Split su master keyboard con Kurzweil PC4

pluto1979d 30-04-24 08.06
Buongiorno a tutti!
Sto valutando l'acquisto di una Kurzweil PC4 ma vorrei prima un chiarimento che da manuale non riesco a capire emo
Per i possessori di Kurzweil PC4 : se collego una master o una qualsiasi altra tastiera al Kurzweil, si possono fare split sulla seconda tastiera direttamente dal kurzweil ?

Scenario : Kurzweil PC4 + una qualsiasi 61 tasti
Esempio : Il Kurzweil suona a sinistra il piano ed a destra l'hammond, la 61 suona a sinistra un rhodes ed a destra un synth (del Kurzweil)
La programmazione degli split/zone però deve avvenire esclusivamente dal Kurzweil e non sulla 61, così da poter attaccare "al volo" qualsiasi tastierina...

Spero di essere stato comprensibile emo
Grazie mille!
Acoltemp 30-04-24 09.08
@ pluto1979d
Buongiorno a tutti!
Sto valutando l'acquisto di una Kurzweil PC4 ma vorrei prima un chiarimento che da manuale non riesco a capire emo
Per i possessori di Kurzweil PC4 : se collego una master o una qualsiasi altra tastiera al Kurzweil, si possono fare split sulla seconda tastiera direttamente dal kurzweil ?

Scenario : Kurzweil PC4 + una qualsiasi 61 tasti
Esempio : Il Kurzweil suona a sinistra il piano ed a destra l'hammond, la 61 suona a sinistra un rhodes ed a destra un synth (del Kurzweil)
La programmazione degli split/zone però deve avvenire esclusivamente dal Kurzweil e non sulla 61, così da poter attaccare "al volo" qualsiasi tastierina...

Spero di essere stato comprensibile emo
Grazie mille!
Ogni tastiera pur essendo formata da tasti bianchi e neri, ha caratteristiche intrinseche diverse. Ogni costruttore sceglie cosa e come.
Pur dovendo trasmettere delle note, ciascuna ha bisogno di essere impostata singolarmente e separatamente.
Non c’è un modo universale di programmazione, altrimenti quale sarebbe la differenza tra una e l’altra tastiera? La scelta sarebbe solo sul prezzo e al max colore e pesatura tasti?
maxpiano69 30-04-24 09.34
@ pluto1979d
Buongiorno a tutti!
Sto valutando l'acquisto di una Kurzweil PC4 ma vorrei prima un chiarimento che da manuale non riesco a capire emo
Per i possessori di Kurzweil PC4 : se collego una master o una qualsiasi altra tastiera al Kurzweil, si possono fare split sulla seconda tastiera direttamente dal kurzweil ?

Scenario : Kurzweil PC4 + una qualsiasi 61 tasti
Esempio : Il Kurzweil suona a sinistra il piano ed a destra l'hammond, la 61 suona a sinistra un rhodes ed a destra un synth (del Kurzweil)
La programmazione degli split/zone però deve avvenire esclusivamente dal Kurzweil e non sulla 61, così da poter attaccare "al volo" qualsiasi tastierina...

Spero di essere stato comprensibile emo
Grazie mille!
Da quel che leggo sulla PC4 Musician Guide, sezione 5 pag 8, in modo Multi puoi avere più zone sullo stesso canale ma con 1 solo Program.

Channel
The Channel parameter determines the MIDI transmit and receive channel for each Zone. You can set this parameter to any of the 16 MIDI channels (1-16).
You can assign different Zones to the same channel, but only one Program can be loaded in a channel at a particular time. The Program loaded will be whichever program change message is received last.


Quindi lo scenario
la 61 suona a sinistra un rhodes ed a destra un synth (del Kurzweil)
è fattibile solo se la master 61 è in grado di gestire localmente lo split ed inviare su 2 canali MIDI diversi le parti upper/lower, ma non direttamente sul Kurz.
Acoltemp 30-04-24 10.11
@ maxpiano69
Da quel che leggo sulla PC4 Musician Guide, sezione 5 pag 8, in modo Multi puoi avere più zone sullo stesso canale ma con 1 solo Program.

Channel
The Channel parameter determines the MIDI transmit and receive channel for each Zone. You can set this parameter to any of the 16 MIDI channels (1-16).
You can assign different Zones to the same channel, but only one Program can be loaded in a channel at a particular time. The Program loaded will be whichever program change message is received last.


Quindi lo scenario
la 61 suona a sinistra un rhodes ed a destra un synth (del Kurzweil)
è fattibile solo se la master 61 è in grado di gestire localmente lo split ed inviare su 2 canali MIDI diversi le parti upper/lower, ma non direttamente sul Kurz.
Con Kurzweil (come con la maggiorparte delle workstation) ci sono diversi modi per impostare più Program, ma non è ciò che ha chiesto...
maxpiano69 30-04-24 11.50
@ Acoltemp
Con Kurzweil (come con la maggiorparte delle workstation) ci sono diversi modi per impostare più Program, ma non è ciò che ha chiesto...
Io ho provato a rispondere alla sua domanda principale in senso generale: non puoi definire su Kurz split multitimbrici (nel senso di Program diversi) assegnati ad una tastiera esterna qualsiasi essa sia (ovvero che "parla" su un solo canale MIDI).

