Aiuto urgente!!! amplificazione band

  • buratta
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10-08-11 16.24

Ciao a tutti.
Ragazzi stavolta ho davvero bisogno del vostro aiuto.emo
Tra le mie varie situazione musicale c'è anche una cover band. La formzione è così composta: Cantante, chitarra elettrica, chitarra acustica, basso, sax, batteria, tastiere, cori.
Ora, nei locali al chiuso (medie dimensioni) fino ad adesso siamo andati sempre con le mie RCF Art200 che pur essendo piccoline, suonano benissimo. In questi contesti, però, bisogna considerare che basso e chitarra elettrica escono dai propri amplificatori, mentre per la batteria a volte è necessaria solo una "presenza".
Comunque sia si sentiva che stavamo spremendo le "piccoline Art".
Nei locali all'aperto o nelle piazze, il problema non si è mai posto poichè abbiamo sempre usufruito di service.
ultimamente però, stiamo allargando il nostro giro di serate e ci capita spesso di non poter usufruire di service per serate in posti all' aperto di medie dimensioni.Abbiamo così deciso di acquistare due casse un pò più "performanti". La scelta è caduta su deu MONTARBO TANK 121A biamplificate da 330w. Certo, direte voi, non è che abbiamo fatto proprio un salto enorme a livello di potenza, ma vi posso assicurare che ieri sera abbiamo fatto una serata all'aperto con le 2 Montarbo (buttandoci dentro tutto e rischiando!!) e suonano da DIO. Il problema lo avremo per alcune situazioni uscite fuori dopo l'acquisto Montarbo dove sicuramente servirà un pò più di spinta.
Per il momento non possiamo permetterci di aquistare il sub ma possiamo vedere di averne in prestito.
Quindi la mia richiesta di aiuto è:
1) Potrei avere 2 casse sub JBL come queste, solo prima serie. Posso abbinarle alle montarbo??? Che qualcuno sappia queste JBL hanno crossover?? I collegamenti sarebbero "usita mixer>sub>montarbo???"
2) Se dovessero invece prestarmi un Sub con entrata mono come posso fare a collegarlo alle 2 montarbo???
(che sia chiaro che il mio mixer non ha possibilità di crossover)
3) Posso, secondo voi, collegare alle montarbo in link anche le RCF?? Se non sbaglio, essendo le RCF meno potenti il collegamento giusto dovrebbe essere "uscita mixer>RCF>Montarbo" per regolare il segnale di uscita del mixer sulla minore potenza delle RCF ed alzare il volume delle montarbo direttamente dalle casse, vero??? 4) E se ci fosse anche il sub? Dovrei fare "uscita mixer>sub>RCF>Montarbo???

AIUTO, AIUTO!!!!emo (tra l'altro urge soluzione entro domani, perchè domani sera abbiamo una serata)emo

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  • buratta
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10-08-11 18.13

Su ragazzi... datemi una manoemoemo

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  • Edmond

10-08-11 18.26

in linea di massima non dovresti avere problemi nel collegare assieme tutto il materiale.

Il collegamento che devi fare è sempre mixer>sub>satelliti. Ti consiglio di non usare il crossover interno quando colleghi 4 satelliti, infatti nei Sub, dovresti avere l'uscita crossoverata ma anche quella diretta. Di Sub con l'ingresso mono non ne conosco, però in teria non puoi collegarlo nel modo classico, dovresti mandarlo da solo, ma secondo me, avresti poi problemi di fase. Il volume delle casse puoi tenerli tutti al massimo in modo da non agire sulla dinamica, tanto sono tutti elementi attivi gestiti autonomamente.

spero di esserti stato d'aiuto.

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10-08-11 18.39

Quei sub Jbl non sono particolarmente potenti, li abbinerei alle RCF, per avere un sistema a tre vie b en suonante, quindi mixer out principali -->SUB-->satelliti. Le montarbo le userei full-range in aggiunta, se hai due uscite alternative dal mixer, o due submaster, le regoli indipendentemente dal resto.
ciao

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  • buratta
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10-08-11 18.41

Innanzi tutto meriti il thanks che ti ho dato...emo
Volevo chiederti alcune delucidazioni..
Edmond ha scritto:
Ti consiglio di non usare il crossover interno quando colleghi 4 satelliti, infatti nei Sub, dovresti avere l'uscita crossoverata ma anche quella diretta.


Onestamente questo passaggio non mi è chiaro (data la mia ignoranza emo). a quale crossover fai riferimento??? Ad esempio nei sub JBL che ho indicato nel post mi risulta che ci sia solo INPUT e OUTPUT per link.
Che vuol dire dovrei avere l'uscita crossoverata ma anche quella diretta??emo

Edmond ha scritto:
Di Sub con l'ingresso mono non ne conosco, però in teria non puoi collegarlo nel modo classico, dovresti mandarlo da solo, ma secondo me, avresti poi problemi di fase.


