Collegare Roland PRO-E a RA90

cdl077 21-10-21 12.58
Salve,
negli anni '90 ho acquistato una Roland PRO-E e poi una RA90.
La PRO-E è un arranger con tastiera, mentre la RA90 é un arranger senza tastiera e può fungere anche da modulo sonoro GS.
Mi ricordo che quando volevo registrare degli arranger della RA90, quest'ultima la pilotavo con la PRO-E.
Mi ricordo che avevo settato la PRO-E in un certo modo per poter controllare l'RA90.
Il problema: oggi l'ho ripresa per registrare qualcosa con la RA90, ma non ricordo più come avevo settato la PRO-E.
Ho messo OUT in PRO-E e IN nella RA90. I messaggi midi arrivano a RA90, tant'é vero che in syncStart Ra90 parte, però vedo che suonano tutti e due, mentre la PRO-E dovrebbe zittire.
Qualcuno sa come? Oppure c'é qualcuno che ha una PRO-E? (chiedo).
Carlo - Verona
WTF_Bach 21-10-21 13.02
@ cdl077
Salve,
negli anni '90 ho acquistato una Roland PRO-E e poi una RA90.
La PRO-E è un arranger con tastiera, mentre la RA90 é un arranger senza tastiera e può fungere anche da modulo sonoro GS.
Mi ricordo che quando volevo registrare degli arranger della RA90, quest'ultima la pilotavo con la PRO-E.
Mi ricordo che avevo settato la PRO-E in un certo modo per poter controllare l'RA90.
Il problema: oggi l'ho ripresa per registrare qualcosa con la RA90, ma non ricordo più come avevo settato la PRO-E.
Ho messo OUT in PRO-E e IN nella RA90. I messaggi midi arrivano a RA90, tant'é vero che in syncStart Ra90 parte, però vedo che suonano tutti e due, mentre la PRO-E dovrebbe zittire.
Qualcuno sa come? Oppure c'é qualcuno che ha una PRO-E? (chiedo).
Carlo - Verona
Non conosco gli strumenti in questione, ma di solito per ottenere quel che mi pare tu desideri bisogna mettere lo strumento master (la PRO E) in local off.
level42 21-10-21 15.09
@ cdl077
Salve,
negli anni '90 ho acquistato una Roland PRO-E e poi una RA90.
La PRO-E è un arranger con tastiera, mentre la RA90 é un arranger senza tastiera e può fungere anche da modulo sonoro GS.
Mi ricordo che quando volevo registrare degli arranger della RA90, quest'ultima la pilotavo con la PRO-E.
Mi ricordo che avevo settato la PRO-E in un certo modo per poter controllare l'RA90.
Il problema: oggi l'ho ripresa per registrare qualcosa con la RA90, ma non ricordo più come avevo settato la PRO-E.
Ho messo OUT in PRO-E e IN nella RA90. I messaggi midi arrivano a RA90, tant'é vero che in syncStart Ra90 parte, però vedo che suonano tutti e due, mentre la PRO-E dovrebbe zittire.
Qualcuno sa come? Oppure c'é qualcuno che ha una PRO-E? (chiedo).
Carlo - Verona
Ciao,
