Keybduo & hammond c3

  • marcoballa
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03-12-10 09.25

Who is who?
:-)))))

Ascolta la demo nel Lab: Ascolta la demo

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  • marcoballa
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03-12-10 09.32

Ciao,

eccomi qui, provato dalle fatiche del trasloco, ma soddisfatto per aver finalmente allestito una sala giochi un po’ più vivibile della precedente (ero ormai al collasso!).
Nel frattempo per una serie di fortuiti avvenimenti (veramente non cercati) ecco che mi ritrovo in mansarda uno splendido chop completamente revisionato da Silvio Della Mattia.

L’organo è un C3 del ’64, che ho visto arrivare in Italia qualche anno fa a casa di un caro amico.
Il mobile originale era devastato, ma il suonone c’era, e fin da subito è stato amore a prima vista.
Poi è stato choppato, proprio perché era pià facile, moralmente, l’idea di sacrificare il mobile originale (per l’appunto ridotto maluccio).
Ora è (esteticamente e funzionalmente) il mio ideale di hammond, nero, cattivo.
Farò sempre in tempo, in futuro, a re-impiantarlo in un mobile C3 restaurato, ma per ora non se ne parla, mi piace troppo così!

Veniamo alle cose serie….
La prima cosa che ho voluto testare è stata la “credibilità” del mio KeyBDuo al cospetto di “Sua Maestà”.
Ecco allora che li ho collegati entrambi al Motion Sound Pro3-X, passando dal solito pre valvolare Speakeasy (per mezzo di un piccolo mixerino behringer, con i canali allo stesso volume (più o meno, ho fatto a orecchio).

Il clone caricato sul KeyBDuo è quello di un A100, con caratteristicha timbrica molto simile a quella di questo C3, ma evidentemente non si comporta nella stessa maniera del C3 su tutta l’estensione della tastiera.
Per tale motivo questo test serve solo come “sfizio”, e non vuole in alcun modo essere una comparativa “originale VS clone”, dato che per fare ciò occorrerebbe confrontare il KeyBDuo con l’organo che ha generato il modello fisico al suo interno.
Ma tant’è, l’esperienza è stata divertente e a tratti sorprendente.

Unico grande limite importante: la mancanza di un vero leslie (ho finito tutti i soldi, anche scavando nelle riserve più nascoste). Per quello tocca attendere la chiusura del mutuo!

La carenza timbrica su tutti i fronti del Motion Sound si fa sentire, se ascoltiamo l’audio dell’organo da solo.
In un mix rock, con qualche compressione e equalizzazione in realtà il piccolo Motion si fa valere (vedere i miei filmatini “One Man Band – Tribute to Deep Purple”), anche per il calore delle valvole del pre Speakeasy a manetta.
Ma per sentire il suono “nudo” e pulito dell’organo, a volume moderato e senza la “spinta” delle valvole del pre (che qui ho tenuto volutamente a bada, fino ai secondi finali del video che seguirà), il Motion si rivela per quel che è: un “mezzo leslie”, anzi, un quartino di leslie!
In ogni caso ci consente di poter sentire, a parità di elementi esterni, i due comportamenti timbrici dell’organo vintage e del clone digitale.

Abbiate pazienza e sorbitevi sto papocchio in cui ho voluto testare parecchi settaggi.
Poi, quando caricherò il video, l’occhio spiegherà all’orecchio ogni eventuale dubbio.

In buona sostanza, su tutti i settaggi, dal primo all’ultimo drawbar, il comportamento è davvero simile, a tratti decisamente indistinguibile tra i due strumenti.
Anche sulle ultime note alte e con tutti i drawbar aperti.
Ma questo lo sapevamo (ormai KeyBDuo e VB3 – e solo loro, a mio parere -) hanno raggiunto livelli di eccellenza, è veramente solo questione di “virgole”!

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  • marcoballa
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03-12-10 09.34

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Solo se ascoltate con buone casse o con buone cuffie noterete le differenze, che riguardano ormai solo la “ciccia” del click.
Ho volutamente lasciato il volume del click nel KeyBDuo appena più alto di quello del C3 (che ovviamente non posso regolare!), per poterlo sentire meglio.
Su alcune parti della tastiera, in combinazione con certi settaggi drawbars, il click risulta pressochè identico a quello del C3. Su altre zone si sente maggiormente la differenza che, comunque, è sempre a livello di “malati mentali” (lo si percepisce a fatica qui, con registrazione digitale pulita, ma in live o in mix pop / rock è dura distinguere l’originale dal clone!).

