Neofita

Salvio 13-10-24 15.14
Salve a tutti,
dal titolo capirete che sono proprio alle prime armi con questi argomenti, passo alle domande (più di una emo.) Ho acquistato un pò di tempo fa il mixer Bheringer flow 8 e mi diverto da principiante a cercare di suonare su una tastiera (nello specifico Yamaha Portable Grand DGX 670) fino ad oggi uso il tutto in maniera molto semplice, cioè tastiera collegata al mixer e ascolto in cuffia, vorrei però cominciare ad effettuare dei mixaggi e registrazioni su basi collegando anche il PC (un portatile della DELL) leggendo in giro ho capito che bisogna collegare il tutto tramite porta USB presente sia su tastiera che su mixer, passo alle domande
1) Come faccio i collegamenti? immagino collegare la tastiera al mixer tramite i cavi audio e poi il mixer al pc, Giusto?
2) Per registrare, ascoltare, modificare ecc. ho bisogno di qualche programma specifico? Leggevo che bisogna scaricare dei driver dal sito.
3)Posso usare le basi salvate sul pc per suonarci sopra usando contemporaneamente la tastiera, mi spiego meglio lancio la base dal pc che ascolto dal mixer e contemporaneamente suono sopra la base per poi registrarla.
4) Eventuali modifiche alla qualità del suono e della traccia le posso fare al momento o devo prima registrare il tutto e poi eventualmente aggiustare tutto?
Ringrazio anticipatamente per le risposte emo
Ilaria_Villa 15-10-24 14.01
@ Salvio
Salve a tutti,
dal titolo capirete che sono proprio alle prime armi con questi argomenti, passo alle domande (più di una emo.) Ho acquistato un pò di tempo fa il mixer Bheringer flow 8 e mi diverto da principiante a cercare di suonare su una tastiera (nello specifico Yamaha Portable Grand DGX 670) fino ad oggi uso il tutto in maniera molto semplice, cioè tastiera collegata al mixer e ascolto in cuffia, vorrei però cominciare ad effettuare dei mixaggi e registrazioni su basi collegando anche il PC (un portatile della DELL) leggendo in giro ho capito che bisogna collegare il tutto tramite porta USB presente sia su tastiera che su mixer, passo alle domande
1) Come faccio i collegamenti? immagino collegare la tastiera al mixer tramite i cavi audio e poi il mixer al pc, Giusto?
2) Per registrare, ascoltare, modificare ecc. ho bisogno di qualche programma specifico? Leggevo che bisogna scaricare dei driver dal sito.
3)Posso usare le basi salvate sul pc per suonarci sopra usando contemporaneamente la tastiera, mi spiego meglio lancio la base dal pc che ascolto dal mixer e contemporaneamente suono sopra la base per poi registrarla.
4) Eventuali modifiche alla qualità del suono e della traccia le posso fare al momento o devo prima registrare il tutto e poi eventualmente aggiustare tutto?
Ringrazio anticipatamente per le risposte emo
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mima85 15-10-24 14.51
Salvio ha scritto:

1) Come faccio i collegamenti? immagino collegare la tastiera al mixer tramite i cavi audio e poi il mixer al pc, Giusto?


Giusto. Anche se, volendo, se disponi solo di una tastiera senza altri strumenti, il mixer di per se è superfluo. Puoi collegare la tastiera direttamente al PC, preferibilmente usando un'interfaccia audio esterna invece di quella integrata nel PC stesso, che tipicamente offre una qualità piuttosto migliore. Se invece hai più strumenti li colleghi al mixer, ed al PC/interfaccia audio colleghi le uscite del mixer.

Salvio ha scritto:
2) Per registrare, ascoltare, modificare ecc. ho bisogno di qualche programma specifico? Leggevo che bisogna scaricare dei driver dal sito.


Ti serve una DAW, dove DAW sta per Digital Audio Workstation. È un programma che ti permette di registrare, manipolare in vari modi e montare le tracce che poi andranno a comporre il tuo brano musicale. Ce n'è una montagna di programmi DAW, uno tipicamente usato da chi si approccia a questo mondo, anche perché è gratuito per uso personale, è Reaper.

