente a ogni instrument che tu vai a controllare, bisogna invece fare in modo che ad esempio un campionatore exs con degli archi risponda solo ai messaggi midi emessi da roland fa, e non da quelli emessi dalla nord o dalla korg tr.

ho capito bene, é questo il problema che vorresti risolvere?
Ciao Orange,
il problema è che uso anche i suoni interni del Nord Stage e delle altre due tastiere...il setup non si limita ai soli suoni di MainStage.
fab82 10-03-19 09.25
@ zerinovic
Usi mainstage solo per cambiare suoni sulle tastiere?
Allora puoi disattivare il midi out su tutte e tre.
(dalle impostazioni della periferica midi usb su mainstage)
Però non ho capito il pedale con cui cambi i suoni é di una tastiera? o é un pedale separato?

Se invece ne fai un uso pieno, ti conviene metterle tutte e tre in local off.
Mainstage fa routing di tutto.deciderà lui in base a come programmi i preset, come quando e perché.
Ciao Zerinovic,
il pedale per il cambio suoni è esterno, ed entra in MainStage tramite USB.
La soluzione Local OFF l'avevo presa in considerazione e in effetti sarebbe perfetta ma non so perché ho sempre avuto un po' di paura nell'usarla. Più che altro non la trovo comoda durante le prove in quanto se mi serve provare un suono sulla Nord per esempio mi tocca richiamarlo tramite Prog.Change e questo è decisamente infattibile...in effetti nel momento in cui è tutto perfettamente stabilito, passare in LOCAL OFF dal vivo potrebbe essere una buona soluzione... dico bene o sto delirando?
zerinovic 10-03-19 09.44
@ fab82
Ciao Zerinovic,
il pedale per il cambio suoni è esterno, ed entra in MainStage tramite USB.
La soluzione Local OFF l'avevo presa in considerazione e in effetti sarebbe perfetta ma non so perché ho sempre avuto un po' di paura nell'usarla. Più che altro non la trovo comoda durante le prove in quanto se mi serve provare un suono sulla Nord per esempio mi tocca richiamarlo tramite Prog.Change e questo è decisamente infattibile...in effetti nel momento in cui è tutto perfettamente stabilito, passare in LOCAL OFF dal vivo potrebbe essere una buona soluzione... dico bene o sto delirando?
Si, perche in questo modo hai piu liberta.

In pratica é come avere tre master e tre expander..
fab82 10-03-19 09.46
@ maxpiano69
zerinovic ha scritto:
Usi mainstage solo per cambiare suoni sulle tastiere?
Allora puoi disattivare il midi out su tutte e tre.


Un attimo, forse tu intendi sulle tastiere, ma se parliamo di Mainstage il MIDI Out non va disattivato, altrimenti come li mandi i Program Change (?), semmai bisogna agire sul MIDI IN di Mainstage.

Per dirlo in maniera piú precisa, nella tab "MIDI Input" delle External Instruments channel strip (una per tastiera esterna da pilotare) non devi assegnare nessuna "keyboard" di Mainstage, mentre nella tab MIDI Out devi lasciare la porta MIDI della tastiera esterna HW cui devi mandare il Program Change.

Inoltre nel Layout devi assegnare la keyboard virtuale e gli altri controlli di Mainstage solo alla tastiera/canale MIDI da cui vuoi ricevere (non a "ALL' come di default) ovvero quella cui é collegato il pedale che usi per il cambio patch, in questo caso. Addirittura potresti nom assegnare nulla, neanche la keyboard, ma solo Sorgente/MIDI CC di quel pedale.
Ciao Max,
esattamente come dici tu...Il MIDI OUT in MainStage è attivo sul canale specifico della tastiera da comandare mentre il Midi In è completamente disattivato. Quindi a questo punto mi vien da pensare che il problema sia sulle singole tastiere e non in MainStage...Tra l'altro nel Pannello di Layout in MS ho assegnato i canali specifici e non ho lasciato "All".
fab82 10-03-19 09.51
Altra nota importante...questo non accade su tutti i suoni che uso...in alcuni casi i pedali sustain di ogni singola tastiera agiscono solo ed esclusivamente su quella a cui sono collegati. Ho cercato di verificare se ci fossero differenze di configurazione tra un suono e l'altro ma mi sembra tutto identico!! Bhoooo
maxpiano69 10-03-19 10.24
@ fab82
Altra nota importante...questo non accade su tutti i suoni che uso...in alcuni casi i pedali sustain di ogni singola tastiera agiscono solo ed esclusivamente su quella a cui sono collegati. Ho cercato di verificare se ci fossero differenze di configurazione tra un suono e l'altro ma mi sembra tutto identico!! Bhoooo
Servono molti più dettagli su come hai configurato il tutto, altrimenti si va a tentoni...

Quante e quali tastiere (e relativi controlli) hai mappato esattamente nel layout di Mainstage?
Hai verificato l'assegnazione del pedale Sustain "virtuale" e degli altri controlli (wheels) nel layout di Mainstage?

In alternativa, hai provato a filtrare quei controlli sulle channel strip (di ciascuna patch) dove non vuoi che vengano ritrasmessi?
(Se vuoi puoi condividere il concert di Mainstage su dropbox o altro e quando ho tempo gli do un'occhiata in dettaglio)

PS: controlla anche le impostazioni MIDI a livello concert e disabilita il forward dei Control Change non assegnati ("Send unassigned MIDI to all Channel Strips" )
fab82 11-03-19 07.54
@ maxpiano69
Servono molti più dettagli su come hai configurato il tutto, altrimenti si va a tentoni...

Quante e quali tastiere (e relativi controlli) hai mappato esattamente nel layout di Mainstage?
Hai verificato l'assegnazione del pedale Sustain "virtuale" e degli altri controlli (wheels) nel layout di Mainstage?

In alternativa, hai provato a filtrare quei controlli sulle channel strip (di ciascuna patch) dove non vuoi che vengano ritrasmessi?
(Se vuoi puoi condividere il concert di Mainstage su dropbox o altro e quando ho tempo gli do un'occhiata in dettaglio)

PS: controlla anche le impostazioni MIDI a livello concert e disabilita il forward dei Control Change non assegnati ("Send unassigned MIDI to all Channel Strips" )
Max, sempre gentilissimo!! Provo a dare un'occhiata con calma alle cose che mi hai suggerito. Eventualmente ti giro il File...Grazie mille ancora!!!!
Ciao
fab82 11-03-19 22.06
maxpiano69 ha scritto:
PS: controlla anche le impostazioni MIDI a livello concert e disabilita il forward dei Control Change non assegnati ("Send unassigned MIDI to all Channel Strips" )

Max era proprio questo....THANKS!!

Una domanda però....nel menù proprio sotto la spunta che mi hai suggerito di togliere, si trova anche l'impostazione dei Prog.Changes. Non capisco cosa si intenda per "Send unused Program Changes to Channel Strip".
maxpiano69 12-03-19 10.18
@ fab82
maxpiano69 ha scritto:
PS: controlla anche le impostazioni MIDI a livello concert e disabilita il forward dei Control Change non assegnati ("Send unassigned MIDI to all Channel Strips" )

Max era proprio questo....THANKS!!

Una domanda però....nel menù proprio sotto la spunta che mi hai suggerito di togliere, si trova anche l'impostazione dei Prog.Changes. Non capisco cosa si intenda per "Send unused Program Changes to Channel Strip".
Vuol dire che se Mainstage riceve un Program Change non associato a nessuna delle sue Patch lo "passa" a tutte le channel strip. Io lo tengo disattivato perché per come imposto i concert non mi serve.