In che senso PRO-E dovrebbe zittire? Se colleghi i cavi audio del PRO-E sentirai anche quello mentre se non li colleghi senti solamente dall'uscita dell'RA-90. Il problema semmai è un'altro. Io ho ancora un PRO-E a casa dei miei. Ricordo che per "migliorarlo un pò" lo attaccai ad un SC-55 (sound canvas). Senza settaggi di alcun genere sentivo i suoni in modo errato, ma la prima serie di sc-55 aveva la possibilità di lavorarei in modalità MT-32 e allora il PRO-E suonava con i suoni migliorati senza nessun errore di sorta (anche con i pezzi della batteria posizionati nel giusto ordine). Visto che l'RA-90 non ha una modalità mt-32 (se non sbaglio) quello che vuoi fare tu è solo utilizzare il pro-e come tastiera muta per la mano sinistra dell'RA-90 ? Puoi fare questo oppure al massimo dividere la tastiera a metà (parliamo di 3 ottave) e comandare mano sx (accompagnamento) e mano destra melodia ma tutto (ritmi, accompagnamenti, ecc devono essere gestiti da RA-90). Spero di essermi spiegato
cdl077 21-10-21 15.36
@ WTF_Bach
Non conosco gli strumenti in questione, ma di solito per ottenere quel che mi pare tu desideri bisogna mettere lo strumento master (la PRO E) in local off.
La PRO-E non ha un Local off nei suoi settaggi.
cdl077 21-10-21 17.05
@ level42
Ciao,
In che senso PRO-E dovrebbe zittire? Se colleghi i cavi audio del PRO-E sentirai anche quello mentre se non li colleghi senti solamente dall'uscita dell'RA-90. Il problema semmai è un'altro. Io ho ancora un PRO-E a casa dei miei. Ricordo che per "migliorarlo un pò" lo attaccai ad un SC-55 (sound canvas). Senza settaggi di alcun genere sentivo i suoni in modo errato, ma la prima serie di sc-55 aveva la possibilità di lavorarei in modalità MT-32 e allora il PRO-E suonava con i suoni migliorati senza nessun errore di sorta (anche con i pezzi della batteria posizionati nel giusto ordine). Visto che l'RA-90 non ha una modalità mt-32 (se non sbaglio) quello che vuoi fare tu è solo utilizzare il pro-e come tastiera muta per la mano sinistra dell'RA-90 ? Puoi fare questo oppure al massimo dividere la tastiera a metà (parliamo di 3 ottave) e comandare mano sx (accompagnamento) e mano destra melodia ma tutto (ritmi, accompagnamenti, ecc devono essere gestiti da RA-90). Spero di essermi spiegato
Mmh!
Se abbasso il volume PRO-E, è vero che non lo sento, ma é anche vero che sento il PRO-E insieme a RA90. (Tutti e due vanno al Mixer. Quindi se abbasso il PRO-E é ovvio che non lo sento, ma, come dicevo, lo sento attraverso RA90. Per cui sento un miscuglio di suoni.
Inoltre PRO-E è già splittato per default.
Mi ricordo (quando l'usavo) che avevo settato il PRO-E in un modo e ne avevo registrato il settaggio in User Program 1.
Adesso quel settaggio non lo ricordo più. Ma io controllavo RA90 con il PRO-E per registrare alcuni accompagnamenti nelle basi MIDI che facevo.
Ricordo che gli accompagnamenti li facevo con mano sinistra (la destra melodica non mi serviva).
Forse devo porre in OFF Upper, LOWER e A BASS e lasciare in ON solo ACC 1-2-3?
O mettere NOTE ARR della RA90 sullo stesso canale di PRO-E (ho guardato ed é 1).
Carlo - Verona
Ci deve essere un modo!



