Quanto influisce il cabinet a parità di keybed?

  • zaphod
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10-08-20 11.42

un dubbio che nasce da una necessità.
Avevo intenzione di prendere un Roland Rd88 (principalmente come masterkeyboard), in virtù del buon compromesso tra leggerezza e keybed. Al momento, però, non si trova da nessuna parte e io avrei una certa fretta.
Un ripiego (come masterkeyboard) sarebbe, sempre rimanendo in Roland, la A88-Mk2.
Stessa keybed, ma con 3kg in più, dovuti alla struttura: legno (o qualcosa di strutturalmente simile) e fondo in MDF, mentre ho ragione di credere che RD88 sia tutta plastica.
Ecco il dubbio: due strumenti, stessa keybed, ma uno dei due ha una costruzione più pregiata. Mi aspetto che la piacevolezza nel suonarlo sia maggiore. Ma quanto maggiore? Avete esperienze, anche non nel contesto dei due Roland che ho citato?

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  • berlex65
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10-08-20 11.54

@ zaphod
un dubbio che nasce da una necessità.
Avevo intenzione di prendere un Roland Rd88 (principalmente come masterkeyboard), in virtù del buon compromesso tra leggerezza e keybed. Al momento, però, non si trova da nessuna parte e io avrei una certa fretta.
Un ripiego (come masterkeyboard) sarebbe, sempre rimanendo in Roland, la A88-Mk2.
Stessa keybed, ma con 3kg in più, dovuti alla struttura: legno (o qualcosa di strutturalmente simile) e fondo in MDF, mentre ho ragione di credere che RD88 sia tutta plastica.
Ecco il dubbio: due strumenti, stessa keybed, ma uno dei due ha una costruzione più pregiata. Mi aspetto che la piacevolezza nel suonarlo sia maggiore. Ma quanto maggiore? Avete esperienze, anche non nel contesto dei due Roland che ho citato?
Si ma la A88-Mk2 è anche lunga 150 cm non so quanto sia maneggevole!!emoemoemo. Poi sei sicuro che abbia tutto il controllo delle zone come l'RD88? E' classificata più come master da studio..
Poi calcola che costa 200 euro in meno della rd-88 ma non ha suoni! E' chiaro, che visto il prezzo, sulla A88 il compromesso sarà sui materiali meno plasticosi ...credo.
Ciao
Paolo

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  • zaphod
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10-08-20 12.11

berlex65 ha scritto:
Si ma la A88-Mk2 è anche lunga 150 cm non so quanto sia maneggevole!

quello è il meno. Giro con un CP1 che è largo 4cm in meno ma è ben più profondo e pesa 11kg in più.

berlex65 ha scritto:
sei sicuro che abbia tutto il controllo delle zone come l'RD88?

sì, ha 3 zone e peraltro è dotata di un editor software. E non ultimo è class compliant e nella più frugale delle ipotesi ci collego un iphone, anche se ho una certa idea su un expander...

berlex65 ha scritto:
Poi calcola che costa 200 euro in meno della rd-88 ma non ha suoni!

certo, non è questione di prezzo, il mio era un discorso specifico: non tanto sulle funzionalità ma proprio sul gusto esecutivo differente (se poi c'è differenza).

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  • d_phatt
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10-08-20 12.18

Secondo me, se la meccanica è la stessa e i suoni sono esterni, ed entrambi gli strumenti sono fissati in modo estremamente stabile, non c'è reale differenza nella pratica. L'esperienza dovrebbe essere la stessa.
Poi c'è il discorso che uno strumento esteticamente più bello e di costruzione migliore ispira a pelle più rispetto e buone sensazioni. Non è un aspetto da sottovalutare secondo me. Dopotutto, nel caso del pianoforte stesso (o qualsiasi altro strumento "originale") il primo contatto con lo strumento è visuale: nel momento in cui ci si mettono le mani sopra, si sono già viste ed ammirate le proporzioni e la bellezza dello strumento. Questo può valere in piccolo nel caso delle due Roland...bisogna vedere se per te questo aspetto vale le altre differenze tra i due modelli.

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  • Osuna1
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10-08-20 13.12

@ d_phatt
Secondo me, se la meccanica è la stessa e i suoni sono esterni, ed entrambi gli strumenti sono fissati in modo estremamente stabile, non c'è reale differenza nella pratica. L'esperienza dovrebbe essere la stessa.
Poi c'è il discorso che uno strumento esteticamente più bello e di costruzione migliore ispira a pelle più rispetto e buone sensazioni. Non è un aspetto da sottovalutare secondo me. Dopotutto, nel caso del pianoforte stesso (o qualsiasi altro strumento "originale") il primo contatto con lo strumento è visuale: nel momento in cui ci si mettono le mani sopra, si sono già viste ed ammirate le proporzioni e la bellezza dello strumento. Questo può valere in piccolo nel caso delle due Roland...bisogna vedere se per te questo aspetto vale le altre differenze tra i due modelli.
Molto interessanti le tue considerazioni. In effetti, anche per uno strumento musicale, prima lo vedi e poi lo tocchi, quindi quando lo provi (“ci metti le mani sopra”) hai già fatto una tua valutazione basandoti solo su quello che hai visto. Non ci avevo mai pensato. Grande intuizione. Thanks.

