Software conversione Roland

toniz1 17-02-21 10.38
Buongiorno a tutti, chiedo a voi che ogni tanto avete delle risorse informatiche ed informative che neanche mi sogno. emo

La domanda è questa: esiste un qualche software che permetta la conversione di patch/combi/setup da una tastiera Roland ad un’altra?emo

Vi spiego la motivazione.
Anni fa avevo la seguente coppia di tastiere, una Alesis QS8 sotto e una Roland XP 80 sopra.emo
Felice possessore della XP 80 avevo creato parecchie combi anche abbastanza complesse e modificato parecchi suoni presenti sulla tastiera per necessità del mio gruppo ovviamente. Incappato nella rogna della colla rossa emo, ho dovuto in “fretta e furia” trovare un sostituto che fosse quanto piu’ compatibile e che permettesse l’installazione di schede di espansione JV che io avevo sulla XP80. Sfortunatamente non trovai nulla di perfettamente compatibile… il migliore sarebbe stato un XV-5080… ma trovai una Roland Fantom (la prima versione, la FA76) d’occasione che permetteva 1 JV e 2 SRX (che mi procurai) che in sostanza e’ un XV-5080 dotato di tastiera con polifonia dimezzata (mannaggia a loro emo). In brevissimo tempo, tramite midi, riusci a trasferire i suoni che avevo personalizzato e le combi che avevo creato facendo solo pochissimi ritocchi… e nel giro di una settimana scarsa ero di nuovo operativo.emo
Bene… ora posseggo ancora la Fantom in questione, ma visto che posseggo anche una Roland FA08 che ha sostituito la QS8 sotto (e che potrebbe convertirsi in FA07 in un prossimo futuro e passare al piano superiore) mi chiedo se ci fosse la possibilità di importare “quello che mi serve” nella FA08 senza dovermi ricreare tutto da zero … visto che la FA08 (con un paio di schede axial installate) possiede praticamente tutte le forme d’onda che mi servono per fare i suoni e le combi.

Non e’ una cosa pressante in quanto col gruppo abbiamo terminato l’attività, proprio non suoniamo più emo. Ma non escludo che magari ci si possa ritrovare per qualche rimpatriata… e sinceramente tenermi una tastiera (oltretutto vecchiotta, pur perfettamente funzionante) per nulla.. è uno spreco di soldi e spazio (soprattutto il secondo che non ho). Se riuscissi a buttare tutto dentro la FA08 mi libererei della Fantom e aggiornerei il setup con altre cosette che mi frullano per la testa.

Grazie mille se vi venisse in mente qualcosa (anche se temo che non ci sia nulla)… mettermi li a rifare oltre una 50ina tra suoni e combi mi fa passare la voglia…

ps1: ho già provato a connettere le 2 Roland (come ho fatto l’altra volta) ma non si vedono… e i file .SVD presenti sul floppy, messi su SD sembrano vuoti sulla FA, quindi non legge nulla.

ps2: certo che sti maledetti della Roland, se si cerca qualcosa della Fantom non c’e’ quasi nulla… parlano di XV-5080 e poi passano alla Fantom S (che praticamente era una Fantom aggiornata: con sampler, con pad, con after touch, niente floppy, niente schede JV)… sulla CAPOSTIPITE delle Fantom si trova pochissimo.
Whoispink 17-02-21 12.09
@ toniz1
Buongiorno a tutti, chiedo a voi che ogni tanto avete delle risorse informatiche ed informative che neanche mi sogno. emo

La domanda è questa: esiste un qualche software che permetta la conversione di patch/combi/setup da una tastiera Roland ad un’altra?emo

Vi spiego la motivazione.
Anni fa avevo la seguente coppia di tastiere, una Alesis QS8 sotto e una Roland XP 80 sopra.emo
Felice possessore della XP 80 avevo creato parecchie combi anche abbastanza complesse e modificato parecchi suoni presenti sulla tastiera per necessità del mio gruppo ovviamente. Incappato nella rogna della colla rossa emo, ho dovuto in “fretta e furia” trovare un sostituto che fosse quanto piu’ compatibile e che permettesse l’installazione di schede di espansione JV che io avevo sulla XP80. Sfortunatamente non trovai nulla di perfettamente compatibile… il migliore sarebbe stato un XV-5080… ma trovai una Roland Fantom (la prima versione, la FA76) d’occasione che permetteva 1 JV e 2 SRX (che mi procurai) che in sostanza e’ un XV-5080 dotato di tastiera con polifonia dimezzata (mannaggia a loro emo). In brevissimo tempo, tramite midi, riusci a trasferire i suoni che avevo personalizzato e le combi che avevo creato facendo solo pochissimi ritocchi… e nel giro di una settimana scarsa ero di nuovo operativo.emo
Bene… ora posseggo ancora la Fantom in questione, ma visto che posseggo anche una Roland FA08 che ha sostituito la QS8 sotto (e che potrebbe convertirsi in FA07 in un prossimo futuro e passare al piano superiore) mi chiedo se ci fosse la possibilità di importare “quello che mi serve” nella FA08 senza dovermi ricreare tutto da zero … visto che la FA08 (con un paio di schede axial installate) possiede praticamente tutte le forme d’onda che mi servono per fare i suoni e le combi.

