Consigli su macbook e mainstage

  • maxtub
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07-06-22 08.16

Ho le idee un po' confuse perchè il mac l'ho sempre usato solo per registrare con Cubase...
Mi sono messo in testa di provare a suonare dal vivo con Macbook + mainstage ma ho parecchie paure...
1. ho un MacBook Pro 15" i7 2,3GHz (fine 2013) SSD 512GB; considerando di usare VI in mio possesso tipo Omnisphere, Komplete, Ravenscroft275, Pianoteq, Halion sonic, posso aprire numerose sezioni senza aver problemi di stabilità o devo cominciare a pensare di aggiornare il computer? in genere facciamo anche 30/40 pezzi e mi servono parecchi suoni in layer / split
2. con Mainstage, per gestire meglio la memoria, ho visto che è meglio sfruttare gli ALIAS. Ma se servono molti suoni conviene creare più concert o è consigliabile fare tutto con uno?
3. A titolo informativo, quanto può valere a parer vostro il mio MacBook e quali sono i canali preferenziali per venderlo? esistono siti dedicati?

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  • maxpiano69
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07-06-22 08.47

@ maxtub
Ho le idee un po' confuse perchè il mac l'ho sempre usato solo per registrare con Cubase...
Mi sono messo in testa di provare a suonare dal vivo con Macbook + mainstage ma ho parecchie paure...
1. ho un MacBook Pro 15" i7 2,3GHz (fine 2013) SSD 512GB; considerando di usare VI in mio possesso tipo Omnisphere, Komplete, Ravenscroft275, Pianoteq, Halion sonic, posso aprire numerose sezioni senza aver problemi di stabilità o devo cominciare a pensare di aggiornare il computer? in genere facciamo anche 30/40 pezzi e mi servono parecchi suoni in layer / split
2. con Mainstage, per gestire meglio la memoria, ho visto che è meglio sfruttare gli ALIAS. Ma se servono molti suoni conviene creare più concert o è consigliabile fare tutto con uno?
3. A titolo informativo, quanto può valere a parer vostro il mio MacBook e quali sono i canali preferenziali per venderlo? esistono siti dedicati?
1. può bastare se non esageri con l'uso di plugin pesanti (e alcuni di quelli che hai citato purtroppo lo sono, se rileggi il famoso articolo su Keyboard Magazine su come i Toto usano Mainstage in live, loro ad un certo punto per limitare il carico CPU hanno addirittura rinunciato ad usare la V-collection Arturia, ricreando i relativi suoni sui synth interni di Mainstage, peraltro con ottimi risultati)

2. gli Alias più che la memoria ottimizzano l'organizzazione del concert ed il cambio patch, praticamente ti permettono di crearti una libreria di channel strip che puoi riutilizzare in più patch, ma che modifichi in un solo punto (ovvero una modifica ad un alias influisce su tutte le sue "copie")

3. puoi guardare su macusato.it

In generale usare Mainstage in live non è un "datemi la ricetta e pronti-via", richiede un lavoro di sperimentazione che può o essere più o meno lungo a seconda della complessità di ciò che si deve fare. Creare un concert per un piano-voce o una blues band (pochi strumenti, max 2-3 per patch) è ovviamente assai più semplice che prepararne uno per una party band che fa cover "complesse".

Il mio consiglio è provare ed iniziare a sperimentare in casa (studio) con quel che hai, prima di decidere se ti ci trovi bene e/o hai bisogno di un upgrade.

PS. quanta RAM ha il Macbook? Il minimo è 8GB ma se son 16 è meglio.

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  • maxtub
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07-06-22 09.24

@ maxpiano69
1. può bastare se non esageri con l'uso di plugin pesanti (e alcuni di quelli che hai citato purtroppo lo sono, se rileggi il famoso articolo su Keyboard Magazine su come i Toto usano Mainstage in live, loro ad un certo punto per limitare il carico CPU hanno addirittura rinunciato ad usare la V-collection Arturia, ricreando i relativi suoni sui synth interni di Mainstage, peraltro con ottimi risultati)

2. gli Alias più che la memoria ottimizzano l'organizzazione del concert ed il cambio patch, praticamente ti permettono di crearti una libreria di channel strip che puoi riutilizzare in più patch, ma che modifichi in un solo punto (ovvero una modifica ad un alias influisce su tutte le sue "copie")

3. puoi guardare su macusato.it

In generale usare Mainstage in live non è un "datemi la ricetta e pronti-via", richiede un lavoro di sperimentazione che può o essere più o meno lungo a seconda della complessità di ciò che si deve fare. Creare un concert per un piano-voce o una blues band (pochi strumenti, max 2-3 per patch) è ovviamente assai più semplice che prepararne uno per una party band che fa cover "complesse".

