Si puó usare il testo di altre canzoni ?

semar 19-01-22 10.12
Buongiorno.
Come il titolo suggerisce, mi piacerebbe conoscere il parere di voi esperti per quanto riguarda l' utilizzo del testo di una canzone nota, in una composizione inedita.
Ad esempio prendiamo il testo del brano "Dieci ragazze per me". Sarebbe consentito comporre una canzone, con accordi, stile e ritmo completamente diversi dall' originale, e tuttavia usando il testo del brano in questione, senza cadere in alcuna violazione dei diritti d' autore ?

Oppure valgono, per il testo di una canzone, le stesse regole applicate alla controparte strumentale ?

Grazie per l' attenzione e buona giornata
Sergio
markelly2 19-01-22 10.16
@ semar
Buongiorno.
Come il titolo suggerisce, mi piacerebbe conoscere il parere di voi esperti per quanto riguarda l' utilizzo del testo di una canzone nota, in una composizione inedita.
Ad esempio prendiamo il testo del brano "Dieci ragazze per me". Sarebbe consentito comporre una canzone, con accordi, stile e ritmo completamente diversi dall' originale, e tuttavia usando il testo del brano in questione, senza cadere in alcuna violazione dei diritti d' autore ?

Oppure valgono, per il testo di una canzone, le stesse regole applicate alla controparte strumentale ?

Grazie per l' attenzione e buona giornata
Sergio
Valgono le stesse regole.
semar 19-01-22 10.22
@ markelly2
Valgono le stesse regole.
Grazie markelly2 per la pronta risposta.
Quindi si tratterebbe di una cover.

Che azioni bisogna intraprendere per questo tipo di brani, in modo da non infringee i diritti d' autore ?
Ad esempio come devo muovermi se volessi monetizzare una cover su, diciamo, spotify ?
maxpiano69 19-01-22 10.30
@ semar
Grazie markelly2 per la pronta risposta.
Quindi si tratterebbe di una cover.

Che azioni bisogna intraprendere per questo tipo di brani, in modo da non infringee i diritti d' autore ?
Ad esempio come devo muovermi se volessi monetizzare una cover su, diciamo, spotify ?
https://www.siae.it/it/diritto-dautore

Ma che cos’è il diritto d’autore?

E’ il diritto che consente all’autore di poter disporre in modo esclusivo delle sue opere, di rivendicarne la paternità, di decidere se e quando pubblicarle, di opporsi ad ogni loro modificazione, di autorizzarne ogni tipo di utilizzazione e di ricevere i relativi compensi, retribuzione dovuta a chi ha creato un’opera


Sul sito trovi il resto della normativa, ma in sintesi se chi detiene i diritti di quel testo non ti autorizza tu non puoi usarlo (di sicuro non per monetizzare a tuo nome), guarda anche qui https://www.siae.it/it/utilizzatori e https://www.siae.it/it/utilizzatori/musica/musica-sui-siti-web-e-telefonia-mobile/servizi-streaming oppure senti direttamente la SIAE
semar 19-01-22 10.37
@ maxpiano69
https://www.siae.it/it/diritto-dautore

Ma che cos’è il diritto d’autore?

E’ il diritto che consente all’autore di poter disporre in modo esclusivo delle sue opere, di rivendicarne la paternità, di decidere se e quando pubblicarle, di opporsi ad ogni loro modificazione, di autorizzarne ogni tipo di utilizzazione e di ricevere i relativi compensi, retribuzione dovuta a chi ha creato un’opera


Sul sito trovi il resto della normativa, ma in sintesi se chi detiene i diritti di quel testo non ti autorizza tu non puoi usarlo (di sicuro non per monetizzare a tuo nome), guarda anche qui https://www.siae.it/it/utilizzatori e https://www.siae.it/it/utilizzatori/musica/musica-sui-siti-web-e-telefonia-mobile/servizi-streaming oppure senti direttamente la SIAE
Grazie maxpiano69 per la risposta.

Sono incappato in landr e secondo la descrizione si occuperebbero loro dei diritti:

come-pubblicare-una-cover

Qualcuno ha esperienza con landr ? O in generale con questi produttori on-line ?
PandaR1 19-01-22 11.04
@ maxpiano69
https://www.siae.it/it/diritto-dautore

Ma che cos’è il diritto d’autore?

