YAMAHA Dx7 problema tasti

  • anni80
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21-05-11 18.26

Ciao a tutti, ho comprato una Yamaha DX7 primo modello con un tasto (il LAb) che non suonava.
Ho smontato tutti i tasti e (nell'occasione li ho ben puliti tutti comprese le lamelle). Rimontando il tutto, non era cambiato nulla, ovvero tutti i tasti funzionano perfettamente tranne il LAb 5° ottava. Tester alla mano eseguo delle misurazioni nei diodi (1N4148) posti nel circuito stampato, uno per ogni tasto e mi accorgo che proprio quello del LAb era in corto. Lo sostituisco e tutto ritorna a funzionare perfettamente.
Questa premessa, per agevolare chi ha avuto un problema simile e non sa cosa fare.
A parte la premessa, vado al mio nuovo problema.
Dopo un paio di settimane che tutto funzionasse alla meraviglia, ad un tratto, tutti e soltanto i tasti delle note LA delle 5 ottave, smettono di suonare improvvisamente.
Sempre con il tester alla mano, mi assicuro che il difetto non fosse nuovamente sui tasti, infatti non è così.
I contatti dei tasti chiudono bene e i segnali arrivano in ingresso dei due multiplex (IC1 e IC2).
Qualcuno sa dirmi, (magari gli è capitato lo stesso problema) o può darmi degli indizi affinchè possa risolvere questo problema?
Grazie a tutti....
Edited 22 Mag. 2011 9:16

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  • mima85
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22-05-11 18.41

Non sono esperto in elettronica e non ho mai avuto modo di riscontrare questo difetto sulla mia SY-77, che ha la stessa meccanica e presumo la medesima circuiteria del DX7 per quanto riguarda i tasti, ma azzardo un'ipotesi... non è che ti sono partiti proprio i due chip dei multiplexer (o solo uno di questi)?

Magari il diodo in corto che hai trovato alla lunga li ha danneggiati.
Edited 22 Mag. 2011 16:43

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  • franki
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22-05-11 20.01

Ce l'hai lo schema elettrico?

Ti sei preso una bella gatta da pelare...allora, le linee di controllo del subprocessore IC13 sono disponibili su entrambi i decoder IC1 e IC2. IL decoder IC2 è responsabile della gestione del LA, per cui mi sembra il maggior indiziato. Controllare con oscilloscopio che le forme d'onda sui piedini 15 e 14 di IC2 siano uguali. Se non lo sono, IC2 fottuto. Puoi fare la prova con e senza il connettore CN4 inserito.

edit : prima di suicidarti, un controllo sulle saldature delle linee interessate può aiutare....
Edited 22 Mag. 2011 18:04

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  • anni80
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24-05-11 00.41

@ franki
Ce l'hai lo schema elettrico?

Ti sei preso una bella gatta da pelare...allora, le linee di controllo del subprocessore IC13 sono disponibili su entrambi i decoder IC1 e IC2. IL decoder IC2 è responsabile della gestione del LA, per cui mi sembra il maggior indiziato. Controllare con oscilloscopio che le forme d'onda sui piedini 15 e 14 di IC2 siano uguali. Se non lo sono, IC2 fottuto. Puoi fare la prova con e senza il connettore CN4 inserito.

edit : prima di suicidarti, un controllo sulle saldature delle linee interessate può aiutare....
Edited 22 Mag. 2011 18:04
Grazie ragazzi per i consigli. Ma vorrei ringraziare a franki per i consigli da "mestiere".
Allora franki, come dici tu, sono daccordo che il maggior indiziato può essere l'IC2, dato che tutti i LA delle 5 ottave confluiscono tutti sul pin numero 15 di quest'ultimo tramite il connettore CN4.
Ho provato a rinfrescare le saldature di tutti i piedini dei due IC, ma senza esito. Ho eseguito delle misure con il tester, per paragonare un pò gli altri ingressi della altre note, sia quando il rispettivo tasto viene premuto, sia quando è a riposo, ma in entrambi i casi e in tutti i piedini compreso il n. 15 risulta una tensione stabile di 5 Volt. Le tensioni di alimentazione ai piedini 16 sono presenti.
Questa ultima prova mi riporta al punto di partenza.
Vorrei trovare il datascheet dei decoder, per avere le idee più chiare del lavoro svolto da quest'ultimi.
Che ne pensi se inverto l'IC2 con l'IC1, in questo modo potrei capire se l'IC2 sta lavorando male o se nulla di fatto, per poi passare avanti negli stadi successivi (IC13) e (IC11).
Ciao grazie....
Edited 23 Mag. 2011 22:44