Mi riferivo al fatto che su ho solo un sub come JBL appunto, come lo collego? Solo ad una cassa??? e l'altra?? ovviamente non sarà crossoverata... penso...

Edmond ha scritto:
Il volume delle casse puoi tenerli tutti al massimo in modo da non agire sulla dinamica, tanto sono tutti elementi attivi gestiti autonomamente.


Anche questo mi è poco chiaro (mannaggia l'ignoranza!!!!emo) Quindi vuoi dire che quando suoniamo posso tenere i volumi delle casse al max e regolare meno segnale dal mixer e le casse non soffrono??? Ho sempre avuto il timore che alzando al max i volumi delle casse, si potesse rischiare di "spaccare tutto" o di bruciarle...emo

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  • buratta
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10-08-11 18.43

Thanks anche a te Amministratore...emo
L'idea mi sembra interessante... bisognerebbe provare...emo
Edited 10 Ago. 2011 16:44

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  • clouseau57
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10-08-11 19.25

il mio suggerimento e' di restare sempre su Montarbo oppure cambiare il tutto.
Aggiungendo un altro paio di sub Montarbo e altri satelliti potresti risolvere tranquillamente
ma se stai pensando ad un sistema array allora la cosa e' diversa
sopratutto se hai sentito le Jbl Vertec ! ( Qui' )
emo
Edited 10 Ago. 2011 17:28

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  • Edmond

10-08-11 19.37

buratta ha scritto:
Onestamente questo passaggio non mi è chiaro (data la mia ignoranza emo). a quale crossover fai riferimento??? Ad esempio nei sub JBL che ho indicato nel post mi risulta che ci sia solo INPUT e OUTPUT per link.
Che vuol dire dovrei avere l'uscita crossoverata ma anche quella diretta??emo


Tutti i sub in commercio hanno un processore digitale e crossover interno. Normalmente, o ci sono le doppie uscite cioe', quelle crossoverate e quelle dirette, oppure c'e' un tastino per la disattivazione del crossover.

buratta ha scritto:
Mi riferivo al fatto che su ho solo un sub come JBL appunto, come lo collego? Solo ad una cassa??? e l'altra?? ovviamente non sarà crossoverata... penso...


il sub dovrebbe avere l'ingresso mono ma anche quello stereo. Cioè, dovresti avere la possibilita' di inserire L e R nel Sub, provenienti dal Mixer.

buratta ha scritto:
Anche questo mi è poco chiaro (mannaggia l'ignoranza!!!!emo) Quindi vuoi dire che quando suoniamo posso tenere i volumi delle casse al max e regolare meno segnale dal mixer e le casse non soffrono??? Ho sempre avuto il timore che alzando al max i volumi delle casse, si potesse rischiare di "spaccare tutto" o di bruciarle...emo


Si, e' un luogo comune da sfatare, tieni sempre al massimo i volumi delle casse altrimenti perdono in dinamica, lo dovresti trovare scritto anche nel manuale delle montarbo. Almeno in quello dei vecchi modelli c'era.

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  • buratta
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10-08-11 20.00

Scusa Edmond, ma se non uso l'uscita crossoverata del sub, a che mi serve il sub??? Funge solo da amplificatore per i bassi ma non mi evita che il basso e la cassa della batteria, ad esempio, arrivino sparate sulle Montabo... o no???emoemo

Per ciò che riguarda il sub, poi, in realtà come ti dicevo la cassa sub JBL ha un solo ingresso e poi un'uscita... come la collego????

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  • clouseau57
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10-08-11 22.51

buratta ha scritto:
Per ciò che riguarda il sub, poi, in realtà come ti dicevo la cassa sub JBL ha un solo ingresso e poi un'uscita... come la collego????

La catena dovrebbe essere questa
uscita mixer , ingresso sub ( 37/ 120 Hz ) , dal sub ai satelliti ( 50 / 20000 Hz ).
In genere i sub crossoverano le frequenze e i montarbo lo fanno egregiamente , per quanto riguarda le casse possono essere messe in cascata , magari tieni conto del range di frequenza per le quali sono portate
e otterrai un sound migliore,
per quanto riguarda il mio parere utilizzerei casse della stessa azienda !
Chest'e' !
emo

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  • Edmond

11-08-11 11.43

@ buratta
Scusa Edmond, ma se non uso l'uscita crossoverata del sub, a che mi serve il sub??? Funge solo da amplificatore per i bassi ma non mi evita che il basso e la cassa della batteria, ad esempio, arrivino sparate sulle Montabo... o no???emoemo

Per ciò che riguarda il sub, poi, in realtà come ti dicevo la cassa sub JBL ha un solo ingresso e poi un'uscita... come la collego????
Le uscite non crossoverate servono quando devi collegarci una cassa dalle carattersitiche non molto compatibili con il sub. In quella maniera tutto funziona fullrange.

Se il sub ha un'ingresso significa che è concepito per lavorare in un sistema composto da 2 sub.

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