Non e’ una cosa pressante in quanto col gruppo abbiamo terminato l’attività, proprio non suoniamo più emo. Ma non escludo che magari ci si possa ritrovare per qualche rimpatriata… e sinceramente tenermi una tastiera (oltretutto vecchiotta, pur perfettamente funzionante) per nulla.. è uno spreco di soldi e spazio (soprattutto il secondo che non ho). Se riuscissi a buttare tutto dentro la FA08 mi libererei della Fantom e aggiornerei il setup con altre cosette che mi frullano per la testa.

Grazie mille se vi venisse in mente qualcosa (anche se temo che non ci sia nulla)… mettermi li a rifare oltre una 50ina tra suoni e combi mi fa passare la voglia…

ps1: ho già provato a connettere le 2 Roland (come ho fatto l’altra volta) ma non si vedono… e i file .SVD presenti sul floppy, messi su SD sembrano vuoti sulla FA, quindi non legge nulla.

ps2: certo che sti maledetti della Roland, se si cerca qualcosa della Fantom non c’e’ quasi nulla… parlano di XV-5080 e poi passano alla Fantom S (che praticamente era una Fantom aggiornata: con sampler, con pad, con after touch, niente floppy, niente schede JV)… sulla CAPOSTIPITE delle Fantom si trova pochissimo.
Magari...quando passai da XP 80 a Fantom X dovetti riprogrammare tutto da zero. Si tratta di architetture decisamente simili, non credo occorra un ingegnere nucleare per fare un programma di conversione, anche con qualche approssimazione dove non esista una corrispondenza 100% tra vecchi e nuovi parametri. Per lo stesso motivo, non prendo nemmeno in considerazione il nuovo Fantom.
...'nfami...
KBL 17-02-21 12.21
@ toniz1
Buongiorno a tutti, chiedo a voi che ogni tanto avete delle risorse informatiche ed informative che neanche mi sogno. emo

La domanda è questa: esiste un qualche software che permetta la conversione di patch/combi/setup da una tastiera Roland ad un’altra?emo

Vi spiego la motivazione.
Anni fa avevo la seguente coppia di tastiere, una Alesis QS8 sotto e una Roland XP 80 sopra.emo
Felice possessore della XP 80 avevo creato parecchie combi anche abbastanza complesse e modificato parecchi suoni presenti sulla tastiera per necessità del mio gruppo ovviamente. Incappato nella rogna della colla rossa emo, ho dovuto in “fretta e furia” trovare un sostituto che fosse quanto piu’ compatibile e che permettesse l’installazione di schede di espansione JV che io avevo sulla XP80. Sfortunatamente non trovai nulla di perfettamente compatibile… il migliore sarebbe stato un XV-5080… ma trovai una Roland Fantom (la prima versione, la FA76) d’occasione che permetteva 1 JV e 2 SRX (che mi procurai) che in sostanza e’ un XV-5080 dotato di tastiera con polifonia dimezzata (mannaggia a loro emo). In brevissimo tempo, tramite midi, riusci a trasferire i suoni che avevo personalizzato e le combi che avevo creato facendo solo pochissimi ritocchi… e nel giro di una settimana scarsa ero di nuovo operativo.emo
Bene… ora posseggo ancora la Fantom in questione, ma visto che posseggo anche una Roland FA08 che ha sostituito la QS8 sotto (e che potrebbe convertirsi in FA07 in un prossimo futuro e passare al piano superiore) mi chiedo se ci fosse la possibilità di importare “quello che mi serve” nella FA08 senza dovermi ricreare tutto da zero … visto che la FA08 (con un paio di schede axial installate) possiede praticamente tutte le forme d’onda che mi servono per fare i suoni e le combi.