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  • franki
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24-05-11 09.40

Rieccomi. Premetto : fare la prova senza il connettore CN4 era una ca....ta emo...
Usando la sigla 40H138 io non ho trovato niente come datasheet, ma dovrebbe essere ragionevolmente un decoder da binario 3 bit a 8 uscite open collector con piedini di chip-select (4-5-6). Giustamente, se montati su zoccolo, prova a scambiare IC1 con IC2. Sulle uscite Y dei chip hai un velocissimo impulso negativo, mentre normalmente stanno a +5 tramite la rete resistiva RM1 con tasto a riposo e RM2 con tasto premuto. Non puoi vedere gli impulsi con il tester,serve l'oscilloscopio. Anche se irreperiblie come ricambio, non è tuttavia un integrato strano, dovrebbe esistere qualcosa di equivalente, oppure programmare una GAL, qui sono su un campo minato, non ho competenza.

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  • franki
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24-05-11 14.43

Guarda qui

74ls138

ma anche 74HC138

e anche qui catalogo Distrelec
Edited 24 Mag. 2011 13:07

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  • vansys
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24-05-11 14.55

In primis mi sento solidale con l'amico che ha il problema alla DX7...

Detto ciò ho letto tutti i post e mi son detto........... Ma di cosa parlano?!?!?!?!? emo

Grandissimi!!! Vi stimo per le conoscenze che avete semplicemente sulla fiducia!!! emo

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  • anni80
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25-05-11 19.12

@ franki
Guarda qui

74ls138

ma anche 74HC138

e anche qui catalogo Distrelec
Edited 24 Mag. 2011 13:07
Ciao franki, grazie per i link utilissimi che mi hai suggerito.
Come ti dicevo prima, ho invertito i due decodificatori l'IC1 con l'IC2, e adesso ho avuto la conferma che l'IC2 è fottuto. Infatti tutti i La, hanno ripreso a funzionare, ma adesso a non funzionare, come ovvio dallo schema, sono tutti i Do# (vedi piedino n.15).
Ordinerò il ricambio e spero di chiudere e di godermi i suoni di questo meraviglioso e storico Sint.
Un ringraziamento al forum di supporti musicali, a tutti coloro che sono intervenuti a questo ed in altri post, dove si possano trovare notizie e suggerimenti utili per migliorare il bagaglio tecnico culturale.
Ciao a tutti....
Edited 25 Mag. 2011 17:33

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  • am0
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25-05-11 19.27

Usa gli HC che sono migliori sotto tutti i punti di vista.
Dovrebbero trovarsi ancora abbastanza facilmente, ma se avessi difficoltà dimmelo che te ne spedisco volentieri qualcuno, ne ho una caterva e non so cosa farmeneemo

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  • anni80
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25-05-11 19.41

@ am0
Usa gli HC che sono migliori sotto tutti i punti di vista.
Dovrebbero trovarsi ancora abbastanza facilmente, ma se avessi difficoltà dimmelo che te ne spedisco volentieri qualcuno, ne ho una caterva e non so cosa farmeneemo
Grazie anche a te...

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  • franki
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25-05-11 23.28

emo emo

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  • tmste76
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20-06-12 00.30

Problema analogo.
Sto aggiustando un DX7, di 2 rotti sto cercando di farne uno. Ci sarei quasi riuscito solo che delle 2 schede madre ciascuna ha dei problemi.
Quella la cui risoluzione potrebbe essere piu semplice ha il problema di suonare normalmente da DO1 a DO3 compreso ed è muta sulla metà alta della tastiera.
Non nè un problema di tastiera perchè ho provato a montare l'altra con tutta la sua caveria e fa lo stesso problema.
Non è un problema di EPROM perchè ho provato a cambiarla.
oggi ho testato IC1 e IC2 con l'oscilloscopio e vedo dati in uscita da entrambi sulle note che suonano mentre non c'è attività sulle note mute.
Ho tutto doppio quindi se sapessi cosa potrebbe essere, potrei verificarlo sostituendo rapidamente i componenti.
Qualche suggerimento?
speriamodi farcela!emo

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  • mima85
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20-06-12 11.18

tmste76 ha scritto:
oggi ho testato IC1 e IC2 con l'oscilloscopio e vedo dati in uscita da entrambi sulle note che suonano mentre non c'è attività sulle note mute.


tmste76 ha scritto:
Qualche suggerimento?


Beh inizia intanto a sostituire i 2 integrati e vedere se cambia qualcosa. Il fatto che metà della tastiera non funziona, anche cambiandola con un'altra, mi sembra un chiaro indice di problemi con uno od entrambi i decoder.

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