E’ il diritto che consente all’autore di poter disporre in modo esclusivo delle sue opere, di rivendicarne la paternità, di decidere se e quando pubblicarle, di opporsi ad ogni loro modificazione, di autorizzarne ogni tipo di utilizzazione e di ricevere i relativi compensi, retribuzione dovuta a chi ha creato un’opera


Sul sito trovi il resto della normativa, ma in sintesi se chi detiene i diritti di quel testo non ti autorizza tu non puoi usarlo (di sicuro non per monetizzare a tuo nome), guarda anche qui https://www.siae.it/it/utilizzatori e https://www.siae.it/it/utilizzatori/musica/musica-sui-siti-web-e-telefonia-mobile/servizi-streaming oppure senti direttamente la SIAE
Ma quindi tutte le volte che un gruppo fa una cover su un palco dovrebbe chiedere il permesso all'autore? cioe' un gruppetto fa una canzone dei guns e deve chiedere ai guns se puo' suonarla? mi pare fantascienza...
giannirsc 19-01-22 13.13
C'è da chiarire una cosa, Se tu ad esempio su Spotify Vuoi cantare Azzurro di Celentano e Vuoi metterla in vendita puoi farlo dichiarandola come cover e gli eventuali introiti andrebbero a te, se invece vuoi usare le parole di azzurro su una melodia totalmente differente devichiedere l autorizzazione
KBL 19-01-22 13.38
semar ha scritto:
Quindi si tratterebbe di una cover.

a quanto ne so se tieni solo il testo e cambi tutto il resto non si tratta di una cover (per la quale non avresti bisogno di autorizzazione ma ti basterebbe versare i diritti) ma di una rielaborazione per la quale al contrario serve l'autorizzazione dell'avente diritto.
maxpiano69 19-01-22 13.49
@ PandaR1
Ma quindi tutte le volte che un gruppo fa una cover su un palco dovrebbe chiedere il permesso all'autore? cioe' un gruppetto fa una canzone dei guns e deve chiedere ai guns se puo' suonarla? mi pare fantascienza...
No ovvero si, dato che in quel caso dichiari il brano sul borderò e tramite quello paghi all'autore i relativi diritti ovvero la "licenza" all'uso della sua opera in quella situazione.

Ma qui si parla di incorporare il testo di un'opera in un'altra (quindi non di "cover", come hanno ben puntualizzato giannirsc e kbl) e poi monetizzarla tramite streaming, è una cosa ben diversa.
semar 19-01-22 14.20
@ giannirsc
C'è da chiarire una cosa, Se tu ad esempio su Spotify Vuoi cantare Azzurro di Celentano e Vuoi metterla in vendita puoi farlo dichiarandola come cover e gli eventuali introiti andrebbero a te, se invece vuoi usare le parole di azzurro su una melodia totalmente differente devichiedere l autorizzazione
Grazie giannirisc e kbl.
Quindi non é una cover ma una rielaborazione.

In pratica per il brano di esempio ( 10 ragazze per me ) dovrei chiedere l' autorizzazione ad usare il testo.
Voi come vi muovereste in tal senso ? Dove trovare o meglio, come si cerca la persona che rilascia o meno l' autorizzazione per una rielaborazione ?
Trattandosi di un brano italiano, di primo acchito chiederei alla siae. O ci sono altre strade ?
FranzBraile 19-01-22 14.45
semar ha scritto:
Quindi si tratterebbe di una cover.

Io non la chiamerei cover. Il termine esatto secondo me è appropriazione indebita.
maxpiano69 19-01-22 14.47
@ semar
Grazie giannirisc e kbl.
Quindi non é una cover ma una rielaborazione.

In pratica per il brano di esempio ( 10 ragazze per me ) dovrei chiedere l' autorizzazione ad usare il testo.
Voi come vi muovereste in tal senso ? Dove trovare o meglio, come si cerca la persona che rilascia o meno l' autorizzazione per una rielaborazione ?
Trattandosi di un brano italiano, di primo acchito chiederei alla siae. O ci sono altre strade ?
Se il brano è sotto tutela SIAE devi chiedere a loro (via mail, sportello o sito) di indicarti chi detiene i diritti (mi aspetterei quindi gli eredi di Battisti e/o Mogol in persona per il solo testo...)
PS: https://it.wikipedia.org/wiki/Brani_musicali_di_Lucio_Battisti
markelly2 19-01-22 14.51
Si può fare di sicuro.
Il DUO IDEA ci ha costruito una carriera.
KBL 19-01-22 14.53
maxpiano69 ha scritto:
Mogol in persona

che se non sbaglio è pure il direttore della SIAE quindi chi meglio di lui emo
maxpiano69 19-01-22 14.57
@ KBL
maxpiano69 ha scritto:
Mogol in persona

che se non sbaglio è pure il direttore della SIAE quindi chi meglio di lui emo
il classico "due piccioni con una fava" emo
PandaR1 19-01-22 15.04
@ maxpiano69
No ovvero si, dato che in quel caso dichiari il brano sul borderò e tramite quello paghi all'autore i relativi diritti ovvero la "licenza" all'uso della sua opera in quella situazione.

