Korg Keystage audio

Bassoforte 30-01-25 09.11
Ciao a tutti! Scrivo per un consiglio su qualcosa che non riesco a capire, nonostante concentrate letture di manualistica e scartabellamenti di altri forum: mi sono regalato una Keystage 49 per motivi di portabilità per le prove in sala con la quale farò il paio con il piano digitale sempre disponibile in sala. Utilizzo VST già da parecchio tempo, precedentemente con una Numa NC2, dove per performance live, si connette ad un iPad 2019, ed ecco il punto: con la Numa i tasti fisici del volume dell'iPad sono pienamente funzionanti (con tanto di animazione grafica sullo schermo) e regolano il volume sorgente verso la scheda audio della Numa stessa, invece quando il tablet è collegato alla Keystage sono completamente disabilitati e la funzione di incremento e decremento volume può essere impostato solo sul knob della Keystage stessa. Questo non mi crea un grosso disagio, è come se il controllo dell'audio fosse trasparente lato iPad quando collegato alla Korg, ma non riesco a capire la differenza di "comportamento" tra i due strumenti a cosa sia dovuto e quale dei due può essere considerato "standard".

Ringrazio come sempre in anticipo!!
maxpiano69 30-01-25 09.15
@ Bassoforte
Ciao a tutti! Scrivo per un consiglio su qualcosa che non riesco a capire, nonostante concentrate letture di manualistica e scartabellamenti di altri forum: mi sono regalato una Keystage 49 per motivi di portabilità per le prove in sala con la quale farò il paio con il piano digitale sempre disponibile in sala. Utilizzo VST già da parecchio tempo, precedentemente con una Numa NC2, dove per performance live, si connette ad un iPad 2019, ed ecco il punto: con la Numa i tasti fisici del volume dell'iPad sono pienamente funzionanti (con tanto di animazione grafica sullo schermo) e regolano il volume sorgente verso la scheda audio della Numa stessa, invece quando il tablet è collegato alla Keystage sono completamente disabilitati e la funzione di incremento e decremento volume può essere impostato solo sul knob della Keystage stessa. Questo non mi crea un grosso disagio, è come se il controllo dell'audio fosse trasparente lato iPad quando collegato alla Korg, ma non riesco a capire la differenza di "comportamento" tra i due strumenti a cosa sia dovuto e quale dei due può essere considerato "standard".

Ringrazio come sempre in anticipo!!
Ciao, quello dipende dalla scheda audio e da come si "presenta" al computer/tablet a livello di device USB Audio, ovvero se tra i suoi parametri mette a disposizione anche la regolazione del volume lato host (tablet/PC) o meno (ovvero lo puoi regolare solo sulla scheda audio stessa).

Apparentemente, da quel che riporti, la Numa lo permette ma la Keystage no.
Crosfader 30-01-25 09.21
Bassoforte ha scritto:
Ciao a tutti! Scrivo per un consiglio su qualcosa che non riesco a capire, nonostante concentrate letture di manualistica e scartabellamenti di altri forum: mi sono regalato una Keystage 49 per motivi di portabilità per le prove in sala con la quale farò il paio con il piano digitale sempre disponibile in sala. Utilizzo VST già da parecchio tempo, precedentemente con una Numa NC2, dove per performance live, si connette ad un iPad 2019, ed ecco il punto: con la Numa i tasti fisici del volume dell'iPad sono pienamente funzionanti (con tanto di animazione grafica sullo schermo) e regolano il volume sorgente verso la scheda audio della Numa stessa, invece quando il tablet è collegato alla Keystage sono completamente disabilitati e la funzione di incremento e decremento volume può essere impostato solo sul knob della Keystage stessa. Questo non mi crea un grosso disagio, è come se il controllo dell'audio fosse trasparente lato iPad quando collegato alla Korg, ma non riesco a capire la differenza di "comportamento" tra i due strumenti a cosa sia dovuto e quale dei due può essere considerato "standard".

Ringrazio come sempre in anticipo!!


Considera che Keystage è solo una master keyboard senza interfaccia audio, l’iPad potrebbe instradare il volume attraverso il software e disattivare i controlli fisici.