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  • keyboard7
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10-08-20 14.20

zaphod ha scritto:
Mi aspetto che la piacevolezza nel suonarlo sia maggiore. Ma quanto maggiore?

secondo me la piacevolezza non è nel momento in cui suoni (in quel momento è la tastiera che ti da le sensazioni), quanto nel guardarlo, toccarlo quando lo prendi e lo riponi nella custodia, vederlo appoggiato sullo stand (che pure deve essere esteticamente adeguato), girare le manopole. Capisco che la plastica costa poco ed è leggera, però le Aziende che producono strumenti potrebbero almeno rivestirla in tolex o scegliere una texture a buccia, giusto per non dare proprio quell'aspetto "cheap". Il CP1 è uno strumento solido, lo guardi e ti accorgi che sei davanti a uno strumento professionale

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  • d_phatt
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10-08-20 14.28

@ Osuna1
Molto interessanti le tue considerazioni. In effetti, anche per uno strumento musicale, prima lo vedi e poi lo tocchi, quindi quando lo provi (“ci metti le mani sopra”) hai già fatto una tua valutazione basandoti solo su quello che hai visto. Non ci avevo mai pensato. Grande intuizione. Thanks.
emo

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  • maxpiano69
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10-08-20 14.38

@ zaphod
un dubbio che nasce da una necessità.
Avevo intenzione di prendere un Roland Rd88 (principalmente come masterkeyboard), in virtù del buon compromesso tra leggerezza e keybed. Al momento, però, non si trova da nessuna parte e io avrei una certa fretta.
Un ripiego (come masterkeyboard) sarebbe, sempre rimanendo in Roland, la A88-Mk2.
Stessa keybed, ma con 3kg in più, dovuti alla struttura: legno (o qualcosa di strutturalmente simile) e fondo in MDF, mentre ho ragione di credere che RD88 sia tutta plastica.
Ecco il dubbio: due strumenti, stessa keybed, ma uno dei due ha una costruzione più pregiata. Mi aspetto che la piacevolezza nel suonarlo sia maggiore. Ma quanto maggiore? Avete esperienze, anche non nel contesto dei due Roland che ho citato?
Secondo me un po' influisce per due fattori, di cui parliamo spesso nei topic sugli stage piano:

- stabilità: uno chassis fatto con materiali più "densi" aumenta il peso complessivo dello strumento rendendolo più stabile e quindi dando un feeling migliore a chi lo suona

- solidità: minor tendenza alla rottura e/o deformazione (momentanea o permanente)

di "quanto" questi fattori differiscano tra due modelli, come quelli che hai citato, è difficile a dirsi solo sulla carta, vanno provati; io ricordo che la prima versione della A88 (provata da spenta) non mi piaceva, ma montava l'Ivory Feel-G quindi forse il motivo era quello (?). Anche a me interessa l'RD-88 ma non si riesce a trovare/provare (però un forumer di Milano di recente l'ha acquistato dal noto negozio/sito), però azzarederei che non dovrebbe discostarsi troppo dal feeling di un FP30.

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  • zaphod
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10-08-20 16.03

d_phatt ha scritto:
Poi c'è il discorso che uno strumento esteticamente più bello e di costruzione migliore ispira a pelle più rispetto e buone sensazioni. Non è un aspetto da sottovalutare secondo me.

Assolutamente... sono d'accordo, ed è uno dei motivi che finora mi hanno fatto scarrozzare i 27kg del Cp1! Oltre al fatto che lo si suona bene. Al di là dei suoni, è proprio la sensazione di "niente che si muove" come quando sei al piano vero. Comprendo che qualunque strumento più leggero non potrà dare la stessa impressione.

d_phatt ha scritto:
Questo può valere in piccolo nel caso delle due Roland...bisogna vedere se per te questo aspetto vale le altre differenze tra i due modelli.

è quello che sto cercando di scoprire scambiando le mie idee con voi. Rinuncerei agli speaker (per me poco utili), ai suoni interni, alla scheda audio incorporata e aggiungerei 3kg. Di estetica ci guadagnerei.

maxpiano69 ha scritto:
di "quanto" questi fattori differiscano tra due modelli, come quelli che hai citato, è difficile a dirsi solo sulla carta, vanno provati; io ricordo che la prima versione della A88 (provata da spenta) non mi piaceva, ma montava l'Ivory Feel-G quindi forse il motivo era quello

invece a me non era dispiaciuta quando provai il FA-08... ecco, allora perchè non prendere un FA-08??? Pesa quanto una A-88!! emo
...mi sto complicando la vita emo

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  • maxpiano69
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10-08-20 16.11

zaphod ha scritto:
invece a me non era dispiaciuta quando provai il FA-08... ecco, allora perchè non prendere un FA-08??? Pesa quanto una A-88!! emo

effettivamente... emo

zaphod ha scritto:
...mi sto complicando la vita emo

questo dovevi saperlo nel momento stesso in cui hai aperto il thread emo

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10-08-20 18.48

la verità è che avrei già preso rd-88, se fosse stato disponibile... il dubbio sulla a-88 mi è venuto a causa dell'indisponibilità del primo, mettendoci poi il fatto che davo per scontato di usare una fonte sonora esterna, e - ultimo - il pippone mentale che lo chassis di rd-88 mi ricorda quello del px5, che non era esente da scricchiolii e torsioni.
Però adesso che hanno reso disponibili le espansioni per rd-88 (e sono pure gratis, al momento), mi sa che aspetto...

