moog, quale sceglere?
calav 04-08-25 15.36
Ciao a tutti, se volessi acquistare un moog poichè la sua pasta sonora potente analogica mi piace, senza svenarsi in un Muse o One , quali modelli esistenti suonano da moog VERI SENZA SPENDERE GROSSE CIFRE? Ho visto recentemente che è uscito una versione light del muse, il Messanger ma poi ho spulciato sul prezzo che non è affatto economico, che è costruito in plasticaccia , è monofonico e non ha neanche effetti a bordo. Le recensioni comunque dicono che suoni bene, ma castrato così secondo me non ne vale la pena. Siccome siete sempre polemici con me per il fatto che acquisto sempre tastiere vorrei solo precisare che quest'anno ne ho vendute 8 incassando sui 8000 euri e mi sono tenuto quei 4 che servivano di più per le mie esigenze. PRECISO: venduto, non SVENDUTO.
Pertanto la domanda sul moog che vi ho posto all'inizio evitate di scrivere cagate sul mio conto. Scusate per la precisazione, ma ho la netta impressione qui dentro che non sia ben accettato . GrazieP.Stavo giusto appunto leggendo recensioni sul messanger, bisognerebbe provarlo di persona perchè i pareri sono molto discordanti da quello che ho letto
Pertanto la domanda sul moog che vi ho posto all'inizio evitate di scrivere cagate sul mio conto. Scusate per la precisazione, ma ho la netta impressione qui dentro che non sia ben accettato . GrazieP.Stavo giusto appunto leggendo recensioni sul messanger, bisognerebbe provarlo di persona perchè i pareri sono molto discordanti da quello che ho letto
orange1978 04-08-25 16.22
mah io non capisco francamente il senso di tutte queste domande compulsive, delle quali poi le risposte le sappiamo tutti perchè sono ovvie 
sarebbe come chiedere se esista una lamborghini che abbia le prestazioni di una huracan o di una diablo ma...senza svenarsi.
Se esistesse probabilmente l'avrebbero tutti e non avrebbe nemmeno senso porsi il problema, e oltretutto il fatto che uno strumento abbia incredibili prestazioni sonore è quasi sempre dato dal fatto che ha un certo costo, non ricordo strumenti super che nuovi costassero due lire, si ci sarà sicuro un eccezione da qualche parte (che ora manco ho voglia di pensare) ma generalmente la qualità si paga, in tutte le cose.
detto questo un little phatty usato per esempio suona, certo che suona....anche un grandmother o un matriarch suonano.
...sono uguali a un model d del 1974 o quello recente come il mio? assolutamente no, hanno più possibilità e son più moderni, ma non sono la stessa cosa, ma quanto costava un model d in proporzione nel 1972? e quanto costa oggi nuovo?
fine del discorso, il resto son chiacchiere da bar (e anche noiose).
sarebbe come chiedere se esista una lamborghini che abbia le prestazioni di una huracan o di una diablo ma...senza svenarsi.
Se esistesse probabilmente l'avrebbero tutti e non avrebbe nemmeno senso porsi il problema, e oltretutto il fatto che uno strumento abbia incredibili prestazioni sonore è quasi sempre dato dal fatto che ha un certo costo, non ricordo strumenti super che nuovi costassero due lire, si ci sarà sicuro un eccezione da qualche parte (che ora manco ho voglia di pensare) ma generalmente la qualità si paga, in tutte le cose.
detto questo un little phatty usato per esempio suona, certo che suona....anche un grandmother o un matriarch suonano.
...sono uguali a un model d del 1974 o quello recente come il mio? assolutamente no, hanno più possibilità e son più moderni, ma non sono la stessa cosa, ma quanto costava un model d in proporzione nel 1972? e quanto costa oggi nuovo?
fine del discorso, il resto son chiacchiere da bar (e anche noiose).