semar 22-10-21 08.05
@ cdl077
Mmh!
Se abbasso il volume PRO-E, è vero che non lo sento, ma é anche vero che sento il PRO-E insieme a RA90. (Tutti e due vanno al Mixer. Quindi se abbasso il PRO-E é ovvio che non lo sento, ma, come dicevo, lo sento attraverso RA90. Per cui sento un miscuglio di suoni.
Inoltre PRO-E è già splittato per default.
Mi ricordo (quando l'usavo) che avevo settato il PRO-E in un modo e ne avevo registrato il settaggio in User Program 1.
Adesso quel settaggio non lo ricordo più. Ma io controllavo RA90 con il PRO-E per registrare alcuni accompagnamenti nelle basi MIDI che facevo.
Ricordo che gli accompagnamenti li facevo con mano sinistra (la destra melodica non mi serviva).
Forse devo porre in OFF Upper, LOWER e A BASS e lasciare in ON solo ACC 1-2-3?
O mettere NOTE ARR della RA90 sullo stesso canale di PRO-E (ho guardato ed é 1).
Carlo - Verona
Ci deve essere un modo!



Scusa ma che cosa intendi quando dici che riesci a sentire il PRO-E attraverso la RA90 ? Intendi dire l' audio ? Quello non dovresti sentirlo affatto, se il PRO-E e la RA-90 sono collegati SOLO via midi. Se invece colleghi l'uscita audio del PRO-E all' RA90 é ovvio che senti un miscuglio di suoni (audio)

Diversamente, se nonostante siano collegati solo via midi tu "senti" la PRO-E, potrebbe dire solamente che quello che senti sono solo i suoni della RA90, fatti suonare dall' accompagnamento della PRO-E che parte quando premi i tasti. Quindi manda i segnali MIDI dell' arrangiamento alla RA90 che te li fa sentire mischiati agli altri che hai comandato tramite gli stessi tasti (della PRO-E). Non so se mi sono spiegato.

In altri termini, immaginiamo che la presa MIDI-OUT della PRO-E sia collegata alla presa MIDI-IN della RA90:
- premi un accordo sulla PRO-E
- i segnali midi di tale accordo vengono inviati sull' uscita MIDI-OUT della PRO-E che di fatto vanno in "pasto" alla RA90 sulla sua porta MIDI-IN
- a causa di ció, parte il relativo accompagnamento sulla RA90
- simultaneamente tuttavia parte l' accompagnamento sulla PRO-E e le relative note MIDI vengono inviate sull' uscita MIDI-OUT e quindi di fatto "mischia" l' accompagnamento della RA90 con l' accompagnamento della PRO-E, ma i suoni sono SOLO quelli della RA90.
Ho interpretato bene ? O devo andare a Lourdes ?

Se fosse cosí ( che ho interpretato bene, non che devo andare a Lourdes ) dovresti "inibire" lo start dell' accompagnamento sulla PRO-E in modo da inviare solo le note degli accordi premuti e non quelli dell' accompagnamento automatico.
Una soluzione alternativa potrebbe essere di mettere a zero ( volume midi ) tutti gli strumenti dell' accompagnamento della PRO-E, in modo da "zittirli".

Ora tocca a te.
cdl077 22-10-21 19.13
semar ha scritto:
In altri termini, immaginiamo che la presa MIDI-OUT della PRO-E sia collegata alla presa MIDI-IN della RA90:
- premi un accordo sulla PRO-E
- i segnali midi di tale accordo vengono inviati sull' uscita MIDI-OUT della PRO-E che di fatto vanno in "pasto" alla RA90 sulla sua porta MIDI-IN
- a causa di ció, parte il relativo accompagnamento sulla RA90
- simultaneamente tuttavia parte l' accompagnamento sulla PRO-E e le relative note MIDI vengono inviate sull' uscita MIDI-OUT e quindi di fatto "mischia" l' accompagnamento della RA90 con l' accompagnamento della PRO-E, ma i suoni sono SOLO quelli della RA90.
Ho interpretato bene ? O devo andare a Lourdes ?


In parte hai interpretato magnificamente ciò che mi accade
OK. Provo la tua soluzione. Poi te fo' sapé.
Carlo - Verona
cdl077 25-10-21 10.22
semar ha scritto:
Se fosse cosí ( che ho interpretato bene, non che devo andare a Lourdes ) dovresti "inibire" lo start dell' accompagnamento sulla PRO-E in modo da inviare solo le note degli accordi premuti e non quelli dell' accompagnamento automatico.
Una soluzione alternativa potrebbe essere di mettere a zero ( volume midi ) tutti gli strumenti dell' accompagnamento della PRO-E, in modo da "zittirli".


Ho attuato le varie indicazioni... ma niente da fare.
Parte la batteria di RA90 ma non gli accompagnamenti.
Ho provato a fissare in ON gli accompagnamenti di PRO-E... ma niente da fare.
Eppure... penso sia una picola 'baggianata' che sfugge.
Comunque ho provato tutti i modi, ma parte solo la batteria (style ritmico) di RA90.
Che faccio? Mi rassegno?
Carlo - Verona
semar 25-10-21 10.55
@ cdl077
semar ha scritto:
Se fosse cosí ( che ho interpretato bene, non che devo andare a Lourdes ) dovresti "inibire" lo start dell' accompagnamento sulla PRO-E in modo da inviare solo le note degli accordi premuti e non quelli dell' accompagnamento automatico.
Una soluzione alternativa potrebbe essere di mettere a zero ( volume midi ) tutti gli strumenti dell' accompagnamento della PRO-E, in modo da "zittirli".