Non e’ una cosa pressante in quanto col gruppo abbiamo terminato l’attività, proprio non suoniamo più emo. Ma non escludo che magari ci si possa ritrovare per qualche rimpatriata… e sinceramente tenermi una tastiera (oltretutto vecchiotta, pur perfettamente funzionante) per nulla.. è uno spreco di soldi e spazio (soprattutto il secondo che non ho). Se riuscissi a buttare tutto dentro la FA08 mi libererei della Fantom e aggiornerei il setup con altre cosette che mi frullano per la testa.

Grazie mille se vi venisse in mente qualcosa (anche se temo che non ci sia nulla)… mettermi li a rifare oltre una 50ina tra suoni e combi mi fa passare la voglia…

ps1: ho già provato a connettere le 2 Roland (come ho fatto l’altra volta) ma non si vedono… e i file .SVD presenti sul floppy, messi su SD sembrano vuoti sulla FA, quindi non legge nulla.

ps2: certo che sti maledetti della Roland, se si cerca qualcosa della Fantom non c’e’ quasi nulla… parlano di XV-5080 e poi passano alla Fantom S (che praticamente era una Fantom aggiornata: con sampler, con pad, con after touch, niente floppy, niente schede JV)… sulla CAPOSTIPITE delle Fantom si trova pochissimo.
non so quanto questo possa esserti d'aiuto e non so assolutamente nulla della Fa, ma io avevo avuto un problema simile, anche se molto più semplice. Avendo un xv5080, avendo venduto le jv dei vintage e synth per passare alla SRX che conteneva comunque tutte quelle waveform, volevo poter usare le mie vecchie patches che non suonavano più ovviamnete, perché puntavano ai toni delle jv che non esistevano più.
In sostanza ho patchato il file di esportazione/importazione (quello che sul xv5080 è salvato nella smartmedia card) sostituendo solo ogni tono con quello corrispondente sulla srx (sto semplificando ovviamente, il fine è binario e non è una cosa semplicissima ma non è nemmeno complicatissimo). La differenza è che partivo da un file che comunque funzionava, che andava solo leggermente modificato.
Tu probabilmente avresti bisogno di modificare il tuo file SVD in modo molto più pesante, ma non saprei proprio, l'unica cosa che mi viene in mente è che potresti vedere due file funzionanti che contengono la stessa roba e vedere cosa bisogna fare per passare da uno all'altro ma se sono veramente troppo diversi come struttura non ne usciresti mai.
FranzBraile 17-02-21 12.57
toniz1 ha scritto:
La domanda è questa: esiste un qualche software che permetta la conversione di patch/combi/setup da una tastiera Roland ad un’altra?

Cioè... un software dovrebbe capire che layer, che split e soprattutto che suoni ci sono sulla tua patch e convertirli in un formato di un'altra tastiera dove magari "quei suoni" vengono chiamati in modo diverso e quindi scegliere a suo piacimento (visto che deve essere un software TOP perché altrimenti la casa è una M..) e permetterti di avere "esattamente" quello che avevi prima su di un'atra tastiera??? Ma allora perché non ti tieni la vecchia???????
toniz1 17-02-21 14.33
@ Whoispink
Magari...quando passai da XP 80 a Fantom X dovetti riprogrammare tutto da zero. Si tratta di architetture decisamente simili, non credo occorra un ingegnere nucleare per fare un programma di conversione, anche con qualche approssimazione dove non esista una corrispondenza 100% tra vecchi e nuovi parametri. Per lo stesso motivo, non prendo nemmeno in considerazione il nuovo Fantom.
...'nfami...
ehhhh si...
toniz1 17-02-21 14.38
@ KBL
non so quanto questo possa esserti d'aiuto e non so assolutamente nulla della Fa, ma io avevo avuto un problema simile, anche se molto più semplice. Avendo un xv5080, avendo venduto le jv dei vintage e synth per passare alla SRX che conteneva comunque tutte quelle waveform, volevo poter usare le mie vecchie patches che non suonavano più ovviamnete, perché puntavano ai toni delle jv che non esistevano più.
In sostanza ho patchato il file di esportazione/importazione (quello che sul xv5080 è salvato nella smartmedia card) sostituendo solo ogni tono con quello corrispondente sulla srx (sto semplificando ovviamente, il fine è binario e non è una cosa semplicissima ma non è nemmeno complicatissimo). La differenza è che partivo da un file che comunque funzionava, che andava solo leggermente modificato.
Tu probabilmente avresti bisogno di modificare il tuo file SVD in modo molto più pesante, ma non saprei proprio, l'unica cosa che mi viene in mente è che potresti vedere due file funzionanti che contengono la stessa roba e vedere cosa bisogna fare per passare da uno all'altro ma se sono veramente troppo diversi come struttura non ne usciresti mai.
esatto!
una cosa del genere...