Salvio ha scritto:
3)Posso usare le basi salvate sul pc per suonarci sopra usando contemporaneamente la tastiera, mi spiego meglio lancio la base dal pc che ascolto dal mixer e contemporaneamente suono sopra la base per poi registrarla.


Certamente. Bada solo che il canale del mixer a cui è collegata l'uscita audio del tuo PC non sia impostato per far uscire il segnale anche sull'uscita del mixer dedicata alla registrazione. Nel dettaglio, normalmente i mixer hanno almeno due uscite audio, una MAIN OUT che è quella a cui colleghi le casse, ed una REC OUT a cui va collegata l'apparecchiatura di registrazione per poter registrare (l'entrata o interfaccia audio del PC nel tuo caso). Su ogni canale poi le due uscite possono essere attivate/disattivate in modo indipendente, quindi per ognuno puoi scegliere di farlo uscire solo sulla MAIN OUT, solo sulla REC OUT o su entrambe, premendo i relativi bottoni. Il canale a cui è collegata l'uscita del PC dovrà quindi essere impostato per uscire solo sulla MAIN OUT, mentre la tastiera e gli eventuali altri strumenti dovranno uscire su entrambe, così li puoi sentire e registrare contemporaneamente.

Salvio ha scritto:
4) Eventuali modifiche alla qualità del suono e della traccia le posso fare al momento o devo prima registrare il tutto e poi eventualmente aggiustare tutto?


La regola è di curare il più possibile la qualità del suono prima che entri nel mixer. Quindi volume adeguato, rumori minimizzati al massimo, eccetera. Migliore è la qualità alla fonte, meno dovrai intervenire dopo per aggiustare il tutto, migliore sarà il tuo risultato finale.
d_phatt 15-10-24 15.13
mima85 ha scritto:
Giusto. Anche se, volendo, se disponi solo di una tastiera senza altri strumenti, il mixer di per se è superfluo. Puoi collegare la tastiera direttamente al PC, preferibilmente usando un'interfaccia audio esterna invece di quella integrata nel PC stesso, che tipicamente offre una qualità piuttosto migliore. Se invece hai più strumenti li colleghi al mixer, ed al PC/interfaccia audio colleghi le uscite del mixer.

Alla solita ottima risposta di mima aggiungo soltanto che il Flow 8 oltre a essere un mixer è anche di per sé un'interfaccia audio multicanale, per cui può gestire tutto con quello in ogni caso.
mima85 15-10-24 15.18
@ d_phatt
mima85 ha scritto:
Giusto. Anche se, volendo, se disponi solo di una tastiera senza altri strumenti, il mixer di per se è superfluo. Puoi collegare la tastiera direttamente al PC, preferibilmente usando un'interfaccia audio esterna invece di quella integrata nel PC stesso, che tipicamente offre una qualità piuttosto migliore. Se invece hai più strumenti li colleghi al mixer, ed al PC/interfaccia audio colleghi le uscite del mixer.

Alla solita ottima risposta di mima aggiungo soltanto che il Flow 8 oltre a essere un mixer è anche di per sé un'interfaccia audio multicanale, per cui può gestire tutto con quello in ogni caso.
Ah OK, meglio ancora. Quindi basterà collegare il mixer al PC direttamente con la porta USB, niente collegamenti audio tra i due ed il mixer stesso verrà visto dal computer come scheda audio.
Salvio 16-10-24 22.23
@ mima85
Ah OK, meglio ancora. Quindi basterà collegare il mixer al PC direttamente con la porta USB, niente collegamenti audio tra i due ed il mixer stesso verrà visto dal computer come scheda audio.
Grazie a tutti per le risposte, vado un po nei dettagli, il flow 8 ha il BT, se la base la faccio partire dal PC in modalità BT e la tastiera collegata al FLOW8 posso poi registrare l'uPC dividendo i canali, cioè un canale con la base e uno con la tastiera per poi Mixarli su una DAW?
mima85 17-10-24 08.35
Salvio ha scritto:
posso poi registrare l'uPC dividendo i canali, cioè un canale con la base e uno con la tastiera per poi Mixarli su una DAW?