Prova a collegare l’iPad alla Keystage e controllare l’output audio tramite un'interfaccia separata (anche una vecchia schedina esterna)
Se i tasti volume tornano a funzionare, è confermata l’ipotesi che il comportamento è influenzato dall'audio out.
maxpiano69 30-01-25 09.26
@ Crosfader
Bassoforte ha scritto:
Ciao a tutti! Scrivo per un consiglio su qualcosa che non riesco a capire, nonostante concentrate letture di manualistica e scartabellamenti di altri forum: mi sono regalato una Keystage 49 per motivi di portabilità per le prove in sala con la quale farò il paio con il piano digitale sempre disponibile in sala. Utilizzo VST già da parecchio tempo, precedentemente con una Numa NC2, dove per performance live, si connette ad un iPad 2019, ed ecco il punto: con la Numa i tasti fisici del volume dell'iPad sono pienamente funzionanti (con tanto di animazione grafica sullo schermo) e regolano il volume sorgente verso la scheda audio della Numa stessa, invece quando il tablet è collegato alla Keystage sono completamente disabilitati e la funzione di incremento e decremento volume può essere impostato solo sul knob della Keystage stessa. Questo non mi crea un grosso disagio, è come se il controllo dell'audio fosse trasparente lato iPad quando collegato alla Korg, ma non riesco a capire la differenza di "comportamento" tra i due strumenti a cosa sia dovuto e quale dei due può essere considerato "standard".

Ringrazio come sempre in anticipo!!


Considera che Keystage è solo una master keyboard senza interfaccia audio, l’iPad potrebbe instradare il volume attraverso il software e disattivare i controlli fisici.

Prova a collegare l’iPad alla Keystage e controllare l’output audio tramite un'interfaccia separata (anche una vecchia schedina esterna)
Se i tasti volume tornano a funzionare, è confermata l’ipotesi che il comportamento è influenzato dall'audio out.
La Korg Keystage ha l'USB Audio integrato https://www.korg.com/it/products/computergear/keystage/
Bassoforte 30-01-25 09.30
@ Crosfader
Bassoforte ha scritto:
Ciao a tutti! Scrivo per un consiglio su qualcosa che non riesco a capire, nonostante concentrate letture di manualistica e scartabellamenti di altri forum: mi sono regalato una Keystage 49 per motivi di portabilità per le prove in sala con la quale farò il paio con il piano digitale sempre disponibile in sala. Utilizzo VST già da parecchio tempo, precedentemente con una Numa NC2, dove per performance live, si connette ad un iPad 2019, ed ecco il punto: con la Numa i tasti fisici del volume dell'iPad sono pienamente funzionanti (con tanto di animazione grafica sullo schermo) e regolano il volume sorgente verso la scheda audio della Numa stessa, invece quando il tablet è collegato alla Keystage sono completamente disabilitati e la funzione di incremento e decremento volume può essere impostato solo sul knob della Keystage stessa. Questo non mi crea un grosso disagio, è come se il controllo dell'audio fosse trasparente lato iPad quando collegato alla Korg, ma non riesco a capire la differenza di "comportamento" tra i due strumenti a cosa sia dovuto e quale dei due può essere considerato "standard".

Ringrazio come sempre in anticipo!!


Considera che Keystage è solo una master keyboard senza interfaccia audio, l’iPad potrebbe instradare il volume attraverso il software e disattivare i controlli fisici.

Prova a collegare l’iPad alla Keystage e controllare l’output audio tramite un'interfaccia separata (anche una vecchia schedina esterna)
Se i tasti volume tornano a funzionare, è confermata l’ipotesi che il comportamento è influenzato dall'audio out.
Un thanks a @ Max! Secondo te lato iPad che quantità di output potrebbe "presentare" alla Keystage? Da quello che orecchio percepisco non mi pare possa essere il 100%.....

