Acquisti on line

ideare1 10-12-23 18.00
Salve a tutti. Avrei bisogno di un consiglio per l' acquisto di un synth tramite annuncio on-line. Voi come vi regolate se non avete possibilità di provarlo causa distanza tra venditore e acquirente e di conseguenza usare metodi di pagamento non in contanti ? Che accortezze usate quando l'importo da versare è un po esoso? E se il venditore una volta ricevuto il bonifico o accredito su carte prepagate non spedisce la merce o peggio ancora, sparisce? Che garanzie si potrebbero inserire in una compravendita on-line ? Grazie....naturalmente parlo di compravendita tra privati
paolo_b3 10-12-23 18.21
@ ideare1
Salve a tutti. Avrei bisogno di un consiglio per l' acquisto di un synth tramite annuncio on-line. Voi come vi regolate se non avete possibilità di provarlo causa distanza tra venditore e acquirente e di conseguenza usare metodi di pagamento non in contanti ? Che accortezze usate quando l'importo da versare è un po esoso? E se il venditore una volta ricevuto il bonifico o accredito su carte prepagate non spedisce la merce o peggio ancora, sparisce? Che garanzie si potrebbero inserire in una compravendita on-line ? Grazie....naturalmente parlo di compravendita tra privati
In tutta onestà per evitare i problemi che ci esponi io evito di comperare oggetti costosi. Ho preso il NS sul mercatino, ma sono andato di persona, provato, pagato cash e caricato in macchina. Questo a circa 150 km da dove abito.
jeedo 10-12-23 19.15
ideare1 ha scritto:
....accredito su carte prepagate

Ecco, questa è la prima cosa da evitare assolutamente; mai versare soldi su carte prepagate altrui. Il bonifico, se effettuato su un conto corrente, fa si che rimanga una traccia dell'operazione che hai fatto ed il beneficiario può, in caso di problemi, venire identificato. Fai attenzione perché qualche anno fa, non so se esistano ancora, esistevano delle carte di credito ricaricabili che venivano ricaricate tramite un codice IBAN... ovviamente erano uno dei metodi di pagamento preferiti dai truffatori perché all'acquirente sembrava di aver versato il denaro su un conto corrente invece... emo

EDIT: le malefiche carte di credito con IBAN esistono ancora!
jeedo 10-12-23 19.24
ideare1 ha scritto:
Che garanzie si potrebbero inserire in una compravendita on-line ?

Se la cifra che sborso è notevole, chiedo sempre al venditore:
- foto dettagliate in alta risoluzione
- in una delle foto voglio che fotografi l'oggetto in vendita assieme ad un foglio dove è scritta una parola che gli ho dettato
- a volte chiedo anche un video dimostrante il funzionamento dell'oggetto

Se il venditore è in buona fede e vuole vendere, non avrà obiezioni a rispondere alle tue richieste! Se esita o accampa scuse... tanti saluti, ma da quel venditore non acquisto niente.
giosanta 10-12-23 21.55
ideare1 ha scritto:
... Voi come vi regolate se non avete possibilità di provarlo causa distanza tra venditore e acquirente e di conseguenza usare metodi di pagamento non in contanti ?...

Opinione personalissima.
Francamente cifre importanti ( tra l'altro parametro soggettivo per eccellenza) per un acquisto non verificabile presso un privato che non sia da tempo appartenente a questo Forum, senza provare o far provare nel caso si abbia un amico sul posto, onestamento no, a prescindere dalla forma di pagamento.
ideare1 10-12-23 22.58
@ giosanta
ideare1 ha scritto:
... Voi come vi regolate se non avete possibilità di provarlo causa distanza tra venditore e acquirente e di conseguenza usare metodi di pagamento non in contanti ?...

Opinione personalissima.
Francamente cifre importanti ( tra l'altro parametro soggettivo per eccellenza) per un acquisto non verificabile presso un privato che non sia da tempo appartenente a questo Forum, senza provare o far provare nel caso si abbia un amico sul posto, onestamento no, a prescindere dalla forma di pagamento.
Forse sulla integrità del synth un video dettagliato potrebbe garantire, ripeto...il potrebbe. Quello che mi incute timore è pagare e non ricevere. Cmq la cifra è superiore ai 1500 € ...non so pochi :( almeno per me.
giosanta 10-12-23 23.08
ideare1 ha scritto:
Cmq la cifra è superiore ai 1500 € ...non so pochi :( almeno per me.