Nella DAW registri solo la tastiera. Per la base immagino che tu abbia già il file audio (MP3 o WAV che sia), quello è sufficiente che lo importi direttamente nella DAW come traccia separata, senza doverlo registrare un'altra volta.

"Importare nella DAW come traccia separata", che visto così può sembrare un'operazione complicata, significa semplicemente trascinare il file audio della tua base nell'area di lavoro del programma, e questo provvederà automaticamente a crearne una traccia dedicata nel tuo progetto.
Salvio 17-10-24 22.35
@ mima85
Salvio ha scritto:
posso poi registrare l'uPC dividendo i canali, cioè un canale con la base e uno con la tastiera per poi Mixarli su una DAW?


Nella DAW registri solo la tastiera. Per la base immagino che tu abbia già il file audio (MP3 o WAV che sia), quello è sufficiente che lo importi direttamente nella DAW come traccia separata, senza doverlo registrare un'altra volta.

"Importare nella DAW come traccia separata", che visto così può sembrare un'operazione complicata, significa semplicemente trascinare il file audio della tua base nell'area di lavoro del programma, e questo provvederà automaticamente a crearne una traccia dedicata nel tuo progetto.
Ricapitolo, vediamo se ho capito:
Collego la tastiera al FLOW8 con le normali uscite audio
Collego il FLOW8 al PC tramite porta USB
Carico la base nella DAW (credo che userò Reaper, ma potrebbe andar bene anche AUDACITY?)
Faccio partire la base dalla DAW (sento in cuffia collegata al FLOW8?) e suono con la tastiera, registrando il tutto
Salvo il progetto.
Domande:
La procedura è giusta?
Eventuali modifiche al progetto (volumi, qualità, timbriche ecc.) sono possibili prima o dopo aver salvato il progetto?
Tanks :)


mima85 18-10-24 09.25
Salvio ha scritto:
Carico la base nella DAW (credo che userò Reaper, ma potrebbe andar bene anche AUDACITY?)


Può andar bene anche Audacity, però Audacity più che una DAW è un editor audio. Io punterei a Reaper.

Salvio ha scritto:
Faccio partire la base dalla DAW (sento in cuffia collegata al FLOW8?) e suono con la tastiera, registrando il tutto


Si, bada solo che il FLOW8 sia impostato come interfaccia audio predefinita in Windows anche per la riproduzione e non solo per la registrazione, se no non senti nulla ne dalle casse ne dalle cuffie collegate al FLOW8 (sentiresti però da casse/cuffie collegate direttamente al PC).

Salvio ha scritto:
La procedura è giusta?


Si.

Salvio ha scritto:
Eventuali modifiche al progetto (volumi, qualità, timbriche ecc.) sono possibili prima o dopo aver salvato il progetto?


Assolutamente si, è proprio a questo che serve la DAW. Quello che si fa normalmente è di registrare la traccia dello strumento a massimo volume possibile, ovviamente facendo attenzione ai livelli per non distorcere, e senza equalizzazioni, compressioni, effetti, eccetera. Insomma va registrato il suono grezzo e neutro dello strumento. Questo perché tutta quella roba poi viene applicata in seguito nella DAW, dove per ogni traccia si possono impostare in modo indipendente effetti, EQ, livelli e via dicendo. In questo modo si ha la massima libertà di intervento e correzione usando gli strumenti stessi messi a disposizione dalla DAW, e se c'è qualcosa che non va a livello di effetti ed equalizzazione è sufficiente intervenire su quanto è stato impostato per quella traccia, senza dover registrare nuovamente tutta la parte con l'effettistica corretta.

In particolare, quando si montano brani composti da parecchie tracce, se ognuna venisse registrata già con gli effetti, per esempio perché si sono lasciati attivi quelli della tastiera usata per suonare, si rischia che le varie tracce non si integrino correttamente e non si possa intervenire con la DAW per correggere la situazione, col risultato di avere un pastone sonoro incomprensibile.