Ho attuato le varie indicazioni... ma niente da fare.
Parte la batteria di RA90 ma non gli accompagnamenti.
Ho provato a fissare in ON gli accompagnamenti di PRO-E... ma niente da fare.
Eppure... penso sia una picola 'baggianata' che sfugge.
Comunque ho provato tutti i modi, ma parte solo la batteria (style ritmico) di RA90.
Che faccio? Mi rassegno?
Carlo - Verona
No non rassegnarti, é un' occasione invece per imparare qualcosa.
Dunque.
Io ebbi - uh come suona male.. meglio ricominciare con un altro tempo..

Io ho avuto una RA90 illo tempore, e mi ricordo che la "pilotavo" con una Korg M1; gli accompagnamenti della RA90 "partivano" come mi aspettavo, e non ricordo di aver impostato qualcosa in particolare. Certo sono passati un pó di annetti..

Sulla RA90 tuttavia dovresti impostare l' accompagnamento automatico. Altrimenti suona come un expander, senza ritmi o altro. Controlla il manuale.

Per tagliare la testa al topo, potresti provare a pilotarla - sempre via midi - con un' altra tastiera, anche muta, cosí da escludere qualunque problematica eventualmente inerente alla PRO-E. Fatti prestare una tastiera o vai da un amico con la RA90 e fai una prova. Anzi meglio una provola, che sicuramente vi verrá appetito.

Midi out della tastiera ---> midi in della RA90. Lo so, é chiaro, ma volevo ribadirlo.

Inoltre: verifica che impostazioni puoi effettuare con il tasto MIDI (sezione MASTER in alto) come pure con il tast SYNC START (stessa sezione). Pure da verificare sono gli strumenti nella sezione "TONE/USER PROGRAM", controlla se devi assegnare qualcosa alle varie voci "upper", "lower", "M. Bass". Controlla inoltre che il led MIDI MESSAGE (sezione Master in alto) si illumina quando premi i tasti della tastiera esterna.

Verifica altresí le impostazioni nella sezione "Music Style".

È importante - ribadisco - la prova con una tastiera esterna "semplice", e non un' arranger come la PRO-E. Puó darsi infatti che sia una questione di canali midi. Con la M1 funzionava, e la M1 non é un' arranger !
cdl077 25-10-21 11.11
semar ha scritto:
Io ho avuto una RA90 illo tempore, e mi ricordo che la "pilotavo" con una Korg M1


Guarda, guarda! Anch'io ho l'M1.
Che faccio?
C.
semar 25-10-21 11.12
@ cdl077
semar ha scritto:
Io ho avuto una RA90 illo tempore, e mi ricordo che la "pilotavo" con una Korg M1


Guarda, guarda! Anch'io ho l'M1.
Che faccio?
C.
E che vuoi fare ? Il caffé ?
Collegala e prova !!
Controlla anche i volumi dell' accompagnamento nella sezione "VOLUME BALANCE"
giannirsc 25-10-21 12.39
È una questione di canale Midi, sulla ra-50 ricordo che si possono Impostare i canali Midi a piacimento per le varie zone Lovera per Bass Drum eccetera e anche il Global Channel che è quello che fa' partire l'automazione degli accompagnamenti... Ora bisogna capire Su quale canale la trasmette, intanto bisogna disattivare qualsiasi arrangiamento sulla pro-e di modo che invii non solo canale.. ad esempio tenendo spenta la sezione arranger ed usando la sezione Lower questa invierà un certo canale Midi, Bisogna capire qual è e di impostare il Global Channel della ra-50 su questo canale Midi
clouseau57 28-10-21 19.57
@ WTF_Bach
Non conosco gli strumenti in questione, ma di solito per ottenere quel che mi pare tu desideri bisogna mettere lo strumento master (la PRO E) in local off.
emo
cdl077 01-11-21 15.46
@ giannirsc
È una questione di canale Midi, sulla ra-50 ricordo che si possono Impostare i canali Midi a piacimento per le varie zone Lovera per Bass Drum eccetera e anche il Global Channel che è quello che fa' partire l'automazione degli accompagnamenti... Ora bisogna capire Su quale canale la trasmette, intanto bisogna disattivare qualsiasi arrangiamento sulla pro-e di modo che invii non solo canale.. ad esempio tenendo spenta la sezione arranger ed usando la sezione Lower questa invierà un certo canale Midi, Bisogna capire qual è e di impostare il Global Channel della ra-50 su questo canale Midi
Mamma mia che stress!
Ho provato in tutte le salse. Parte la batteria ma non l'arrangiamento della RA90.
Ho messo in Off tutti i canali che non servono. Ho lasciato solo il Midi Real Time in ON (altrimenti non parte la Batteria della RA90). Ho abbassato il volume della PRO-E in modo da sentire solo la Batteria di RA90.
Ma l'arrangiamento (accompagnamento) della RA90 non parte.
Si, si! Credo che sia una questione di canali midi. Ma ho notato che la PRO-E ha gli stessi canali midi configurati della RA90.
Se qualcuno ha un po' di pazienza, rimetto qui le due configurazioni Midi di base dei due arranger.
Potreste dirmi quali vanno in ON e quali vanno in OFF in modo che la PRO-E possa pilotare RA90?