Il mio consiglio è provare ed iniziare a sperimentare in casa (studio) con quel che hai, prima di decidere se ti ci trovi bene e/o hai bisogno di un upgrade.

PS. quanta RAM ha il Macbook? Il minimo è 8GB ma se son 16 è meglio.
Grazie Max!
sono andato a rivedermi quell'intervista, me l'ero quasi dimenticata!

Per il mac, non vale praticamente niente... pensavo ben di più! Apple me lo valuta 170€; sul suto lo vendono a circa 400/500€. Per uno nuovo con 32Gb di ram e 2 Tb di HD si superano abbondantemente i 4000€ emo.

La soluzione è sperimentare, sperimentare, provare e sperimentare! Devo capire se con la potenza del mio mec posso gestire un concerto senza problemi, ma avendo quasi 10 anni, ne dubito

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  • maxpiano69
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07-06-22 09.27

@ maxtub
Grazie Max!
sono andato a rivedermi quell'intervista, me l'ero quasi dimenticata!

Per il mac, non vale praticamente niente... pensavo ben di più! Apple me lo valuta 170€; sul suto lo vendono a circa 400/500€. Per uno nuovo con 32Gb di ram e 2 Tb di HD si superano abbondantemente i 4000€ emo.

La soluzione è sperimentare, sperimentare, provare e sperimentare! Devo capire se con la potenza del mio mec posso gestire un concerto senza problemi, ma avendo quasi 10 anni, ne dubito
Io con il mio che è del 2012 e con i5 e 8GByte di RAM ci ho fatto (e occasionalmente faccio ancora) dei piano-voce, dove la cosa più complessa che mi capita di avere è, come dicevo prima, 2-3 suoni in contemporanea; il tuo come CPU è più potente e potrebbe reggere carichi maggiori, ancor meglio se avesse 16Gb di RAM, ma ci può stare che le tue esigenze siano tali da richiedere un upgrade (non necessariamente all'ultimo e più potente modello!)

Bisogna "provare, provare, provare..." (cit. da "Non ci resta che piangere" Benigni/Troisi emo)

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  • zerinovic
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07-06-22 13.45

non so se oggi privandoti di logic rinunci a qualche suono su mainstage, ma la libreria apple completa è ottima e non mette in crisi il computer, usavo solo qualche libreria di archi akai con exs24 (vst all’interno di mainstage)

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  • Jackcats73
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07-06-22 16.23

@ maxtub
Grazie Max!
sono andato a rivedermi quell'intervista, me l'ero quasi dimenticata!

Per il mac, non vale praticamente niente... pensavo ben di più! Apple me lo valuta 170€; sul suto lo vendono a circa 400/500€. Per uno nuovo con 32Gb di ram e 2 Tb di HD si superano abbondantemente i 4000€ emo.

La soluzione è sperimentare, sperimentare, provare e sperimentare! Devo capire se con la potenza del mio mec posso gestire un concerto senza problemi, ma avendo quasi 10 anni, ne dubito
Dunque certamente avendo già il portatile, I plug in, immagino una scheda audio ti conviene provare con quello che hai. Potrebbe anche stupirti.

Certo alcune accortezze sarebbero consigliate. Nessuno screensaver, Wi-Fi spento, spotlight spento, solo Mainstage aperto ed in modalità a tutto schermo.

Se proprio devi usare molte istanze di Omnisphere, che per quanto ne so richiede molta elaborazione, puoi pensare di campionarlo e suonarlo con Exs24. Oppure ricreare i suoni con quanto fornisce MainStage, che è già tanta roba!!!