Chiaro che puoi sempre crearti un singolo Program pre-splittato al suo interno (giocando con l'assegnazione dei samples alle zone), ma non mi sembra che avesse chiesto quello e per quanto fattibile sarebbe ovviamente assai meno flessibile rispetto alla gestione tramite Multi.

In altre workstation invece puoi assegnare ciascuna Part, ad uno stesso canale MIDI (eventualmente su un key range ristretto) e ciascuna con un Program (Tone o Voice a seconda di come i vari brand chiamano la patch elementare) diverso.
Acoltemp 30-04-24 12.42
@ maxpiano69
Io ho provato a rispondere alla sua domanda principale in senso generale: non puoi definire su Kurz split multitimbrici (nel senso di Program diversi) assegnati ad una tastiera esterna qualsiasi essa sia (ovvero che "parla" su un solo canale MIDI).

Chiaro che puoi sempre crearti un singolo Program pre-splittato al suo interno (giocando con l'assegnazione dei samples alle zone), ma non mi sembra che avesse chiesto quello e per quanto fattibile sarebbe ovviamente assai meno flessibile rispetto alla gestione tramite Multi.

In altre workstation invece puoi assegnare ciascuna Part, ad uno stesso canale MIDI (eventualmente su un key range ristretto) e ciascuna con un Program (Tone o Voice a seconda di come i vari brand chiamano la patch elementare) diverso.
Al di là del fatto che un Program può già di suo contenere più strumenti (ovvero più keymaps che a loro volta possono essere frutto di più campioni/sample splittati lungo i tasti), ma questo solo per letteratura sui Kurzweil.

Max, cercavo di indicarti cripticamente che nel titolo Pluto1979d scrive: "split su master keyb" e continua "con Kurzweil"

In pratica vorrebbe, con uno stesso unico Setup (nei Kurz è la modalità più indicata per la gestione multi-canale), ottenere stesso splittaggio e (eventualmente) suono, sulla tastiera esterna e collegandone una qualsiasi o quasi!

La programmazione degli split/zone però deve avvenire esclusivamente dal Kurzweil e non sulla 61, così da poter attaccare "al volo" qualsiasi tastierina...

Aggiungo (ma quest'ultima è personale): avendo una tastiera che ha già di suo 88 tasti...
pluto1979d 30-04-24 15.18
intanto ringrazio tutti e mi scuso per non aver fornito forse i dettagli giusti emo
Quello che vorrei capire se è possibile fare una cosa che facevo senza alcun problema tanti anni fa con fantom x 6 e con motif es 6 dopo...
In pratica avevo una master (si fa per dire) da 88 tasti che non gestiva split e niente del genere, semplicemente impostavo il canale di trasmissione su "1"
Sul fantom (o sul motif) tutto quello che volevo far suonare alla master da 88, lo impostavo sul canale 1 e direttamente su fantom/motif ne gestivo punti di split/layer ecc ecc
Tutto il resto (non sul canale 1) lo suonava direttamente fantom/motif

Quindi era come avere due tastiere "diverse" (ognuna con suoni, split, layer ecc ecc) ma che gestivo unicamente da fantom/motif... senza bisogno di fare split e layer sulla master

Ad oggi vorrei fare la stessa cosa ma all'inverso, la 88 con i suoni e la 61 che presta solo tasti in più emo
Dantes 30-04-24 15.47
Per quello che vuoi fare ad es accoppiare una master Roland A-800 alla PC4 sarebbe perfetto in quanto gestisce 2 parti / 2 canali midi,
oppure una Novation Impulse.
toniz1 30-04-24 16.19
Ciao
mi sa che adesso come adesso Fantom non lo faccia più (almeno da Roland FA.. la gestione midi di strumenti esterni non dovrebbe prevedere quello che vuoi tu... cioe' diversi program/patches/suoni singoli... con range limitato ma stesso canale midi in modo che una qualsiasi tastiera esterna midi possa suonare una così impostata combi/setup con 1 canale solo).

Mi sa che solo Korg sia ancora così imposata.