@ Crosfader in realtà la Keystage, come la Numa Nc2, sono dotate di interfaccia audio integrata, una delle poche master con questa caratteristica che mi ha portato a sceglierla minimizzando il numero di oggetti da portarsi dietro quando vai in giro ;)
Crosfader 30-01-25 10.06
Ah OK! credevo fosse "liscia".
A questo punto sicuramente Ipad "ascolta" la Korg e di conseguenza disabilita il suo hardware "locale".
Hai provato ad aggiornare il firmware della korg?
Hai provato a collegare un modello diverso di Ipad (magari con altra release OSX? )

Non lo vedo molto risolvibile (onestamente)
maxpiano69 30-01-25 10.31
@ Bassoforte
Un thanks a @ Max! Secondo te lato iPad che quantità di output potrebbe "presentare" alla Keystage? Da quello che orecchio percepisco non mi pare possa essere il 100%.....

@ Crosfader in realtà la Keystage, come la Numa Nc2, sono dotate di interfaccia audio integrata, una delle poche master con questa caratteristica che mi ha portato a sceglierla minimizzando il numero di oggetti da portarsi dietro quando vai in giro ;)
L'iPad manda al dispositivo USB Audio i dati (stream) audio digitali così come vengono generati dalla App di turno, quindi ad esempio se stai lavorando a 44KHz 16bit (il caso della Keystage) il "100% del volume" lo avrai quando il segnale (picco-picco) copre tutto il range di quei 16 bit .

Ci sono alcune App/AU plugin che si tengono del margine per evitare distorsioni, ad esempio il Rav275 anche se indica 0dB esce "basso" e quindi spesso io lo imposto a +3dB o anche +6dB, per allinearlo all'output di altri plugin meno conservativi.

@crosfader: non c'è niente da risolvere, funziona così ed il livello audio delle uscite della Keystage lo si controlla solo dal suo volume.
Crosfader 30-01-25 10.40
maxpiano69 ha scritto:
@crosfader: non c'è niente da risolvere, funziona così ed il livello audio delle uscite della Keystage lo si controlla solo dal suo volume.


Eh infatti ! emo
berlex65 30-01-25 11.57
@ Bassoforte
Ciao a tutti! Scrivo per un consiglio su qualcosa che non riesco a capire, nonostante concentrate letture di manualistica e scartabellamenti di altri forum: mi sono regalato una Keystage 49 per motivi di portabilità per le prove in sala con la quale farò il paio con il piano digitale sempre disponibile in sala. Utilizzo VST già da parecchio tempo, precedentemente con una Numa NC2, dove per performance live, si connette ad un iPad 2019, ed ecco il punto: con la Numa i tasti fisici del volume dell'iPad sono pienamente funzionanti (con tanto di animazione grafica sullo schermo) e regolano il volume sorgente verso la scheda audio della Numa stessa, invece quando il tablet è collegato alla Keystage sono completamente disabilitati e la funzione di incremento e decremento volume può essere impostato solo sul knob della Keystage stessa. Questo non mi crea un grosso disagio, è come se il controllo dell'audio fosse trasparente lato iPad quando collegato alla Korg, ma non riesco a capire la differenza di "comportamento" tra i due strumenti a cosa sia dovuto e quale dei due può essere considerato "standard".