Parlando di generatore sonoro, in alcune parti della tastiera suona più “grosso” il C3, in altre suona più “grosso” il KeyBDuo (ciò dipende – lo ripeto – dal fatto che nel KeyBDuo sto utilizzando il clone di un altro hammond).
L’A100 riprodotto dal KeyBDuo ha infatti basse frequenze più imponenti, mentre se carico un clone diverso (per esempio quello di un altro C3) tutto l’equilibrio sonoro cambia (magari accentuando le medie o le alte frequenze in determinati punti della tastiera).

Con chorus o senza, la percussione è pressochè identica, tranne su alcune note in alto (e di nuovo credo ciò dipenda dal tipo di clone utilizzato nel KeyBDuo).
KeyB con qualche “hum” e rumore di fondo in più e Leakage su frequenza diversa, ma ancora ciò è dovuto al clone proveniente da diverso generatore a ruote foniche.

Mi sono accorto mentre registravo di aver dimenticato le cuffie antivento dei microfoni AKG posizionati come sempre a distanza ravvicinatissima, per cui con la tromba in fast si sente un simpatico “flop-flop”….
Prossimamente farò analogo test (di puro sfizio) con il Ventilator.

Ciao

M

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  • mozartino
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03-12-10 10.36

emoemo

Complimenti per il nuovo arrivo...
Io non sono un espertissimo Hammond, ma ci sto studiandoemo anche grazie alle tue demo superbe.

Naturalmente non sono riuscito a capire quale è il c3 e quale il keyb. Forse solo un pò grazie all' indizio che hai dato sul key click ma veramente è difficile...

Fantastico emoemo

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  • SimonKeyb
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03-12-10 13.54

wee boss!! complimenti per l'aquisto! hai tutta la mia stima e invidia emo

PS: dove posso scaricare gli ultimi aggiornamenti del keyb con i campioni degli altri hammond? io sono rimasto al jimmy smith B3 con percussione e leakage rivisto... e ho solo quello!

se puoi essermi d'aiuto, ciao e grazie!!! emo

Simone

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  • marcoballa
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03-12-10 14.41


SimonKeyb ha scritto:
PS: dove posso scaricare gli ultimi aggiornamenti del keyb con i campioni degli altri hammond? io sono rimasto al jimmy smith B3 con percussione e leakage rivisto... e ho solo quello!



ciao Simone!
vedi link!!

mi sa che sei ancora al primo sistema (keyb loader), mentre è già uscita la seconda release, in cui puoi caricare tre cloni.

fai un giro sui file del gruppo linkato e segui le istruzioni, trovi anche l'ultimo clone (A100).
se hai problemi scrivimi pure in privato emo.

ciaps

M

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  • stesgarbi
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03-12-10 14.47

Ciao Marco,
Ovviamente non sono così esperto da potermi sbilanciare . . . però dall'ascolto mi sembra di poter dire che il livello raggiunto dal keyB si possa ormai definire "almost indistinguishable".

Complimenti a Previati ed al suo staff!

Stefano


P.S.

Comunque, complimenti a te per l'acquisto del C3 . . . detto da un vecchio fan del buon Keith!
emo

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  • ziokiller
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03-12-10 15.05

OT: devo comprare un KeyBduo... non è che qualcuno me lo vende?... emo

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  • am0
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03-12-10 15.22

Complimentiiiiiiiii
emoemoemoemoemo
emoemoemoemo

anche per il previewemoemoemoemo

Le cassettine sgalfe del pc non rendono giustizia, questa sera lo ascolto per beneemo
Edited 15 Dic. 2010 17:56

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  • luigifersini
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03-12-10 15.41

da qui si deduce che il keyb è arrivato ad un passo dalla perfezione, e la prima domanda che mi sorge è questa vale la pena acquistare un hammon c3 originale???? si sente di molto la differenza con il keyB? un ultima domanda il nord electro 3 è molto distante dal keyB???