I synth della serie Sub Phatty, Sub 37 e Subsequent 25/37 suonano tutti da paura. Una presenza, un carattere, una bellezza sonora micidiali. Suonano da Moog "vero"? Assolutamente sì, inoltre hanno oscillatori che non perdono praticamente mai l'intonazione, memorie e una architettura di sintesi sicuramente semplice, ma al tempo stesso piena di "twist" e sottigliezze molto interessanti che garantiscono parecchia esplorazione e sperimentazione... qualità costruttiva top, con l'unico (grave) difetto che la superficie della gomma dei fianchetti e delle wheels del Sub Phatty mi si era deteriorata dopo qualche anno, un problema conosciuto che si risolve facilmente con un po' di pazienza e un po' di "olio di gomito" - sul forum c'era un bel topic al riguardo che mi ha molto aiutato, dopo un'oretta di pulizia il synth è tornato come nuovo.
Il Grandmother non l'ho mai provato, ma non dubito che sia altrettanto valido - ma ha caratteristiche diverse.
Il Grandmother non l'ho mai provato, ma non dubito che sia altrettanto valido - ma ha caratteristiche diverse.
@ giosanta
3.500.000 Lire.
Circa 33.000 €...
orange1978 ha scritto:
quanto costava un model d in proporzione nel 1972?
quanto costava un model d in proporzione nel 1972?
3.500.000 Lire.
@ giosanta
3.500.000 Lire.
Che corrispondono, convertitore alla mano, a 34.006€ di oggiorange1978 ha scritto:
quanto costava un model d in proporzione nel 1972?
quanto costava un model d in proporzione nel 1972?
3.500.000 Lire.
Vincenzo, per curiosità , quali strumenti hai oggi?
calav 04-08-25 18.14
@ 1paolo
Che corrispondono, convertitore alla mano, a 34.006€ di oggi
Vincenzo, per curiosità , quali strumenti hai oggi?
Nord stage 3, nord wave1 1 , montage m 61, virus ti2 Polar, Roland Jupiter xm, prophet rev 2, novation summit e una chicca il polybrute 12. Ne ho già troppi malgrado ne abbia venduto tante. Mi manca il suono grasso del moog vero, ma non è indispensabile. Forse è meglio non farmi venire più strane idee, faccio tanti live ma ne porto max 4 , il resto lo uso in studio. Non porterei mai un polybrute 12 in un locale, sprecato e pesante e ingombrante. Per quanto mi riguarda quest'ultimo e il muse attuale solo i migliori analogici, il moog One è fuori da ogni logica, troppo costoso . Volevo infatti il suono di un moog economico, mi sembra che quelli da voi citato andrebbero più che bene senza svenarsi. Ma, ripeto, non è necessario, inoltre sfido in un locale chiunque a riconoscere un vero analogico da un virtual analogico che riproduce lo stesso suono. Quindi voi vi chiederete, allora chi to' fa' a fare a spendere altri soldi ? Se ho la possibilità economica un sub 37 ho sentito dalle demo sarebbe l'ideale per me
Che corrispondono, convertitore alla mano, a 34.006€ di oggi
Vincenzo, per curiosità , quali strumenti hai oggi?
calav 04-08-25 20.31
@ Deckard
Ma il Muse ovvio, quello che hai già in mente
Costa troppo il muse, lo so' che è magnifico, già provato, l'unica pecca è come al solito la maggior parte dei presets non mi sono piaciuti
Ma il Muse ovvio, quello che hai già in mente
Come tutti i synth bisogna smanettare e perdere tanto tempo per tirare fuori suoni di tuo gradimento e di spessore. Poi ho letto che il muse ha diversi bug da risolvere. Non so precisamente se li hanno risolti, non avessi il polybrute lo acquisterei anche se hanno paste sonore diverse. Se dovessi, e dico se...forse un sub 37 sarebbe già più che ottimo. Non sempre i synth che costano dai 3000 euro in su sono perfetti. Per esempio un modulo di Korg multy/ poly da 800 euro, non sarà un analogico, ma suona da paura e sotto al cofano hai possibilità infinite di creare suoni. Quest' ultimo l'ho venduto perché avevo preso la versione a tastiera e la meccanica per quanto mi riguarda era insuperabile. Ed è stata uno dei pochi se non l'unico synth in cui i presets erano fantastici, già pronti all'uso. Ma stiamo parlando di due cose diverse, il moog ha il suo sono caratteristico cremoso e potente, il Korg è un synth come tanti altri, ma per me quest'ultimo per come suona è stato un miracolo di korg