È un po' come quando fai un minestrone di verdure: nel pentolone infili le verdure crude, poi metti l'acqua, il sale e le spezie. Non precuoci e spezi le verdure a parte prima di infilarle nel pentolone, perché se sbagli qualcosa nei dosaggi poi non si integrano bene con gli altri ingredienti, magari a loro volta già precucinati. Poi cuoci e mescoli il tutto fino a cottura raggiunta. Trasponendo questo discorso nell'ambito musicale, la DAW è il tuo pentolone, il minestrone è il tuo brano musicale, le verdure crude sono le singole tracce che lo compongono senza effetti (appunto non "precucinate"), le spezie sono gli effetti che puoi applicare ad ogni singola traccia e l'acqua e il sale sono il riverbero generale e tutti gli altri eventuali effetti che vengono applicati al master. Il dosaggio di ogni elemento e la cottura del tutto è il lavoro che fai tu (o il fonico / audio o mastering engineer / quel che è) per mettere insieme il pezzo musicale.

Nel tuo caso specifico, stai aggiungendo un ingrediente (il tuo pianoforte) ad un minestrone già cucinato (la base che vuoi usare). Quindi l'ingrediente lo aggiungi crudo (registri il suono del tuo piano senza effetti) e fai ripartire la cottura del minestrone, eventualmente aggiungendo quel che serve per migliorare il risultato finale (fai un progetto nella tua DAW con la traccia del tuo pianoforte e quella del brano musicale intero, e dosi volume, EQ ed effetti del pianoforte in modo che si integri insieme alla base).
Salvio 20-10-24 20.29
@ mima85
Salvio ha scritto:
Carico la base nella DAW (credo che userò Reaper, ma potrebbe andar bene anche AUDACITY?)


Può andar bene anche Audacity, però Audacity più che una DAW è un editor audio. Io punterei a Reaper.

Salvio ha scritto:
Faccio partire la base dalla DAW (sento in cuffia collegata al FLOW8?) e suono con la tastiera, registrando il tutto


Si, bada solo che il FLOW8 sia impostato come interfaccia audio predefinita in Windows anche per la riproduzione e non solo per la registrazione, se no non senti nulla ne dalle casse ne dalle cuffie collegate al FLOW8 (sentiresti però da casse/cuffie collegate direttamente al PC).

Salvio ha scritto:
La procedura è giusta?


Si.

Salvio ha scritto:
Eventuali modifiche al progetto (volumi, qualità, timbriche ecc.) sono possibili prima o dopo aver salvato il progetto?


Assolutamente si, è proprio a questo che serve la DAW. Quello che si fa normalmente è di registrare la traccia dello strumento a massimo volume possibile, ovviamente facendo attenzione ai livelli per non distorcere, e senza equalizzazioni, compressioni, effetti, eccetera. Insomma va registrato il suono grezzo e neutro dello strumento. Questo perché tutta quella roba poi viene applicata in seguito nella DAW, dove per ogni traccia si possono impostare in modo indipendente effetti, EQ, livelli e via dicendo. In questo modo si ha la massima libertà di intervento e correzione usando gli strumenti stessi messi a disposizione dalla DAW, e se c'è qualcosa che non va a livello di effetti ed equalizzazione è sufficiente intervenire su quanto è stato impostato per quella traccia, senza dover registrare nuovamente tutta la parte con l'effettistica corretta.

In particolare, quando si montano brani composti da parecchie tracce, se ognuna venisse registrata già con gli effetti, per esempio perché si sono lasciati attivi quelli della tastiera usata per suonare, si rischia che le varie tracce non si integrino correttamente e non si possa intervenire con la DAW per correggere la situazione, col risultato di avere un pastone sonoro incomprensibile.