il fine è binario e non è una cosa semplicissima ma non è nemmeno complicatissimo

quindi tu ti sei editato in qualche modo il file .svd cambiando quello che serviva per farlo suonare uguale...
ecco mettermi ad editare un "binario" non lo vedo il massimo pero' ... cosa hai usato? .. .notepad?
toniz1 17-02-21 14.50
@ FranzBraile
toniz1 ha scritto:
La domanda è questa: esiste un qualche software che permetta la conversione di patch/combi/setup da una tastiera Roland ad un’altra?

Cioè... un software dovrebbe capire che layer, che split e soprattutto che suoni ci sono sulla tua patch e convertirli in un formato di un'altra tastiera dove magari "quei suoni" vengono chiamati in modo diverso e quindi scegliere a suo piacimento (visto che deve essere un software TOP perché altrimenti la casa è una M..) e permetterti di avere "esattamente" quello che avevi prima su di un'atra tastiera??? Ma allora perché non ti tieni la vecchia???????
ni....
nel senso...
la Roland funziona sempre allo stesso modo... (almeno per generazioni vicine di tastiere, ovvio che se cambiano qualcosa di importante non si "vedono" piu')... altrimenti tra XP80 e Fantom non avrei potuto passare i suoni...

Per le patches: se una patch normale e' fatta in un certo modo... con tot waveform di partenza (che in roland si chiamano sempre allo stesso modo, magari hanno solo cambiato di posto)... se un sw mi ricostruisse la patch andandomi a pescare le waveform giuste e settando gli effetti in modo corretto... sarebbe già un buon inizio. Così evito di pescare tra le millemila che hanno.

Per i setup/combi invece: ricostruire la "struttura" della combi cercando i nomi delle patches presenti all'interno (per cui anche quelle cambiate)... presentandomi una possibile versione, a cui poi modificare quello che c'e' errato... sarebbe un ulteriore passo avanti. Altrimenti oltre ad andare a ricostruirmi le varie zone (ho combi con anche 7-8 layer)... dividerli nei vari split... regolarne i volumi... e fare il re-routing degli effetti... ... ci perdo le ore.

L'alternativa e' fare delle combi "un tanto al chilo"... e poi una volta fatta la struttura generale, vedere se sostituire qualche suono con qualcosa di migliore... ma in ogni caso e' un grosso impegno temporale per il sottoscritto.

Ricordo che tutti i suoni Roland sono oltretutto categorizzati per cui se mi serve uno "strings" in una certa zona, se male che vada mi prendesse il "primo strings" della lista (o meglio ancora mi chiedesse quale usare se non lo trova... così mi preparo un po' di "suoni per tutte le stagioni")... farei decisamene prima.

Lo so che non e' facile, ma per questo ho chiesto... tra dovere ripartire da zero e invece modifcare qualcosa solamente c'e' differenza.
Anche perche', conoscendomi, se dovessi ripartire da zero mi rimetterei anche a progettare tutta sequenza delle combi "visto che ci sono" impiegando una valanga di tempo in piu' per nulla .. .visto che non suoniamo piu'.

Tenermi la tastiera vecchia è ovviamente un'alternativa (ciò che sto facendo ora) ma mi chiedevo se potevo liberare spazio e risorse in casa...

edit: attenzione... sto parlando di passare da Roland a Roland... non verso altre marche... Mettendo in conto che se prendo qualcosa di nuovo (tipo un Forte SE emo) da mettere "sotto" le combi che usavo sotto me le dovro' "ovviamente" rifare da zero... ma sotto usavo suoni meno complessi... per cui sono meno preoccupato... a volte usavo pure i preset standard.
KBL 17-02-21 15.59
toniz1 ha scritto:
quindi tu ti sei editato in qualche modo il file .svd cambiando quello che serviva per farlo suonare uguale...
ecco mettermi ad editare un "binario" non lo vedo il massimo pero' ... cosa hai usato? .. .notepad?
.
.