@ calav
Nord stage 3, nord wave1 1 , montage m 61, virus ti2 Polar, Roland Jupiter xm, prophet rev 2, novation summit e una chicca il polybrute 12. Ne ho già troppi malgrado ne abbia venduto tante. Mi manca il suono grasso del moog vero, ma non è indispensabile. Forse è meglio non farmi venire più strane idee, faccio tanti live ma ne porto max 4 , il resto lo uso in studio. Non porterei mai un polybrute 12 in un locale, sprecato e pesante e ingombrante. Per quanto mi riguarda quest'ultimo e il muse attuale solo i migliori analogici, il moog One è fuori da ogni logica, troppo costoso . Volevo infatti il suono di un moog economico, mi sembra che quelli da voi citato andrebbero più che bene senza svenarsi. Ma, ripeto, non è necessario, inoltre sfido in un locale chiunque a riconoscere un vero analogico da un virtual analogico che riproduce lo stesso suono. Quindi voi vi chiederete, allora chi to' fa' a fare a spendere altri soldi ? Se ho la possibilità economica un sub 37 ho sentito dalle demo sarebbe l'ideale per me
Hai già 8 tastiere, nei hai vendute altrettante ricavandone 8000€; prenditi ancora il sub per toglierti la voglia e sei definitivamente a posto Nord stage 3, nord wave1 1 , montage m 61, virus ti2 Polar, Roland Jupiter xm, prophet rev 2, novation summit e una chicca il polybrute 12. Ne ho già troppi malgrado ne abbia venduto tante. Mi manca il suono grasso del moog vero, ma non è indispensabile. Forse è meglio non farmi venire più strane idee, faccio tanti live ma ne porto max 4 , il resto lo uso in studio. Non porterei mai un polybrute 12 in un locale, sprecato e pesante e ingombrante. Per quanto mi riguarda quest'ultimo e il muse attuale solo i migliori analogici, il moog One è fuori da ogni logica, troppo costoso . Volevo infatti il suono di un moog economico, mi sembra che quelli da voi citato andrebbero più che bene senza svenarsi. Ma, ripeto, non è necessario, inoltre sfido in un locale chiunque a riconoscere un vero analogico da un virtual analogico che riproduce lo stesso suono. Quindi voi vi chiederete, allora chi to' fa' a fare a spendere altri soldi ? Se ho la possibilità economica un sub 37 ho sentito dalle demo sarebbe l'ideale per me
Dipende da quanto è importante nella tua musica il suono di un analogico monofonico...Personalmente privilegio altro,per cul col Little Phatty ed un effetto analogico son soddisfatto,anzi ci sento un timbro Moog molto veritiero anche rispetto a modelli piu' costosi...Se fosse il mio suono base probabilmente avrei cercato di prendere un Minimoog,ma non lo è,e col Phatty trovo cio' che mi serve,perchè il segreto è questo,GAS a parte,comprare cio' che effettivamente ti serve.
@ tsuki
Dipende da quanto è importante nella tua musica il suono di un analogico monofonico...Personalmente privilegio altro,per cul col Little Phatty ed un effetto analogico son soddisfatto,anzi ci sento un timbro Moog molto veritiero anche rispetto a modelli piu' costosi...Se fosse il mio suono base probabilmente avrei cercato di prendere un Minimoog,ma non lo è,e col Phatty trovo cio' che mi serve,perchè il segreto è questo,GAS a parte,comprare cio' che effettivamente ti serve.
Per curiositá, che "effetto analogico" usi esattamente con il Little Phatty?
Dipende da quanto è importante nella tua musica il suono di un analogico monofonico...Personalmente privilegio altro,per cul col Little Phatty ed un effetto analogico son soddisfatto,anzi ci sento un timbro Moog molto veritiero anche rispetto a modelli piu' costosi...Se fosse il mio suono base probabilmente avrei cercato di prendere un Minimoog,ma non lo è,e col Phatty trovo cio' che mi serve,perchè il segreto è questo,GAS a parte,comprare cio' che effettivamente ti serve.
calav 05-08-25 10.42
@ maxpiano69
Per curiositá, che "effetto analogico" usi esattamente con il Little Phatty?