È un po' come quando fai un minestrone di verdure: nel pentolone infili le verdure crude, poi metti l'acqua, il sale e le spezie. Non precuoci e spezi le verdure a parte prima di infilarle nel pentolone, perché se sbagli qualcosa nei dosaggi poi non si integrano bene con gli altri ingredienti, magari a loro volta già precucinati. Poi cuoci e mescoli il tutto fino a cottura raggiunta. Trasponendo questo discorso nell'ambito musicale, la DAW è il tuo pentolone, il minestrone è il tuo brano musicale, le verdure crude sono le singole tracce che lo compongono senza effetti (appunto non "precucinate"), le spezie sono gli effetti che puoi applicare ad ogni singola traccia e l'acqua e il sale sono il riverbero generale e tutti gli altri eventuali effetti che vengono applicati al master. Il dosaggio di ogni elemento e la cottura del tutto è il lavoro che fai tu (o il fonico / audio o mastering engineer / quel che è) per mettere insieme il pezzo musicale.

Nel tuo caso specifico, stai aggiungendo un ingrediente (il tuo pianoforte) ad un minestrone già cucinato (la base che vuoi usare). Quindi l'ingrediente lo aggiungi crudo (registri il suono del tuo piano senza effetti) e fai ripartire la cottura del minestrone, eventualmente aggiungendo quel che serve per migliorare il risultato finale (fai un progetto nella tua DAW con la traccia del tuo pianoforte e quella del brano musicale intero, e dosi volume, EQ ed effetti del pianoforte in modo che si integri insieme alla base).
Bellissimo questo esempio emoemoemo. Ci sto provando gusto, anche se non ho ancora provato niente. Passo ad un argomento per me ancora più complicato, la base in oggetto è un brano registrato su una vecchia cassetta (un corso di pianoforte e tastiere del 1995 - JURASSIKO) quindi di qualità non eccelsa, esiste un modo per "scomporla" e lavorare sui singoli strumenti? Pensavo a MOISES, potrebbe andare? Cerco di essere più chiaro, registro la base su moises dividendo i vari strumenti (piano, violini, batteria ecc.) per poi caricare le varie tracce ricavate nella DAW per poi aggiustare il tutto, può andar bene o potreste consigliarmi altro?
mima85 21-10-24 21.22
Salvio ha scritto:
esiste un modo per "scomporla" e lavorare sui singoli strumenti?


Per questo devo cedere la parola a chi ne sa più di me. 10 anni fa ti avrei risposto "è impossibile", così com'è impossibile tirar fuori gli ingredienti originari crudi da un minestrone già cucinato (questo era proprio l'esempio che facevo quando rispondevo a domande del genere). Ma oggi con l'intelligenza artificiale si sono fatti grandi passi avanti in questo senso, e quel che 10 anni fa era matematicamente impossibile oggi è diventato possibile. Non so dirti i nomi dei programmi per farlo però.
Bob_Braces 21-10-24 23.58
@ Salvio
Bellissimo questo esempio emoemoemo. Ci sto provando gusto, anche se non ho ancora provato niente. Passo ad un argomento per me ancora più complicato, la base in oggetto è un brano registrato su una vecchia cassetta (un corso di pianoforte e tastiere del 1995 - JURASSIKO) quindi di qualità non eccelsa, esiste un modo per "scomporla" e lavorare sui singoli strumenti? Pensavo a MOISES, potrebbe andare? Cerco di essere più chiaro, registro la base su moises dividendo i vari strumenti (piano, violini, batteria ecc.) per poi caricare le varie tracce ricavate nella DAW per poi aggiustare il tutto, può andar bene o potreste consigliarmi altro?
Puoi senz'altro fare come dici, ma tieni presente che molte delle ultime versioni delle daw più diffuse hanno la funzione direttamente integrata e tramite plugin.
Purtroppo non conosco bene Reaper o Audacity, ma prova a cercare stem splitter o stem separator con riferimento alla daw che usi e vedrai che probabilmente qualcosa esce.
Salvio 21-11-24 22.28
@ mima85
Salvio ha scritto:
Carico la base nella DAW (credo che userò Reaper, ma potrebbe andar bene anche AUDACITY?)


Può andar bene anche Audacity, però Audacity più che una DAW è un editor audio. Io punterei a Reaper.

Salvio ha scritto:
Faccio partire la base dalla DAW (sento in cuffia collegata al FLOW8?) e suono con la tastiera, registrando il tutto


Si, bada solo che il FLOW8 sia impostato come interfaccia audio predefinita in Windows anche per la riproduzione e non solo per la registrazione, se no non senti nulla ne dalle casse ne dalle cuffie collegate al FLOW8 (sentiresti però da casse/cuffie collegate direttamente al PC).