no ho fatto un programmino che legge il file e lo "patcha" adeguatamente
toniz1 17-02-21 16.03
@ KBL
toniz1 ha scritto:
quindi tu ti sei editato in qualche modo il file .svd cambiando quello che serviva per farlo suonare uguale...
ecco mettermi ad editare un "binario" non lo vedo il massimo pero' ... cosa hai usato? .. .notepad?
.
.

no ho fatto un programmino che legge il file e lo "patcha" adeguatamente
emoemoemo
ok sono fregato... emo
orange1978 17-02-21 20.44
purtroppo se non è prevista la compatibilità diretta come ad esempio in certi strumenti kurzweil, la cosa anche se tecnicamente è possibile non è immediata, oltretutto molti strumenti che millantano la possibilità di poter leggere le patches dalle serie precedenti poi all'atto pratico si rivelano imprecisi nella lettura, le patches della mia adorata K2000/2500 quando le caricavo nelle mie 2600 non suonavano affatto uguale, questo anche perche gli effetti (sopratutto) erano diversi, l'unità digitech del k2000 fa cagare fruscia, soffia, sporca....ma suona meravigliosamente cupa e musicale, mentre il kdfx della 2600 precisissimo ma freddino a volte, bisognava quindi ri aggiustare le cose, però era già tanto, ora figurati se gli strumenti manco sono direttamente compatibili.

le roland dalla 5080 in poi se parliamo di pcm sono essenzialmente tutte uguali, 5080, fantom, fantom x, fantom g, etc....stesso engine stessi parametri che sono un espansione della jd990 con valori fino a 127 anziche 100, ma hanno in realtà sostanziali differenze nelle unità fx che possono fare davvero la differenza sulla resa sonora, e poi ovviamente la disposizione dei campioni/wave (quindi alla locazione dove fantom ha un basso tuba potrebbe non corrispondere nella fa lo stesso sample, e i nomi sono pure stati cambiati un poco nelle varie revisions e questo complica un po la ricerca della forma d'onda originale che ci serve).

il consiglio migliore insomma è riprogrammarsi i suoni che servono, lo so che è una rottura ma penso sia il modo piu veloce, anzi il modo migliore è vendere tutto e comprarsi un bel fantom di nuova generazione, a un certo punto bisogna evolversi, e con quello strumento penso che potremmo andare avanti almeno 15 anni a esplorare.
toniz1 17-02-21 23.00
orange1978 ha scritto:
le roland dalla 5080 in poi se parliamo di pcm sono essenzialmente tutte uguali, 5080, fantom, fantom x, fantom g, etc....stesso engine stessi parametri che sono un espansione della jd990 con valori fino a 127 anziche 100, ma hanno in realtà sostanziali differenze nelle unità fx che possono fare davvero la differenza sulla resa sonora, e poi ovviamente la disposizione dei campioni/wave (quindi alla locazione dove fantom ha un basso tuba potrebbe non corrispondere nella fa lo stesso sample, e i nomi sono pure stati cambiati un poco nelle varie revisions e questo complica un po la ricerca della forma d'onda originale che ci serve).

tutto giusto, tutto corretto... e il discorso del posizionamento dei campioni me lo aspettavo.. ma speravo "solo" quello e non anche tutto il resto...ma se anche tu mi dici così (che ti ritengo uno dei super informati, grazie del tuo contributo) vuole dire proprio che non ho alternative.

il consiglio migliore insomma è riprogrammarsi i suoni che servono, lo so che è una rottura ma penso sia il modo piu veloce, anzi il modo migliore è vendere tutto e comprarsi un bel fantom di nuova generazione, a un certo punto bisogna evolversi, e con quello strumento penso che potremmo andare avanti almeno 15 anni a esplorare.

temo che rifarsi tutto sia la mia prossima strada... comprarmi un fantom nuovo...mmm ... nn so... al momento ho altre mire in testa e come accennavo mi piacerebbe tanto ri-provare una kurz dopo SP5.... oppure mettere le mani su una krome... per un po' ... devo vedere se trovo qualcuno che me la presta/affitta per un po' per fare qualche esperimento... (c'e' nessuno sul forum in zona emo che ne ha una disponibile??? emo ci si puo' mettere d'accordo... emo) per cui le alternative sarebbero ... per adesso... la FA08 sotto e una krome 73 sopra... oppure una kurz sotto (tipo un Forte SE) e una FA07 sopra... (una volta rifatto tutti i suoni che vorrei... vediamo quanto ci metto)...


intanto grazie a tutti per il contributo. emo
Almeno ci ho provato! emo