Casse attive per gruppo

  • Rathos
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10-01-13 12.56

Salve a tutti, vado al punto subito.
Canto in un gruppo facciamo Hardcore e dopo circa un anno ho deciso di farmi in impianto tutto mio inquanto finora lo dividevo con in cantante dell'altro gruppo con cui divido il box, e vorrei qualcosa di mio. Ho già comprato il microfono (Shure beta 58) e un mixer (piccolo della berhinger, l'ho avuto insieme al microfono dando 30 euro di più, quindi immagino non sia granchè in realtà, ma dato che oltre alla voce non devo attaccarci nulla immagino per ora vada bene) ora mi resta il problema cassa. Fino ad oggi ho sempre usato una FBT Jolly 12 RA, non ho mai avuto grossi problemi, anzi. Nelle parti pulite un po' faticavo a sentirmi in mezzo agl'altri strumenti, però diciamo che andava bene. Ora io ho un budget di massimo 250 (si, so che è poco) Ma non ci capisco nulla di casse inoltre uno mi consiglia di tenermi sulle "marche buone", altri mi dicono "fottitene delle marche, prendi wattaggio altro e cono da 15". Cosa devo fare? Su cosa mi conviene buttarmi? Sono disposto anche ad andare sull'usato, ma preferirei sul nuovo se possibile, per evitare di cambiarla tra 6 mesi.

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  • voxpopuli
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10-01-13 13.22

con 250 euro è inutile fare una domanda del genere se pensi ad una coppia di casse, od anche ad una sola decente.
perdona la sincerità.

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  • Rathos
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10-01-13 13.25

Guarda che per i prezzi usati io ho visto che nel budget ci sto, poi mi riferivo alla singola non alla coppia. Finora ho suonato con una singola Jolly 12 ra... Il box è piccolo.

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  • vincentmusik
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10-01-13 13.43

Rathos ha scritto:
Nelle parti pulite un po' faticavo a sentirmi in mezzo agl'altri strumenti, però diciamo che andava bene.



In questo caso il problema non è solo della cassa...ma per un'alta percentuale del mixer: te lo dico per esperienza personale !!

con 250 € NON CI COMPRI NIENTE !!

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  • Rathos
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10-01-13 13.45

Quindi mi conviene prendere un mixer più potente? Ti linko quello che ho: link

EDIT: comunque so che il budget è quello che è, ma posso farci poco. La FBT Jolly 12 RA, l'abbiamo pagata 200 euro, quindi non credo sia così impossibile come dite...
Edited 10 Gen. 2013 12:49

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  • Gaetano67
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10-01-13 14.37

Se il tuo budget è quello devi accontentarti di behringer (215 D) o proel (Flash 15) o similari, senza avere grosse pretese fanno il loro onesto lavoro.....

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  • Rathos
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10-01-13 15.15

Come Proel trattavo per una flash 12a a 200 euro, però mi hanno consigliato la 15 che con qualcosina in più è di gran lunga meglio, mi confermi?

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  • textars
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10-01-13 15.39

le FBT Jolly 12 RA credo siano poco meno performanti delle proel, anzi, la tromba forse spinge di piu'... Potresti cercare una FBT jolly 15 Ra o una maxx4 a usata, con 250 euro la potresti trovaer in buono stato.. Le Proel hanno una marcia in meno delle FBT.
emo

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  • Rathos
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10-01-13 15.42

Quindi mi consigli una FBT con il cono più grande rispetto a una Proel (anche se la proel è più alta come watt)?

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  • snowman
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10-01-13 18.38

personalmente mi viene da consigliarti o una maxx4 usata, o una fbt serie ba che ha parecchia differenza con le ra...per il wattaggio lascia stare...non è che + watt ha e meglio suona, se tu alzi il tuo volume gli altri alzeranno il loro e nessuno capirà più niente, su questo dovete trovarvi dei compromessi c'è poco da fare...prova a cercare sul forum qualcosa riguardo gli in-ear monitor, così non avrai l'ingombro della cassa e il problema del volume! e soprattutto spenderai meno...per quanto riguarda il mixer certamente farà -scusa- pena, e per cambiarlo si intende andare su qualcosa con una migliore qualità, non esiste il concetto di "potenza" su questo tipo di mixer..inoltre se giochi un po' con l'eq del mixer già il discorso migliora...idem se impari a gestire il livello senza mandare il segnale in clip e quindi saturarlo...