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  • marcoballa
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03-12-10 15.45

ziokiller ha scritto:
OT: devo comprare un KeyBduo... non è che qualcuno me lo vende?... emo


zio, fa minga 'l pirla (che in milanese vuol dire quel che vuol dire....)
emoemoemoemo

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  • marcoballa
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03-12-10 15.52

luigifersini ha scritto:
da qui si deduce che il keyb è arrivato ad un passo dalla perfezione, e la prima domanda che mi sorge è questa vale la pena acquistare un hammon c3 originale???? si sente di molto la differenza con il keyB? un ultima domanda il nord electro 3 è molto distante dal keyB???


inutile star qui a farci seghe galattiche.

chi ascolta.....
in un contesto pop/rock, chi ascolta ormai non sente più la differenza, nè col KeyB nè con il Vb3.
in contesto jazz (dove l'organo è dominante) forse qualche orecchio fino può accorgersi della differenza, ma ormai siamo a livelli davvero infinitesimali.

chi sta suonando e mette le mani sui tasti....
tutt'altra storia!
la differenza c'è, si sente, si percepisce, si "vive" emoemo

solito criterio di scelta:
- devi portarlo in giro e suonare tutte le sere? prendi un clone.
- lo lasci a casa? prendi un hammond.

nemmeno Catalano sapeva essere più lapalissiano!
emo

ciao

M

PS: il Nord Electro è un ottimo clone.... devi provare con le tue orecchie (dopo aver sentito il KEyB e l'Hamichord+VB3). poi ti rispondi da solo.....
Edited 3 Dic. 2010 14:53

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  • anonimo

03-12-10 16.07

Ma che goduria ascoltare ciò! emo
Giuro, non so distinguerli, davvero emo
Hanno entrambi tutte le caratteristiche che a orecchio attribuisco a the real thing...
Ma questo tuo C3 è tipo questo?emo

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  • HammonDan
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03-12-10 16.07

@ stesgarbi
Ciao Marco,
Ovviamente non sono così esperto da potermi sbilanciare . . . però dall'ascolto mi sembra di poter dire che il livello raggiunto dal keyB si possa ormai definire "almost indistinguishable".

Complimenti a Previati ed al suo staff!

Stefano


P.S.

Comunque, complimenti a te per l'acquisto del C3 . . . detto da un vecchio fan del buon Keith!
emo
oltre a livello di suono,
anche a livello di prezzo direi che è indistinguibile rispetto all'originale
emoemoemoemoemoemoemoemoemoemoemoemoemoemoemoemoemo

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  • marcoballa
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03-12-10 16.11

Ago ha scritto:
Ma questo tuo C3 è tipo questo?emo


very similar!
sto caricando il video, ma con la fibra era tutta un'altra cosa..... sgrunt! emo

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  • ziokiller
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03-12-10 16.12

@ marcoballa
ziokiller ha scritto:
OT: devo comprare un KeyBduo... non è che qualcuno me lo vende?... emo


zio, fa minga 'l pirla (che in milanese vuol dire quel che vuol dire....)
emoemoemoemo
No, Marco, per niente... veramente ne sto cercando uno...

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03-12-10 16.13

Complimenti per l'acquisto emoemo
Ascoltando la demo con le casse del pc sembra che sia sempre lo stesso organo a suonare.
Il KB2 è davvero il top (insieme a vb3).

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  • marcoballa
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03-12-10 16.14

HammonDan ha scritto:
oltre a livello di suono,
anche a livello di prezzo direi che è indistinguibile rispetto all'originale
emoemoemoemoemoemoemoemoemoemoemoemoemoemoemoemoemo


no, anzi, se hai fortuna un A100 lo trovi anche a meno!
(ma poi devi pagare i facchini per il trasporto emo)

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  • marcoballa
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03-12-10 16.17

ziokiller ha scritto:
No, Marco, per niente... veramente ne sto cercando uno...


emo
non ho notizie di esemplari in vendita da privati (ma di certo da prEviati - ho fatto la battuta! -), al momento, nel caso ti faccio sapere....
Edited 3 Dic. 2010 15:18

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  • JL
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03-12-10 16.20

Salve!!
mi mermetto di dire che è quasi impossibile distinguere questi due strumenti per il semplice motivo che sono tutti e due fortemente penalizzati dal sistema di ampificazione.
Se messi su un leslie vero non ci sarebbe storia fra il vero e il falso... come sempre.
JL

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