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  • maxpiano69
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10-08-20 18.54

@ zaphod
la verità è che avrei già preso rd-88, se fosse stato disponibile... il dubbio sulla a-88 mi è venuto a causa dell'indisponibilità del primo, mettendoci poi il fatto che davo per scontato di usare una fonte sonora esterna, e - ultimo - il pippone mentale che lo chassis di rd-88 mi ricorda quello del px5, che non era esente da scricchiolii e torsioni.
Però adesso che hanno reso disponibili le espansioni per rd-88 (e sono pure gratis, al momento), mi sa che aspetto...
A giudicare dall'aria che tira attorno al RD-88, se sei deciso mi sa che ti conviene prenotarlo...

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  • zaphod
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10-08-20 19.02

@ maxpiano69
A giudicare dall'aria che tira attorno al RD-88, se sei deciso mi sa che ti conviene prenotarlo...
l'ho fatto a voce al negozio di Albenga (dove avevo preso il cp1); vende in tutta italia ma spero si metta una mano sul cuore emo ...poi in realtà lo volevo per una data il 26 agosto in cui mi farebbe comodo uno strumento leggero, dato che il palco sarà in zona pedonale e volevo evitare la solita via crucis col cp1 (anche se con carrello).
Altrimenti non ho fretta. Non so nemmeno se si farà la serata, qua nel savonese stanno uscendo di nuovo vari casi Covid.

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10-08-20 19.11

zaphod ha scritto:
Non so nemmeno se si farà la serata, qua nel savonese stanno uscendo di nuovo vari casi Covid

OT: Ah... buono a sapersi dato che stavo pensando di passare qualche giorno da quelle parti... emo

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  • zaphod
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10-08-20 19.30

@ maxpiano69
zaphod ha scritto:
Non so nemmeno se si farà la serata, qua nel savonese stanno uscendo di nuovo vari casi Covid

OT: Ah... buono a sapersi dato che stavo pensando di passare qualche giorno da quelle parti... emo
OT: notizia fresca di oggi, stanno ancora tracciando i contatti. Magari nel giro di 7 - 10 giorni sarà tutto circoscritto, speriamo!

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  • wildcat80
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10-08-20 21.39

Una decina di positivi dopo una grigliata di 40 persone.

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  • Jackcats73
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10-08-20 21.55

@ zaphod
la verità è che avrei già preso rd-88, se fosse stato disponibile... il dubbio sulla a-88 mi è venuto a causa dell'indisponibilità del primo, mettendoci poi il fatto che davo per scontato di usare una fonte sonora esterna, e - ultimo - il pippone mentale che lo chassis di rd-88 mi ricorda quello del px5, che non era esente da scricchiolii e torsioni.
Però adesso che hanno reso disponibili le espansioni per rd-88 (e sono pure gratis, al momento), mi sa che aspetto...
C'è poco da fare. Quando avevo la Fatar 1100 costruita dentro il suo flight case era un macigno da portarsi in giro ma quando la appoggiavi su un supporto degno non si spostava più, e godevi a suonarla.

Oggi in nome della leggerezza quasi tutti i produttori propongono soluzioni sui 14 kg, parlo di 88 tasti pesati, ma sia la meccanica che la robustezza ne risentono. Posso però dire di aver provato l' Fp30 di Roland e la keybed era proprio bella.

Alla fine i top di gamma dedicati ai pro, chi fa tour, pesano e un motivo ci sarà. Questo non significa che il resto faccia schifo.

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  • d_phatt
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10-08-20 21.58

@ Jackcats73
C'è poco da fare. Quando avevo la Fatar 1100 costruita dentro il suo flight case era un macigno da portarsi in giro ma quando la appoggiavi su un supporto degno non si spostava più, e godevi a suonarla.

Oggi in nome della leggerezza quasi tutti i produttori propongono soluzioni sui 14 kg, parlo di 88 tasti pesati, ma sia la meccanica che la robustezza ne risentono. Posso però dire di aver provato l' Fp30 di Roland e la keybed era proprio bella.

Alla fine i top di gamma dedicati ai pro, chi fa tour, pesano e un motivo ci sarà. Questo non significa che il resto faccia schifo.
Sulla robustezza se non è sufficiente c'è poco da dire, ma per il problema della stabilità spesso basterebbe uno stand ben fatto in grado di fissare bene lo strumento. La questione è molto importante...

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