Salvio ha scritto:
La procedura è giusta?


Si.

Salvio ha scritto:
Eventuali modifiche al progetto (volumi, qualità, timbriche ecc.) sono possibili prima o dopo aver salvato il progetto?


Assolutamente si, è proprio a questo che serve la DAW. Quello che si fa normalmente è di registrare la traccia dello strumento a massimo volume possibile, ovviamente facendo attenzione ai livelli per non distorcere, e senza equalizzazioni, compressioni, effetti, eccetera. Insomma va registrato il suono grezzo e neutro dello strumento. Questo perché tutta quella roba poi viene applicata in seguito nella DAW, dove per ogni traccia si possono impostare in modo indipendente effetti, EQ, livelli e via dicendo. In questo modo si ha la massima libertà di intervento e correzione usando gli strumenti stessi messi a disposizione dalla DAW, e se c'è qualcosa che non va a livello di effetti ed equalizzazione è sufficiente intervenire su quanto è stato impostato per quella traccia, senza dover registrare nuovamente tutta la parte con l'effettistica corretta.

In particolare, quando si montano brani composti da parecchie tracce, se ognuna venisse registrata già con gli effetti, per esempio perché si sono lasciati attivi quelli della tastiera usata per suonare, si rischia che le varie tracce non si integrino correttamente e non si possa intervenire con la DAW per correggere la situazione, col risultato di avere un pastone sonoro incomprensibile.

È un po' come quando fai un minestrone di verdure: nel pentolone infili le verdure crude, poi metti l'acqua, il sale e le spezie. Non precuoci e spezi le verdure a parte prima di infilarle nel pentolone, perché se sbagli qualcosa nei dosaggi poi non si integrano bene con gli altri ingredienti, magari a loro volta già precucinati. Poi cuoci e mescoli il tutto fino a cottura raggiunta. Trasponendo questo discorso nell'ambito musicale, la DAW è il tuo pentolone, il minestrone è il tuo brano musicale, le verdure crude sono le singole tracce che lo compongono senza effetti (appunto non "precucinate"), le spezie sono gli effetti che puoi applicare ad ogni singola traccia e l'acqua e il sale sono il riverbero generale e tutti gli altri eventuali effetti che vengono applicati al master. Il dosaggio di ogni elemento e la cottura del tutto è il lavoro che fai tu (o il fonico / audio o mastering engineer / quel che è) per mettere insieme il pezzo musicale.

Nel tuo caso specifico, stai aggiungendo un ingrediente (il tuo pianoforte) ad un minestrone già cucinato (la base che vuoi usare). Quindi l'ingrediente lo aggiungi crudo (registri il suono del tuo piano senza effetti) e fai ripartire la cottura del minestrone, eventualmente aggiungendo quel che serve per migliorare il risultato finale (fai un progetto nella tua DAW con la traccia del tuo pianoforte e quella del brano musicale intero, e dosi volume, EQ ed effetti del pianoforte in modo che si integri insieme alla base).
Per rimanere in tema "culinario" ho fatto i conti senza l'oste.
Ho installato reaper, smanettando non poco sono riuscito a caricare la base e "tagliare" quello che non mi serviva ma nel momento in cui ho cominciato a provare con la tastiera c'è una latenza enorme. Mi spiego meglio, ho caricato sia i files del FLOW8 sia quelli ASIO, con i FILES di FLOW non esce proprio il suono mentre con ASIO impostando i vari canali sono riuscito a sentire la tastiera ma, come dicevo, la latenza è enorme, ho letto un pò in giro, ma non ci ho capito niente, qualcuno può indicarmi come fare? Grazie
Salvio 23-11-24 19.41
Allora, dopo vari smanettamenti sono riuscito a sentire il tutto dalle cuffie, ho provato anche a registrare potrebbe essere tutto ok ma il problema è un altro, avviata la registrazione ad un certo punto, che non è mai lo stesso, si blocca per poi ripartire dopo alcuni secondi, da cosa può dipendere?