Per quanto mi riguarda synth che non supportano effetti al suo interno non ne compro più, il motivo è semplice: ho avuto un nord lead 3 che adoravo ma la mancanza di effetti si sentiva. Avevo acquistato 2 pedali di effetti a parte ma non volendo spendere una grossa cifra i timbri peggioravano. Penso che per un synth di un certo spessore devi avere effetti esterni molto costosi e di qualita altrimenti castri lo strumento. Difatti poi il lead 3 l'ho venduto e col mio nord wave 1 mi trovo a meraviglia, a parte il fatto che è uno strumento più completo poichè carica pure campioni oltre ad avere un timbro fantastico, ma se provo a bypassare gli effetti che sono ottimi il timbro cambia totalmente, solo per dire che gli effetti sono una componente importante su un buon strumento.
Per curiositá, che "effetto analogico" usi esattamente con il Little Phatty?
calav 05-08-25 11.02
@ calav
Per quanto mi riguarda synth che non supportano effetti al suo interno non ne compro più, il motivo è semplice: ho avuto un nord lead 3 che adoravo ma la mancanza di effetti si sentiva. Avevo acquistato 2 pedali di effetti a parte ma non volendo spendere una grossa cifra i timbri peggioravano. Penso che per un synth di un certo spessore devi avere effetti esterni molto costosi e di qualita altrimenti castri lo strumento. Difatti poi il lead 3 l'ho venduto e col mio nord wave 1 mi trovo a meraviglia, a parte il fatto che è uno strumento più completo poichè carica pure campioni oltre ad avere un timbro fantastico, ma se provo a bypassare gli effetti che sono ottimi il timbro cambia totalmente, solo per dire che gli effetti sono una componente importante su un buon strumento.
cambiando discorso, per quanto riguarda la scelta di un moog ho sentito tante demo sul tubo del messanger e anche se non l'ho provato direttamente la differenza col Muse è abissale, imho. E' normale fosse così visto la differenza di prezzo tra i due. Ad essere onesto ( sò che non c'entra nulla col suono moog ) per prendere un messanger preferirei acquistare tutta la vita un korg multy/poly versione tablet che ha una tavolozza sonora stupefacente.
Per quanto mi riguarda synth che non supportano effetti al suo interno non ne compro più, il motivo è semplice: ho avuto un nord lead 3 che adoravo ma la mancanza di effetti si sentiva. Avevo acquistato 2 pedali di effetti a parte ma non volendo spendere una grossa cifra i timbri peggioravano. Penso che per un synth di un certo spessore devi avere effetti esterni molto costosi e di qualita altrimenti castri lo strumento. Difatti poi il lead 3 l'ho venduto e col mio nord wave 1 mi trovo a meraviglia, a parte il fatto che è uno strumento più completo poichè carica pure campioni oltre ad avere un timbro fantastico, ma se provo a bypassare gli effetti che sono ottimi il timbro cambia totalmente, solo per dire che gli effetti sono una componente importante su un buon strumento.
Concludendo, mi rimarrà sempre un groppo in gola per non avere un moog muse, troppo costoso, ma non posso lamentarmi poichè il polybrute 12 se lo smanetti bene è una bestia, difatti è un mese che ci stò lavorando sù per crearmi i miei suoni perchè dei presets di fabbrica pochi se ne salvano. Ma al multy/poly ci stò pensando seriamente perchè suona molto bene, qualcuno mi criticherà ma sia il kronos che il nautilus che ho avuto in passato non mi hanno mai impressionato in positivo come il multy, gusti personali. Difatti preferisco il montage M come suona e come strumento tuttofare. Nel noto magazzino musicale in Piemonte in cui mi servo, il dimostratore più competente che conosco da anni mi disse che attualmente i migliori analogici ad oggi sono il Muse e il polybrute 12, escludendo chiaramente il moog ONE , ma quest'ultimo ha un costo inaccessibile
@ maxpiano69
Per curiositá, che "effetto analogico" usi esattamente con il Little Phatty?
Electro Harmonix memory Boy.Ciao.