E non so' pochi no. Assolutamente no. Purtroppo debbo quindi ribadire, almeno per quanto mi riguarda, quanto ho gia espresso.
toniz1 11-12-23 00.11
my two cents...
personalmente evito di acquistare oggetti costosi come in questo caso (1500 euro li ritengo tanti pure io) se non ho modo di andarlo a vedere e provare.

Detto questo ...
le possibili soluzioni (quand'anche non pienamente risolutive) sono...
1) trovare qualcuno che lo possa andare a vedere e provare... per quanto un video via whatsapp di una breve prova possa essere risolutivo, l'avere qualcuno che vada a vedere fisicamente l'oggetto... lo accenda e faccia 2 prove qualsiasi (premere tutti i tasti bianchi e neri, cambiare qualche suono.. modificare tramite qualche manopola e vedere che funzioni tutto... ) puo' essere sufficiente.

2) se non hai nessuno di "fidato"...valutare la trasferta ... (io da Verona sono andato a Torino una volta a prendere una tastiera...)
3) MAI pagare su carte ricaricabili... solo su IBAN ... e ci sono siti tipo questo IBAN che ti dicono che banca e' ... se sono carte tipo Revolut o altro io eviterei...
4) se e' molto distante... valuta se fosse possibile, tramite piccolo esborso da parte tua... trovarsi a metà strada... tipo in un bar o ad un autogrill.. in modo da vedersi di persona ma senza che ti ciucci tutta la strada.
5) si puo' eventualmente proporre un pagamento a metà... tipo 50% subito e 50% alla ricezione dell'oggetto (ma dubito che il venditore accetti)... oppure passare tramite subito.it... che a me non sembra male... ma qualcuno sollevo' obiezioni. Tramite subito.it... se fate la trattativa... tu paghi... (a subito)... quando paghi il venditore riceve il messaggio di spedire... spedisce... e quando tu ricevi il pacco hai 2-3 giorni per dire che e' tutto ok, e allora l'altro puo' incassare i soldi da Subito... a me non sembra un brutto sistema...

altre cosa non saprei...
1paolo 11-12-23 06.32
@ toniz1
my two cents...
personalmente evito di acquistare oggetti costosi come in questo caso (1500 euro li ritengo tanti pure io) se non ho modo di andarlo a vedere e provare.

Detto questo ...
le possibili soluzioni (quand'anche non pienamente risolutive) sono...
1) trovare qualcuno che lo possa andare a vedere e provare... per quanto un video via whatsapp di una breve prova possa essere risolutivo, l'avere qualcuno che vada a vedere fisicamente l'oggetto... lo accenda e faccia 2 prove qualsiasi (premere tutti i tasti bianchi e neri, cambiare qualche suono.. modificare tramite qualche manopola e vedere che funzioni tutto... ) puo' essere sufficiente.

2) se non hai nessuno di "fidato"...valutare la trasferta ... (io da Verona sono andato a Torino una volta a prendere una tastiera...)
3) MAI pagare su carte ricaricabili... solo su IBAN ... e ci sono siti tipo questo IBAN che ti dicono che banca e' ... se sono carte tipo Revolut o altro io eviterei...
4) se e' molto distante... valuta se fosse possibile, tramite piccolo esborso da parte tua... trovarsi a metà strada... tipo in un bar o ad un autogrill.. in modo da vedersi di persona ma senza che ti ciucci tutta la strada.
5) si puo' eventualmente proporre un pagamento a metà... tipo 50% subito e 50% alla ricezione dell'oggetto (ma dubito che il venditore accetti)... oppure passare tramite subito.it... che a me non sembra male... ma qualcuno sollevo' obiezioni. Tramite subito.it... se fate la trattativa... tu paghi... (a subito)... quando paghi il venditore riceve il messaggio di spedire... spedisce... e quando tu ricevi il pacco hai 2-3 giorni per dire che e' tutto ok, e allora l'altro puo' incassare i soldi da Subito... a me non sembra un brutto sistema...