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  • Rathos
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11-01-13 00.05

Finalmente una bella risposta, grazie mille innanzitutto. Allora, per la maxx4a sto cercando, sai dirmi tra le fbt cosa cambia da ra e ba? Perchè io le ba sapevo erano passive (quindi sarebbe un casino poi collegarle perchè mi serve n'altro mixer). Grazie mille :)

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  • textars
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11-01-13 01.27

noto che tu ragioni seguendo questo criterio piu' watt ha la cassa -> piu' la cassa suona forte. Non è propriamente cosi', occorre ragionare anche e soprattutto in Db che misurano la pressione sonora. Anche se è stato ampiamnete appurato che le schede tecniche dichiarano dei valori sia di Watt che di Db di Spl che alla fine non appaiono sempre veritieri nella prova sul campo.
Se hai bisogno che ti si aiuti a risolvere un problema complesso di come migliorare il tuo setup complessivamente su un paclo io non posso aiutarti, se invece si parla di casse posso darti un parere.
Tornando al titolo della discussione credo che tu abbia espresso il desiderio di una cassa che suoni forte, con un budget limitato. Secondo me il giusto compromesso è quello che ti ho scritto.

FBT Jolly 12 RA biamplificate 150+50W in rms 124 Db di spl
FBT Jolly 12 BA biamplificate con finale AB a MosFet 250+50W in rms 126 Db di spl

I trasduttori sono B&C per la jolly 12 BA mentre per la RA non so esattamente chi sia il produttore dei trasduttori.
C'è infatti una sensibile differenza tra i 2 amplificatori e la potenza di uscita del suono tra le 2 casse entrambe da 12" Tieni presente che le FBT Maxx4a hanno 300+100 Win RMS e 123 Db di spl. Sono delle belle casse. Dovrebbero aggiungere qualcosa rispetto alle Jolly 12 Ra ma non tantissimo. Fai una prova prima. Se tu riuscissi a trovare una joly 12 BA a quel prezzo di sicuro faresti un salto in pressione sonora sensibile rispetto alle tue attuali.
emo

Altra cosa, trovo i dati del sito FBT non coerenti con i dati tecnici stampati sulle confezioni delle casse, infatti sapevo delle 12 RA 121 Db e delle 12 BA 124 Db..
emo
Edited 11 Gen. 2013 0:34

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  • Rathos
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11-01-13 13.20

Grazie mille della risposta esaudiente, ma come avevo scritto prima le jolly 12 ba non sono passive vero? Perchè mi era parso così!

Inoltre, c'è grossa differenza tra la fbt jolly 12 ra e la 15 ra, oltre il cono? Quale delle due consigliate per il piccolo progetto come il mio?
Edited 11 Gen. 2013 12:22

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  • textars
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12-01-13 03.09

@ Rathos
Grazie mille della risposta esaudiente, ma come avevo scritto prima le jolly 12 ba non sono passive vero? Perchè mi era parso così!

Inoltre, c'è grossa differenza tra la fbt jolly 12 ra e la 15 ra, oltre il cono? Quale delle due consigliate per il piccolo progetto come il mio?
Edited 11 Gen. 2013 12:22
le 15 RA sono piu' potenti per Watt e pressione sonora alle 12 RA, e sicuramente le tromba FBT si fa sentire molto di piu' di quella di altri marchi, una 12 BA o 15 BA ha i trasduttori B&C, praticamente il meglio che puoi trovare nel mercato in questa fascia di prodotto. per cui.
Le BA sono amplificate, e addirittura piu' potenti sia in Wattaggio che in SPL delle sorelle RA.
emo

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  • Rathos
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12-01-13 11.52

Grazie mille, penso andrò sulla 15 ra allora. Le ba sono un po' altine di prezzo quindi per ora preferisco tenermi sulle ra. Grazie mille di tutto :)

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  • textars
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12-01-13 18.44

@ Rathos
Grazie mille, penso andrò sulla 15 ra allora. Le ba sono un po' altine di prezzo quindi per ora preferisco tenermi sulle ra. Grazie mille di tutto :)
dati tecnici JOLLY 15 RA:

150W+50W - 124dB SPL Processed Active Monitor jolly 15r a
Sistema 2 vie Bass-reflex biamplificato
Woofer ceramico da 380mm (15’’) custom
Driver custom a compressione da 25mm (1’’)
Amplificatori interni da 150Wrms classe G sulwoofer e 50Wrms sul driver classe AB
Tromba a direttività costante 90°H x 60°V
Processore analogico di segnale con limiter
Box in polipropilene con maniglia integrata, supporto per stativo, 2 punti di ancoraggio M10

dati tecnici JOLLY 12 BA

250W+50W - 126dB SPL Processed Active Monitor
Sistema vie Bass-reflex biamplificato
Woofer ceramico da 320mm (12’’) custom ad efficienza
Driver custom a compressione da 25mm (1’’)
Amplificatori interni da 250Wrms a MOS-FET sul woofer e 50Wrms sul driver classe AB
Tromba a direttività costante 90°H x 60°V
Protezione ADAP (Advance Dynamic Active Protection)che limita la saturazione degli amplificatori
Box in polipropilene con maniglia integrata, supporto per stativo, 2 punti di ancoraggio M10

Dati tecnici Jolly 12 RA
150W+50W - 124dB SPL Processed Active Monitor
Sistema 2 vie Bass-reflex biamplificato
Woofer ceramico da 320mm (12’’) custom
Driver custom a compressione da 25mm (1’’)
Amplificatori interni da 150Wrms classe G sulwoofer e 50Wrms sul driver classe AB
Tromba a direttività costante 90°H x 60°V
Processore analogico di segnale con limiter
Box in polipropilene con maniglia integrata, supporto per stativo, 2 punti di ancoraggio M10

Direi che non c'è praticamente differenza tra la Jolly 12 RA e la Jolly 15 RA a parte il diametro del Woofer... Fai attenzione, prova prima di comprare.

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  • voxpopuli
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13-01-13 13.53

saREBBE INTERESSANTE FARE UN CONFRONTO FRA LA QUALITÀ DEL SUONO DELLA ULTIMA RCF TUTTA DIGITALE E DELLE FBT 15BA TUTTE A MOS FET.
IO, DA VECCHIO, PENSAVO CHE AMPLI AB = SUONO MIGLIORE E PIÙ CALDO, MA MAGARI È UN ERRORE

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  • textars
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13-01-13 14.05

@ voxpopuli
saREBBE INTERESSANTE FARE UN CONFRONTO FRA LA QUALITÀ DEL SUONO DELLA ULTIMA RCF TUTTA DIGITALE E DELLE FBT 15BA TUTTE A MOS FET.
IO, DA VECCHIO, PENSAVO CHE AMPLI AB = SUONO MIGLIORE E PIÙ CALDO, MA MAGARI È UN ERRORE
concordo... Di solito (ma è da valutare tutta la catna audio) le RCF hanno un suono meno sbilanciato sugli alti rispetto alle FBT, che di per se nn è un difetto specie se parliamo di un utilizzo nel live, ho utilizzato le vecchie 315 RCF e ricordo una tromba molto brillante come timbro, la FBT ha una tromba cristallina e potente in relazione all'equilibrio globale della cassa...
emo

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  • Rathos
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15-01-13 12.29

Ma quindi mi conviene la FBT jolyl 12 rispetto alla 15? Non ho ben capito

Comunque ora sono davanti ad un bivio. Un amico mi ha offerto una Proel Flash 12HA ancora in garanzia, usata solo due volte. Me la vuole vendere a 300 euro, ho letto in giro che la HA sono potentissime (come la serie jolly BA della FBT) mi consigliate comunque una FBT? (calcolando che la FBT Jolly 15 ra mi costa 250 euro)

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  • textars
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15-01-13 15.13

Quindi le Jolly 15 RA e 12 RA suonano alo stessa pressione sonora! Solo la BA spara di piu'.
Vai di Proel!
le flash X HA della Proel sono un'altra cosa rispetto alle flash X A: cono Celestion, e ampli maggiormente performanti. Con 129 Db di picco le HA ti dovrebbero garantire di essere sentito.
emo
Edited 15 Gen. 2013 14:14

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