Per curiositá, che "effetto analogico" usi esattamente con il Little Phatty?
@ calav
Per quanto mi riguarda synth che non supportano effetti al suo interno non ne compro più, il motivo è semplice: ho avuto un nord lead 3 che adoravo ma la mancanza di effetti si sentiva. Avevo acquistato 2 pedali di effetti a parte ma non volendo spendere una grossa cifra i timbri peggioravano. Penso che per un synth di un certo spessore devi avere effetti esterni molto costosi e di qualita altrimenti castri lo strumento. Difatti poi il lead 3 l'ho venduto e col mio nord wave 1 mi trovo a meraviglia, a parte il fatto che è uno strumento più completo poichè carica pure campioni oltre ad avere un timbro fantastico, ma se provo a bypassare gli effetti che sono ottimi il timbro cambia totalmente, solo per dire che gli effetti sono una componente importante su un buon strumento.
Non hai tutti i torti, pero' considera che il Little Phatty è un Moog vero con il vero filtro Moog,è l'ultimo sinth che ha progettato Robert Moog prima della sua scomparsa;si puo' obiettare che non ha tutti i comandi disponibili contemporaneamente sul pannello,nel senso che sono polivalenti su piu' funzioni,pero' quanto a suono a detta di molti suona piu' Moog lui di alcuni modelli successivi piu' grossi,non è un'imitazione,se usi un effetto analogico di buona qualita' tipo alcuni HA che non costano un patrimonio,hai un risultato di tutto rispetto.Naturalmente un Mini Moog ressue è meglio,ma i Phatty sono Moog,non cloni.
Per quanto mi riguarda synth che non supportano effetti al suo interno non ne compro più, il motivo è semplice: ho avuto un nord lead 3 che adoravo ma la mancanza di effetti si sentiva. Avevo acquistato 2 pedali di effetti a parte ma non volendo spendere una grossa cifra i timbri peggioravano. Penso che per un synth di un certo spessore devi avere effetti esterni molto costosi e di qualita altrimenti castri lo strumento. Difatti poi il lead 3 l'ho venduto e col mio nord wave 1 mi trovo a meraviglia, a parte il fatto che è uno strumento più completo poichè carica pure campioni oltre ad avere un timbro fantastico, ma se provo a bypassare gli effetti che sono ottimi il timbro cambia totalmente, solo per dire che gli effetti sono una componente importante su un buon strumento.
Faccio una considerazione generale.
I presets non sono un sempre un buon match con cui misurare uno strumento, perché c'è un discorso di soggettività importante.
In molti casi non ci piacciono, vedi molti synth carichi di effetti, sonorità techno per non dire tamarre
, in altri sono probabilmente i migliori suoni possibili per lo strumento che nascondono il nulla cosmico (magari pompati con effetti tipo i vari shimmer) in altri ancora non sono indicativi del potenziale perché lo strumento è espandibile (wavetables, single cycles, campioni, motori di sintesi interi).
Un giudizio su uno strumento generalmente è impossibile tramite ascolto indiretto, e difficile in prova in negozio.
In generale credo che per fare un test esplicativo occorra sapere bene cosa andare a testare, per cui documentarsi molto e provare cose mirate.
Il carattere di un filtro lo capisci subito giocando con il volume in ingresso degli oscillatori e la risonanza, e lì puoi fare una prova mirata anche in negozio, le possibilità di espansione sonora invece te le devi studiare a tavolino, esplorando la manualistica e le risorse disponibili.
Provare i presets è sempre una scelta che lascia un po' il tempo che trova, per cui un acquisto impegnativo per conto mio, necessita di un approccio mirato, siamo come test sonori (che non sempre sono immediati), che come studio risorse.
I presets non sono un sempre un buon match con cui misurare uno strumento, perché c'è un discorso di soggettività importante.
In molti casi non ci piacciono, vedi molti synth carichi di effetti, sonorità techno per non dire tamarre
, in altri sono probabilmente i migliori suoni possibili per lo strumento che nascondono il nulla cosmico (magari pompati con effetti tipo i vari shimmer) in altri ancora non sono indicativi del potenziale perché lo strumento è espandibile (wavetables, single cycles, campioni, motori di sintesi interi).