PRO-E :
- Basic User Program C ch 1 (OFF)
- SOLO part ch 4 (ON)
- LOWER ch 3 (ON)
- MANUAL BASS ch 2 (ON)
- DRUMS ch 10 (ON)
- EFFECT ch 11 (ON)
- ACC. BASS ch 8 (ON)
- ACCOMP1 ch 5 (ON)
- ACCOMP2 ch 6 (ON)
- ACCOMP3 ch 7 (ON)
- RX ONLY PART ch 9 (ON)
- NOTE TO ARRANGER ch 1 (ON)
- STYLE PROG. CHANGE ch 10 (ON)
- STYLE TONE PROGR. CHAN. (ON)
- MIDI SOFT THRU FOR LOCAL (OFF)
- MIDI REAL TIME (ON)
- MIDI VELOCITY (ON)
- MIDI VOLUME (ON)
---------------------------------------------------------------
RA90
UPPER2 ch 13 (ON)
LOWER ch 3 (ON)
MAN BASS PART (OFF)
MBASS ch 2 (ON)
MDRUM ch 10 (OFF)
ADRUM ch 10 (ON)
EFFECT ch 11 (ON)
ACC. BASS ch 8 (ON)
ACCOMP1 ch 5 (ON)
ACCOMP2 ch 6 (ON)
ACCOMP3 ch 7 (ON)
RX ONLY ch 9 (ON)
NOTE TO ARRANGER ch 1 (ON)
STYLE PROG. CHANGE ch 10 (ON)
PROG. CHANG (OFF)
MIDI SOFT THRU FOR LOCAL (ON)
MIDI REAL TIME (ON)
MIDI VELOCITY (ON)
MIDI VOLUME (OFF)

Ecco, queste sono le configurazioni attuali dei due arranger.
Quali bisogna modificare affinché PRO-E controlli RA90?
Carlo - Verona
semar 01-11-21 15.48
Hai provato - come ti ho suggerito prima - a pilotare la RA90 con una tastiera non arranger come la M1, che tra l' altro hai ?
Se riesci nell' intento, hai la strada "spianata" per poi pilotarla anche con la PRO-E
cdl077 01-11-21 16.03
@ semar
Hai provato - come ti ho suggerito prima - a pilotare la RA90 con una tastiera non arranger come la M1, che tra l' altro hai ?
Se riesci nell' intento, hai la strada "spianata" per poi pilotarla anche con la PRO-E
Si, ma la M1 fa sentire solo i suoni della RA90 ma non gli accompagnamenti.
Come dicevo, queste sono le configurazioni attuali dei due arranger.
Quali bisogna modificare affinché PRO-E controlli RA90?