altre cosa non saprei...
Direi che il sistema di “Subito.it” al momento pare essere la soluzione migliore se la distanza e’ elevata. L’ho provato qualche mese fa ed è’ andato tutto liscio..
Peraltro con una formula simile ho pure venduto la macchina ad un compratore a 1000 km di distanza con reciproca garanzia e soddisfazione .
michelet 11-12-23 08.16
Anche PayPal è un sistema di transazione abbastanza sicuro, però bisogna sempre scegliere l’opzione “beni e servizi” che garantisce la somma versata, in caso di contestazione, al costo però di una trattenuta (4 o 5%).
In merito a Subito.it, forse di recente ha cambiato politiche commerciali, non ho una grandissima opinione, per il fatto che, almeno qualche tempo fa, era infestato dai soliti truffatori nigeriani. Bastava pubblicare un annuncio di vendita, per essere subissati da messaggi scritti in un italiano poco credibile, che promettevano super pagamenti, con ritiro tramite corriere ecc. ecc.
In tutta sincerità, se dovessi spendere 1500€ per uno strumento (ammesso che la quotazione sia adeguata e non eccessiva) non mi formalizzerei a fare 400-500 km per recarmi personalmenre. Potrebbe essere l’occasione per un fine settimana fuori porta, unire l’utile al dilettevole.
Certo, se i km da fare fossero un migliaio, le cose cambierebbero un po’.
Sarebbe interessante capire qual è lo strumento in questione e la distanza da coprire. Perché , per 1500€, un Roland JD-Xi non è un JX-10.
toniz1 11-12-23 08.46
@ michelet
Anche PayPal è un sistema di transazione abbastanza sicuro, però bisogna sempre scegliere l’opzione “beni e servizi” che garantisce la somma versata, in caso di contestazione, al costo però di una trattenuta (4 o 5%).
In merito a Subito.it, forse di recente ha cambiato politiche commerciali, non ho una grandissima opinione, per il fatto che, almeno qualche tempo fa, era infestato dai soliti truffatori nigeriani. Bastava pubblicare un annuncio di vendita, per essere subissati da messaggi scritti in un italiano poco credibile, che promettevano super pagamenti, con ritiro tramite corriere ecc. ecc.
In tutta sincerità, se dovessi spendere 1500€ per uno strumento (ammesso che la quotazione sia adeguata e non eccessiva) non mi formalizzerei a fare 400-500 km per recarmi personalmenre. Potrebbe essere l’occasione per un fine settimana fuori porta, unire l’utile al dilettevole.
Certo, se i km da fare fossero un migliaio, le cose cambierebbero un po’.
Sarebbe interessante capire qual è lo strumento in questione e la distanza da coprire. Perché , per 1500€, un Roland JD-Xi non è un JX-10.
concordo.
Non ho gran dimestichezza con paypal ma so che da più sicurezze.
Su subito ho fatto piu' di qualche operazione... e onestamente a parte i soliti "affaristi" un po' noiosi di cui ci si libera in fretta (offrono niente...) mi pare che ci siano un po' meno "truffaldini"... anche se onestamente nell'ultimo anno non ho trattato roba costosa (sia in vendita che acquisto).
Ho usato subito.it anche io per un acquisto da 200 euro ed e' andato tutto bene... (fatto mandare video dell'oggetto funzionante, foto, etc.etc..) ed e' arrivato piu' che ottimo. e ho rilasciato l'importo. C'e' una piccola commissione, ma il sistema funziona. Secondo me.

Io arrivo a spostarmi fino a 150-200 km... se proprio dovessi... oltre dev'essere una questione di vita o di morte emoemo per quello cerco sempre "nelle regioni vicine"... che stando in Veneto non e' male.
Capisco altre situazioni...
Antony 11-12-23 09.19
@ ideare1
Salve a tutti. Avrei bisogno di un consiglio per l' acquisto di un synth tramite annuncio on-line. Voi come vi regolate se non avete possibilità di provarlo causa distanza tra venditore e acquirente e di conseguenza usare metodi di pagamento non in contanti ? Che accortezze usate quando l'importo da versare è un po esoso? E se il venditore una volta ricevuto il bonifico o accredito su carte prepagate non spedisce la merce o peggio ancora, sparisce? Che garanzie si potrebbero inserire in una compravendita on-line ? Grazie....naturalmente parlo di compravendita tra privati
Leggendo il tuo intervento ti direi immediatamente: LASCIA PERDERE.

E' inutile che ti consiglino il terrificante metodo "Subito" (una cialtroneria fuori da ogni concezione umana,il peggio del contrassegno e il peggio di Paypal e le truffe avvengono ugualmente) o il metodo Paypal perchè devi sapere che questi "metodi ad minchiam" tutelano solamente chi compra e MAI chi vende ed io non l'ho mai praticato in 27 anni di compra vendita.