Un giudizio su uno strumento generalmente è impossibile tramite ascolto indiretto, e difficile in prova in negozio.
In generale credo che per fare un test esplicativo occorra sapere bene cosa andare a testare, per cui documentarsi molto e provare cose mirate.
Il carattere di un filtro lo capisci subito giocando con il volume in ingresso degli oscillatori e la risonanza, e lì puoi fare una prova mirata anche in negozio, le possibilità di espansione sonora invece te le devi studiare a tavolino, esplorando la manualistica e le risorse disponibili.
Provare i presets è sempre una scelta che lascia un po' il tempo che trova, per cui un acquisto impegnativo per conto mio, necessita di un approccio mirato, siamo come test sonori (che non sempre sono immediati), che come studio risorse.
@ calav
cambiando discorso, per quanto riguarda la scelta di un moog ho sentito tante demo sul tubo del messanger e anche se non l'ho provato direttamente la differenza col Muse è abissale, imho. E' normale fosse così visto la differenza di prezzo tra i due. Ad essere onesto ( sò che non c'entra nulla col suono moog ) per prendere un messanger preferirei acquistare tutta la vita un korg multy/poly versione tablet che ha una tavolozza sonora stupefacente.
Concludendo, mi rimarrà sempre un groppo in gola per non avere un moog muse, troppo costoso, ma non posso lamentarmi poichè il polybrute 12 se lo smanetti bene è una bestia, difatti è un mese che ci stò lavorando sù per crearmi i miei suoni perchè dei presets di fabbrica pochi se ne salvano. Ma al multy/poly ci stò pensando seriamente perchè suona molto bene, qualcuno mi criticherà ma sia il kronos che il nautilus che ho avuto in passato non mi hanno mai impressionato in positivo come il multy, gusti personali. Difatti preferisco il montage M come suona e come strumento tuttofare. Nel noto magazzino musicale in Piemonte in cui mi servo, il dimostratore più competente che conosco da anni mi disse che attualmente i migliori analogici ad oggi sono il Muse e il polybrute 12, escludendo chiaramente il moog ONE , ma quest'ultimo ha un costo inaccessibile
Se vai da quel dimostratore e ti fai dimostrare da lui il Messenger scommetto che cambieresti giudizio su di esso....come giá detto le demo YT possono al massimo dare un'idea, soprattutto delle caratteristiche e potenzialità, ma per sentire davvero come suona e che feeling da un synth serve sempre la prova di persona (ed il maggior costo non sempre implica che un oggetto sia migliore, il Model D Behringer suona molto molto simile ad un minimoog pur costando un 25simo, purtroppo ne clona anche principali i "difetti" quali assenza di memorie e l'instabilità del tuning, ma non si può avere tutto).
cambiando discorso, per quanto riguarda la scelta di un moog ho sentito tante demo sul tubo del messanger e anche se non l'ho provato direttamente la differenza col Muse è abissale, imho. E' normale fosse così visto la differenza di prezzo tra i due. Ad essere onesto ( sò che non c'entra nulla col suono moog ) per prendere un messanger preferirei acquistare tutta la vita un korg multy/poly versione tablet che ha una tavolozza sonora stupefacente.
Concludendo, mi rimarrà sempre un groppo in gola per non avere un moog muse, troppo costoso, ma non posso lamentarmi poichè il polybrute 12 se lo smanetti bene è una bestia, difatti è un mese che ci stò lavorando sù per crearmi i miei suoni perchè dei presets di fabbrica pochi se ne salvano. Ma al multy/poly ci stò pensando seriamente perchè suona molto bene, qualcuno mi criticherà ma sia il kronos che il nautilus che ho avuto in passato non mi hanno mai impressionato in positivo come il multy, gusti personali. Difatti preferisco il montage M come suona e come strumento tuttofare. Nel noto magazzino musicale in Piemonte in cui mi servo, il dimostratore più competente che conosco da anni mi disse che attualmente i migliori analogici ad oggi sono il Muse e il polybrute 12, escludendo chiaramente il moog ONE , ma quest'ultimo ha un costo inaccessibile