Kurz pare di no da quello avete scritto

Su yamaha non mi pronuncio, ho una modx ma non sono così addentro alla programmazione ... ciao
Acoltemp 30-04-24 16.43
@ pluto1979d
intanto ringrazio tutti e mi scuso per non aver fornito forse i dettagli giusti emo
Quello che vorrei capire se è possibile fare una cosa che facevo senza alcun problema tanti anni fa con fantom x 6 e con motif es 6 dopo...
In pratica avevo una master (si fa per dire) da 88 tasti che non gestiva split e niente del genere, semplicemente impostavo il canale di trasmissione su "1"
Sul fantom (o sul motif) tutto quello che volevo far suonare alla master da 88, lo impostavo sul canale 1 e direttamente su fantom/motif ne gestivo punti di split/layer ecc ecc
Tutto il resto (non sul canale 1) lo suonava direttamente fantom/motif

Quindi era come avere due tastiere "diverse" (ognuna con suoni, split, layer ecc ecc) ma che gestivo unicamente da fantom/motif... senza bisogno di fare split e layer sulla master

Ad oggi vorrei fare la stessa cosa ma all'inverso, la 88 con i suoni e la 61 che presta solo tasti in più emo
Ah ok!
Allora puoi impostare un Setup con due zone:
Nella prima (per la tastiera remota) crei un Program che suona un determinato keymap/strumento in un determinato range di tasti e un altro keymap/strumento su un altro range, ecc. e imposti ovviamente il canale di rtx.
Nella seconda zona, con un altro canale, selezioni il Program da usare in local.

Così puoi usare qualsiasi master (che non è programmata da Kurzweil, piuttosto programmi Kurzweil a seconda del range di note che riceve).

Ora, Kurzweil ha almeno due modalità di Program (le indico con "KB3" e "non KB3").
Con la prima dedicata agli organi puoi però impostare solo un suono e dunque per un solo range di tasti.
Nella seconda modalità puoi inserire ugualmente suoni di organo (con controlli "standard", ma senza la gestione KB3 dedicata agli organi con drawbar, velocità di rotazione leslie, percussione dolce, ecc.) e fare gli split che chiedevi.
In sintesi: nello split per la master non puoi usare organi KB3, ma solo suoni standard di organi (che non sono poi coì male). Sulla Kurzweil puoi invece fare quel che preferisci.
toniz1 30-04-24 16.54
@Ascoltemp

grazie... mi pareva strano che la tanto flessibilità decata di Kurz non permettesse sta cosa...
ma appunto non conoscendo lo strumento, ha un modo suo per farlo...

meglio cosi'.

ciao emo
Acoltemp 30-04-24 17.18
@ toniz1
@Ascoltemp

grazie... mi pareva strano che la tanto flessibilità decata di Kurz non permettesse sta cosa...
ma appunto non conoscendo lo strumento, ha un modo suo per farlo...

meglio cosi'.

ciao emo
Grazie a te! emo
pluto1979d 30-04-24 17.29
@ Acoltemp
Ah ok!
Allora puoi impostare un Setup con due zone:
Nella prima (per la tastiera remota) crei un Program che suona un determinato keymap/strumento in un determinato range di tasti e un altro keymap/strumento su un altro range, ecc. e imposti ovviamente il canale di rtx.
Nella seconda zona, con un altro canale, selezioni il Program da usare in local.

Così puoi usare qualsiasi master (che non è programmata da Kurzweil, piuttosto programmi Kurzweil a seconda del range di note che riceve).

Ora, Kurzweil ha almeno due modalità di Program (le indico con "KB3" e "non KB3").
Con la prima dedicata agli organi puoi però impostare solo un suono e dunque per un solo range di tasti.
Nella seconda modalità puoi inserire ugualmente suoni di organo (con controlli "standard", ma senza la gestione KB3 dedicata agli organi con drawbar, velocità di rotazione leslie, percussione dolce, ecc.) e fare gli split che chiedevi.
In sintesi: nello split per la master non puoi usare organi KB3, ma solo suoni standard di organi (che non sono poi coì male). Sulla Kurzweil puoi invece fare quel che preferisci.
Premessa : sto provando a dare i thanks ma non riesco, mi compare un errore... vi ringrazio tutti giuro emo

Quindi : duplico il program che mi serve e cambio nel program il range > uso il program modificato nel setup (dove il keyrange non avrà effetto in quanto "vince" il keymap del program

Ho capito bene ? Spero di no perchè così è un macello non potendo utilizzare nei setup direttamente i program e cambiare (nel setup) il range che mi interessa emo
Acoltemp 30-04-24 19.37
@ pluto1979d
Premessa : sto provando a dare i thanks ma non riesco, mi compare un errore... vi ringrazio tutti giuro emo

Quindi : duplico il program che mi serve e cambio nel program il range > uso il program modificato nel setup (dove il keyrange non avrà effetto in quanto "vince" il keymap del program

Ho capito bene ? Spero di no perchè così è un macello non potendo utilizzare nei setup direttamente i program e cambiare (nel setup) il range che mi interessa emo
Più o meno...

Aggiorno intanto la terminologia della PC3 (di cui sono possessore) a quella della PC4
Setup in PC3 -> Multi in PC4 (ovvero gruppo di Program)
Zone in PC3 -> Multi-Layer in PC4

Nel Multi: il Multi-layer per la "tastiera remota" avrà completa estensione (almeno quella dell'altra tastiera), il canale quello di tx dell' "altra".
Il relativo Program che creerai, similarmente al Setup, avrà i Prog-Layer: a ciascuno di essi attribuirai keymap/strumento e range tasti per l' "altra"