PRO-E :
- Basic User Program C ch 1 (OFF)
- SOLO part ch 4 (ON)
- LOWER ch 3 (ON)
- MANUAL BASS ch 2 (ON)
- DRUMS ch 10 (ON)
- EFFECT ch 11 (ON)
- ACC. BASS ch 8 (ON)
- ACCOMP1 ch 5 (ON)
- ACCOMP2 ch 6 (ON)
- ACCOMP3 ch 7 (ON)
- RX ONLY PART ch 9 (ON)
- NOTE TO ARRANGER ch 1 (ON)
- STYLE PROG. CHANGE ch 10 (ON)
- STYLE TONE PROGR. CHAN. (ON)
- MIDI SOFT THRU FOR LOCAL (OFF)
- MIDI REAL TIME (ON)
- MIDI VELOCITY (ON)
- MIDI VOLUME (ON)
---------------------------------------------------------------
RA90
UPPER2 ch 13 (ON)
LOWER ch 3 (ON)
MAN BASS PART (OFF)
MBASS ch 2 (ON)
MDRUM ch 10 (OFF)
ADRUM ch 10 (ON)
EFFECT ch 11 (ON)
ACC. BASS ch 8 (ON)
ACCOMP1 ch 5 (ON)
ACCOMP2 ch 6 (ON)
ACCOMP3 ch 7 (ON)
RX ONLY ch 9 (ON)
NOTE TO ARRANGER ch 1 (ON)
STYLE PROG. CHANGE ch 10 (ON)
PROG. CHANG (OFF)
MIDI SOFT THRU FOR LOCAL (ON)
MIDI REAL TIME (ON)
MIDI VELOCITY (ON)
MIDI VOLUME (OFF)

Carlo - Verona
semar 01-11-21 16.19
Anche la PRO-E ti fa sentire solo la batteria della RA90 e non gli accompagnamenti (della RA90) quindi il problema é esattamente uguale ed é perció inutile complicarti la vita usando un arranger (PRO-E) per pilotare un altro arranger (RA90)
Ti invito ad insistere a provare con una tastiera non arranger come la M1, cosí devi solo provare a cambiare le impostazioni di una macchina (RA90) e non due (RA90 + PRO-E).
Quando hai capito e risolto il problema con un arranger, allora puoi affrontare e risolvere anche con i due arranger insieme.
Diversamente diventi matto impostando qui e lá e rischi di non uscirne fuori.
Perció ti suggerisco vivamente di provare in un contesto piú semplice e gestibile, per trovare il bandolo della matassa.
cdl077 01-11-21 17.48
@ semar
Anche la PRO-E ti fa sentire solo la batteria della RA90 e non gli accompagnamenti (della RA90) quindi il problema é esattamente uguale ed é perció inutile complicarti la vita usando un arranger (PRO-E) per pilotare un altro arranger (RA90)
Ti invito ad insistere a provare con una tastiera non arranger come la M1, cosí devi solo provare a cambiare le impostazioni di una macchina (RA90) e non due (RA90 + PRO-E).
Quando hai capito e risolto il problema con un arranger, allora puoi affrontare e risolvere anche con i due arranger insieme.
Diversamente diventi matto impostando qui e lá e rischi di non uscirne fuori.
Perció ti suggerisco vivamente di provare in un contesto piú semplice e gestibile, per trovare il bandolo della matassa.
Riprovato con M1.
Messa in Local OFF.
Sento solo i timbri di RA90. Ma l'arranger non parte.
Mmh! Posso tagliare la testa al toro acquistando questo Controller a 2 ottave muta:
https://www.strumentimusicali.net/product_info.php/products_id/10240/alesis-q25.html
Crlo - Verona
semar 01-11-21 19.37
@ cdl077
Riprovato con M1.
Messa in Local OFF.
Sento solo i timbri di RA90. Ma l'arranger non parte.
Mmh! Posso tagliare la testa al toro acquistando questo Controller a 2 ottave muta:
https://www.strumentimusicali.net/product_info.php/products_id/10240/alesis-q25.html
Crlo - Verona
Non ti serve un ulteriore controller, tanto il problema permane.
La RA90 dispone di 6 differenti sezioni, come Upper, Lower, M-Bass, M-Drums, S-Effects e Arranger.

Devi verificare su che canale midi riceve la sezione "Arranger" della RA90 e trasmettere dalla M1 su quel canale.

Verifica anche che il punto dove avviene lo split per l' arranger (RA90) , sia compatibile con le note che suoni sulla M1. Se suoni insomma in un range diverso da quello riconosciuto dall' arranger (RA90) senti solo lo strumento ( della RA90) assegnato a quel canale e a quello split, e l' arranger non parte.

Controlla. Prova. Risolvi.