Ringrazio come sempre in anticipo!!
Ok a parere mio però risulterebbe più efficace la gestione. E' chiaro che comunque ognuno ha il suo modo di vedere.
Anche perché questa Keystage risulta una figata come master per il controllo dei moderni strumenti (iPad, Macbook ecc.).
Esempio
Ciao
maxpiano69 30-01-25 12.00
@ berlex65
Ok a parere mio però risulterebbe più efficace la gestione. E' chiaro che comunque ognuno ha il suo modo di vedere.
Anche perché questa Keystage risulta una figata come master per il controllo dei moderni strumenti (iPad, Macbook ecc.).
Esempio
Ciao
Per me è corretto che quando c'è una scheda audio esterna dotata di un suo controllo volume, il controllo avvenga li e non dai tasti dell'iPad, altrimenti si rischia di sovrapporre i due controlli.
zerinovic 30-01-25 12.27
sulla numa non lo hanno fatto così, perché altrimenti dovevano mettere un knobs in più per il volume ipad. (abbastanza inutile,quando lo stesso ipad può farlo)la keystage non ha suoni interni, hanno fatto bene a fare così.
maxpiano69 30-01-25 12.41
@ zerinovic
sulla numa non lo hanno fatto così, perché altrimenti dovevano mettere un knobs in più per il volume ipad. (abbastanza inutile,quando lo stesso ipad può farlo)la keystage non ha suoni interni, hanno fatto bene a fare così.
più che altro sulla Numa si pone il problema del mix tra suoni interni ed esterni, quindi può aver senso lasciare il controllo alla fonte USB Audio esterna risparmiando un knob (su altre ad esempio Yamaha MoXF o MoDX invece l'USB Audio ha il suo slider dedicato), ma sulla Keystage ha senso il contrario anzi meglio poter regolare con un knob direttamente sulla tastiera che con i pulsantini dell'iPad.
zerinovic 30-01-25 12.44
@ maxpiano69
più che altro sulla Numa si pone il problema del mix tra suoni interni ed esterni, quindi può aver senso lasciare il controllo alla fonte USB Audio esterna risparmiando un knob (su altre ad esempio Yamaha MoXF o MoDX invece l'USB Audio ha il suo slider dedicato), ma sulla Keystage ha senso il contrario anzi meglio poter regolare con un knob direttamente sulla tastiera che con i pulsantini dell'iPad.
esatto
MicheleJD 31-01-25 07.44
premessa: ho provato ad aprire il manuale ma mi da un errore (così non vengo sgridato emo)
Se si collega Ipad e keystage e’ alimentata da alimentatore esterno, anche Ipad viene alimentato?
Inoltre come e’ il feeling della tastiera? In linea con top di gamma korg tipo Nautilus per intenderci?
berlex65 31-01-25 08.58
maxpiano69 ha scritto:
Per me è corretto che quando c'è una scheda audio esterna dotata di un suo controllo volume, il controllo avvenga li e non dai tasti dell'iPad, altrimenti si rischia di sovrapporre i due controlli.

Ma il forumer non sta dicendo che il controllo avviene solo dalla Keystage? E' quello che io ritengo funzionale perché disponibile, appunto, su di un unico apparato.
Ciao
maxpiano69 31-01-25 09.30
@ berlex65
maxpiano69 ha scritto:
Per me è corretto che quando c'è una scheda audio esterna dotata di un suo controllo volume, il controllo avvenga li e non dai tasti dell'iPad, altrimenti si rischia di sovrapporre i due controlli.

Ma il forumer non sta dicendo che il controllo avviene solo dalla Keystage? E' quello che io ritengo funzionale perché disponibile, appunto, su di un unico apparato.
Ciao
Ciao, pensavo tu intendessi che sarebbe stato più funzionale farlo da iPad (ovvero quel che non si può fare, visto che hai usato il condizionale), da cui il fraintendimento emo
Bassoforte 31-01-25 09.38
@ MicheleJD
premessa: ho provato ad aprire il manuale ma mi da un errore (così non vengo sgridato emo)
Se si collega Ipad e keystage e’ alimentata da alimentatore esterno, anche Ipad viene alimentato?
Inoltre come e’ il feeling della tastiera? In linea con top di gamma korg tipo Nautilus per intenderci?
Dunque, l'alimentazione della tastiera avviene in due modi: il camera kit è ovviamente necessario ma puoi fare due cose, se colleghi l'alimentatore dell'iPad questo alimenta la Keystage, altrimenti a 17€, cosa che ho fatto io, ti compri l'alimentatore. Sarebbe stato carino se Korg, visto il costo non proprio economico dell'oggetto, avesse incluso in bundle il Korg KA350 che è il suo alimentatore.
A me la risposta della meccanica piace ma considerato il mio basso livello di tecnica pianistica, potrebbe non essere un parere molto indicativo: per scelte di poco carico da portarmi dietro, ho preso la 49 tasti; diciamo che a parità di semi-pesata, comparando con la Numa NC2, i tasti mi sembrano un pò meno resistenti ma la cosa a me non disturba. La sto usando da una settimana quindi ancora sto capendo ma a primo impatto, la figata usando ad esempio Korg Module che io ho nella versione Pro con diverse espansioni, supportando il Midi 2.0, vedi i mini schermi sotto i Knob dei parametri che mostrano le descrizioni come nell'app, non vanno configurati: come carichi il bank la Keystage li prende, in automatico senza dover fare il learn. Confermo che anche Camelot ne rileva "al volo" 2 come controller e come DAW (qui devo capire meglio le differenze).