Per il resto: se non hai il minimo di fiducia nel tuo prossimo, te lo dico con il massimo rispetto, lascia perdere tutto. Acquista solo dalle tue parti o solo se riesci a visionare per bene lo strumento ( e non è detto, se non sei abbastanza preparato, che lo strumento che stai visionando o provando non sia esente da problemi volutamente celati dal venditore). Paga CASH e vivi felice e contento.
ideare1 11-12-23 09.43
leggendo i vostri consigli mi conviene lasciar perdere, peccato perche era un buon prezzo. Grazie a tutti emo
tsuki 11-12-23 09.58
La realta' è che quando acquisti on line da uno sconosciuto il rischio-bidone esiste sempre e non è possibile eliminare il rischio.Io abito in Sardegna,non si contano gli apparenti affari che ho perso per rischio troppo elevato.Certo sentirsi direttamente col venditore ti da' un'idea abbastanza precisa del personaggio,ti accorgi se è un musicista,ma niente vieta che un musicista possa tirarti un pacco...Poi le foto dello strumento,accettare solo pagamenti con bonifico tracciabile su conto corrente bancario,se proprio la cifra è importante chiedere cortesemente una copia del documento di identita',non è una cosa simpatica ma d'altra parte...Insomma,ci si orienta bene o male,ma la realta' è che con tutti i truffatori che ci sono in giro il rischio c'è,eccome...Io personalmente acquisto on line preferibilmente da nominativi conosciuti,forumers e simili...Da sconosciuti bidoni grossi mai per fortuna,bidoncini si,qualche volta le condizioni "perfette" si son rivelate poi pessime,ma in generale direi che per lo piu' son sempre stati venditori onesti.
adr3nokrome 11-12-23 12.15
ideare1 ha scritto:
leggendo i vostri consigli mi conviene lasciar perdere, peccato perche era un buon prezzo. Grazie a tutti

Credo che sia la decisione migliore, purtroppo in tema di elettronica esistono anche i cosiddetti "vizi occulti" che non saltano fuori nemmeno dopo svariati minuti di prova strumento ma a volte dopo ore o giorni. Anni fa acquistai una tastiera/synth della Crumar, meravigliosa, provata in negozio e tutto sembrava ok, peccato che dopo 30-40 minuti di utilizzo qualche componente interno (boh!) iniziava forse a surriscaldarsi e il suono diventava sempre più distorto fino a renderla inutilizzabile. La feci riparare ma mi costò ovviamente altri €.... e soprattutto altri sbattimenti.
wildcat80 11-12-23 20.36
Io ho comprato e venduto un mucchio di cose utilizzando tutti i canali possibili e non ho mai avuto nessun problema.
Le transazioni più importanti che ho fatto sono state un Nord Electro, il Jupiter XM e un MacBook Pro.
Il NE sono andato a provarlo e ritirarlo perché si trattava di uno scambio ed è stata la soluzione più sensata per entrambi, con enorme sbattimento peraltro.
Il Jupiter XM invece tutto online utilizzando PayPal beni e servizi.
Il MacBook ritirato di persona ma pagato tramite PayPal su richiesta del venditore (voleva sfruttare il credito per fare un acquisto).
Tante vendite con bonifico.
Per i grossi investimenti ho sempre utilizzato l'escamotage della scrittura privata via PEC con scambio di documenti: ottimo deterrente per i truffatori.
Il segreto per conto mio è quello di perdere del tempo cercando di capire con chi si ha a che fare: scambio di messaggi, contattia, telefonate.
ideare1 11-12-23 22.21
@ wildcat80
Io ho comprato e venduto un mucchio di cose utilizzando tutti i canali possibili e non ho mai avuto nessun problema.
Le transazioni più importanti che ho fatto sono state un Nord Electro, il Jupiter XM e un MacBook Pro.
Il NE sono andato a provarlo e ritirarlo perché si trattava di uno scambio ed è stata la soluzione più sensata per entrambi, con enorme sbattimento peraltro.
Il Jupiter XM invece tutto online utilizzando PayPal beni e servizi.
Il MacBook ritirato di persona ma pagato tramite PayPal su richiesta del venditore (voleva sfruttare il credito per fare un acquisto).
Tante vendite con bonifico.
Per i grossi investimenti ho sempre utilizzato l'escamotage della scrittura privata via PEC con scambio di documenti: ottimo deterrente per i truffatori.
Il segreto per conto mio è quello di perdere del tempo cercando di capire con chi si ha a che fare: scambio di messaggi, contattia, telefonate.
Grazie Wildcat....penso che visto l' importo, preferisco non rischiare e avere la possibilità di provarlo di persona. Ho letto molti consigli e penso che la scelta piu giusta per quanto mi riguarda è rinunciarci... a malincuore :( Ci sara' occasione qui a Roma ..... emo