Ma qui si parla di incorporare il testo di un'opera in un'altra (quindi non di "cover", come hanno ben puntualizzato giannirsc e kbl) e poi monetizzarla tramite streaming, è una cosa ben diversa.
"autorizzarne ogni tipo di utilizzazione"

Ad attenersi al testo letteralmente, anche l'esecuzione e' un tipo di utilizzazione.
PandaR1 19-01-22 15.13
@ FranzBraile
semar ha scritto:
Quindi si tratterebbe di una cover.

Io non la chiamerei cover. Il termine esatto secondo me è appropriazione indebita.
Quindi ad esempio secondo te De Andre' che spesso ha preso in prestito musica e/o parole altrui era un ladro?

La musica di "la canzone dell'amore perduto" e' l'adagio di telemann...
Per i brani di "non al denaro, ne all'amore, ne al cielo" ha preso i testi da spoon river...
Un blasfemo e' clonata da ramble away...
and so on...
maxpiano69 19-01-22 15.13
@ PandaR1
"autorizzarne ogni tipo di utilizzazione"

Ad attenersi al testo letteralmente, anche l'esecuzione e' un tipo di utilizzazione.
Corretto infatti quella è autorizzata dall'autore che delega SIAE a gestirne la licenza d'uso; se per caso invece volesse negarne l'utilizzo tout-court non sarebbe possibile eseguirla/inserirla in borderò.

Per i casi di citazioni che citi, tu non sai (e io nemmeno) se/quanto i diritti di quelle canzoni vengano anche riconosciuti (quota parte) alle fonti, se è il caso, ma se vuoi approfondire puoi sempre sentire la SIAE.

PS: Madonna per usare il sample di "Gimme Gimme" degli Abba nel suo "Hung up" ha dovuto chiedere il permesso, eccome.
PandaR1 19-01-22 15.20
@ maxpiano69
Corretto infatti quella è autorizzata dall'autore che delega SIAE a gestirne la licenza d'uso; se per caso invece volesse negarne l'utilizzo tout-court non sarebbe possibile eseguirla/inserirla in borderò.

Per i casi di citazioni che citi, tu non sai (e io nemmeno) se/quanto i diritti di quelle canzoni vengano anche riconosciuti (quota parte) alle fonti, se è il caso, ma se vuoi approfondire puoi sempre sentire la SIAE.

PS: Madonna per usare il sample di "Gimme Gimme" degli Abba nel suo "Hung up" ha dovuto chiedere il permesso, eccome.
"Un blasfemo, canzone bellissima recentemente citata a proposito di un grave fatto di cronaca. Bene, questa canzone è identica, ma proprio identica, a Ramble Away, tradizionale inglese, e la scritta, apposta sulla busta interna del disco che la contiene: “la musica è una elaborazione di un tema popolare inglese” non giustifica per niente la firma e il deposito della musica come originale da parte di De André e Piovani. E non importa che le regole permettano questo tipo di deposito, questa non è una rielaborazione così come non lo è quella sulla musica di Geordie, anch’essa depositata come “testo e musica di Fabrizio De André”. "

Diciamo che negli anni 60-70 non si facevano tante seghe, le maggiori hit italiane del periodo sono pezzi inglesi e americani col testo cambiato e registrate come originali...
maxpiano69 19-01-22 15.23
@ PandaR1
"Un blasfemo, canzone bellissima recentemente citata a proposito di un grave fatto di cronaca. Bene, questa canzone è identica, ma proprio identica, a Ramble Away, tradizionale inglese, e la scritta, apposta sulla busta interna del disco che la contiene: “la musica è una elaborazione di un tema popolare inglese” non giustifica per niente la firma e il deposito della musica come originale da parte di De André e Piovani. E non importa che le regole permettano questo tipo di deposito, questa non è una rielaborazione così come non lo è quella sulla musica di Geordie, anch’essa depositata come “testo e musica di Fabrizio De André”. "

Diciamo che negli anni 60-70 non si facevano tante seghe, le maggiori hit italiane del periodo sono pezzi inglesi e americani col testo cambiato e registrate come originali...
OK, ma anche in quegli anni, tu sei sicuro che non venisse riconosciuto nulla agli autori degli originali e anzi non venissero registrati come autori delle musiche? Io dico che qualcosa gli davano, scommettiamo una emo ?