@ Berlex sì, ti confermo che solo il knob della Keystage regola il volume, iPad in questo è trasparente. Comunque è stato acclarato, grazie a Max e gli altri interventi, che è normale rispetto alla tipologia di strumento.

Un saluto!



maxpiano69 31-01-25 10.00
Bassoforte ha scritto:
ad esempio Korg Module che io ho nella versione Pro con diverse espansioni, supportando il Midi 2.0, vedi i mini schermi sotto i Knob dei parametri che mostrano le descrizioni come nell'app, non vanno configurati: come carichi il bank la Keystage li prende, in automatico senza dover fare il learn. Confermo che anche Camelot ne rileva "al volo" 2 come controller e come DAW (qui devo capire meglio le differenze).


L'autoconfigurazione dei parametri e poterli vedere nei mini display è davvero una cosa utilissima, secondo me.

Sull'altro punto, probabilmente la Keystage espone 2 porte MIDI, una come master keyboard e l'altra per i controlli DAW (Start, Stop,... ecc...), ma confido che sul suo manuale questo sarà spiegato più compiutamente emo
Bassoforte 31-01-25 10.40
@ maxpiano69
Bassoforte ha scritto:
ad esempio Korg Module che io ho nella versione Pro con diverse espansioni, supportando il Midi 2.0, vedi i mini schermi sotto i Knob dei parametri che mostrano le descrizioni come nell'app, non vanno configurati: come carichi il bank la Keystage li prende, in automatico senza dover fare il learn. Confermo che anche Camelot ne rileva "al volo" 2 come controller e come DAW (qui devo capire meglio le differenze).


L'autoconfigurazione dei parametri e poterli vedere nei mini display è davvero una cosa utilissima, secondo me.

Sull'altro punto, probabilmente la Keystage espone 2 porte MIDI, una come master keyboard e l'altra per i controlli DAW (Start, Stop,... ecc...), ma confido che sul suo manuale questo sarà spiegato più compiutamente emo
Per le funzioni a tasto su una DAW mi è chiaro come dovrebbe andare, non capisco perchè Camelot la vede così: per dire, anche di Numa ne vede due una come controller e una come keyboard... ma ora penso che forse fa lo stesso e magari la descrizione data dal firmware che vede iPad è fuorviante ma in realtà fa la stessa cosa.. approfondirò.

Ti confermo che l'integrazione con le App supportate in autoconfigurazione la rendono davvero simile ad uno strumento HW: quando sei in esecuzione e ti trovi mentre magari suoni, a cambiare i parametri da knob, il volume, effetti, muoverti fra i preset... tutto praticamente plug&play non sono economiche rispetto ad altri controller (ma comunque meno di Arturia) ma sono fatte davvero bene secondo me. Poi leggevo che Korg nel progetto di diffusione del midi 2.0 collabora strettamente con gli altri produttori quindi la biosfera di app e sw supportato dovrebbe aumentare sempre di più.
zerinovic 31-01-25 10.57
@ Bassoforte
Per le funzioni a tasto su una DAW mi è chiaro come dovrebbe andare, non capisco perchè Camelot la vede così: per dire, anche di Numa ne vede due una come controller e una come keyboard... ma ora penso che forse fa lo stesso e magari la descrizione data dal firmware che vede iPad è fuorviante ma in realtà fa la stessa cosa.. approfondirò.

Ti confermo che l'integrazione con le App supportate in autoconfigurazione la rendono davvero simile ad uno strumento HW: quando sei in esecuzione e ti trovi mentre magari suoni, a cambiare i parametri da knob, il volume, effetti, muoverti fra i preset... tutto praticamente plug&play non sono economiche rispetto ad altri controller (ma comunque meno di Arturia) ma sono fatte davvero bene secondo me. Poi leggevo che Korg nel progetto di diffusione del midi 2.0 collabora strettamente con gli altri produttori quindi la biosfera di app e sw supportato dovrebbe aumentare sempre di più.
praticamente da camelot quando passi da un vst all'altro i knobs si automappano? seguendo che logica? mappa la sezione ADSR? gli oscillatori? ne sceglie alcuni già predeterminati?
scusa le domande sono curioso, questo se fatto bene é un'altro goal contro gli strumenti hw.