Se pensi di comprarne uno nuovo punta direttamente agli M1…e fammi sapere se vendi il tuo. emo

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  • alemar78
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07-06-22 16.24

Uso da alcuni anni Mainstage in live, ho iniziato con un MacBook Pro 13" Late 2012 a cui ho montato SSD e fatto upgrade di ram da 8 a 16 Gb. Poi 3 anni fa sono passato ad un early 2015 sempre con SSD e 16 Gb di ram.
Fatta questa premessa, come già ti è stato suggerito, considerando che il Mac non è di "primo pelo" sfrutta il più possibile gli strumenti interni di Mainstage, che comunque coprono la gran parte delle esigenze sonore. Avendo poi già Halion Sonic direi che sei coperto su tutto. Usare Omishpere, Ravenscroft, etc...invece temo sia un po' rischioso, ma dipende da quante patch ti servono in un concert.
Quanto ad usare uno o più concert, anche qui dipende: se puoi permetterti dei tempi di caricamento lunghi puoi anche valutare di realizzare più concert in modo che siano meno pesanti. Se invece sei "tirato" (è il mio caso) devi usare un unico concert, ottimizzando la quantità di suoni e sfruttando appunto gli alias.
Mi viene però un dubbio: non supportando Monterey non so che versione di Mainstage tu possa usare...

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  • maxpiano69
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07-06-22 16.30

alemar78 ha scritto:
Mi viene però un dubbio: non supportando Monterey non so che versione di Mainstage tu possa usare...

Per usare l'ultima versione di MS ovvero la 3.5.x ci vuole minimo Big Sur, che è supportato sul MBP 2013 di maxtub.

PS: io ho un 2012 e sono ancora su Mojave, perchè mi serve ancora la compatibilità 32bit per alcune applicazioni ed infatti per Mainstage sono fermo alla penultima versione 3.4.x.

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  • alemar78
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07-06-22 16.43

maxpiano69 ha scritto:
Per usare l'ultima versione, la 3.5.x, forse potrebbe bastare Catalina, che è supportato sul MBP 2013 di maxtub (io sono ancora su Mojave, perchè mi serve ancora la compatibilità 32bit per alcune applicazioni ed infatti per Mainstage sono fermo alla penultima versione 3.4.x). Ad ogni modo anche con la 3.4.x si fa tutto.


Certamente sì, ho usato la 3.4 fino a 2 settimane e si fa tutto, ma il dubbio era se effettivamente sullo store fossero disponibili anche le versioni precedenti all'ultima, non ricordo come funziona in questi casi

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  • maxpiano69
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07-06-22 16.44

@ alemar78
maxpiano69 ha scritto:
Per usare l'ultima versione, la 3.5.x, forse potrebbe bastare Catalina, che è supportato sul MBP 2013 di maxtub (io sono ancora su Mojave, perchè mi serve ancora la compatibilità 32bit per alcune applicazioni ed infatti per Mainstage sono fermo alla penultima versione 3.4.x). Ad ogni modo anche con la 3.4.x si fa tutto.


Certamente sì, ho usato la 3.4 fino a 2 settimane e si fa tutto, ma il dubbio era se effettivamente sullo store fossero disponibili anche le versioni precedenti all'ultima, non ricordo come funziona in questi casi
Buona domanda, in effetti temo sia un limite ad esempio io ho provato a reinstallare iMovie (per Mojave) da App Store e non me lo fa più fare, mi tocca recuperarlo da un backup emo

PS. nel frattempo ho editato il mio post precedente, avendo trovato le specifiche minime dell'ultima release di Mainstage, che sono le stesse di Logic https://www.apple.com/logic-pro/specs/

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  • maxtub
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07-06-22 16.54

Questa sera controllo la versione di Mainstage ma ho sempre fatto tutti gli aggiornamenti e non ho mai avuto problemi

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  • alemar78
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07-06-22 17.10

@ maxtub
Questa sera controllo la versione di Mainstage ma ho sempre fatto tutti gli aggiornamenti e non ho mai avuto problemi
Ah ok, se Mainstage è già installato non c'è problema, semplicemente rimarrai fermo all'ultima versione disponibile per il tuo OS

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  • cotosso
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07-06-22 17.19

Io uso mainstage da diversi anni, ma solo negli ultimi mesi ho deciso di farlo diventare il cuore del mio sistema e di portare sempre il pc dal vivo.
Fino a dicembre usavo un MBPro 2015 13" (core i5) 8GB RAM da gennaio sono passato ad un macbook air M1 un po' pimpato (16 GB RAM e 1 TB SSD) e ti posso dire che la differenza si sente tutta... non c'è proprio paragone.
Sicuramente quindi ti consiglio una macchina basata sulla piattaforma M1.
Ho avuto modo di provare anche i MBP da 14", quelli nuovi, che vanno ancora meglio (of course),ma anche con l'air ci vai alla grandissima.
Sicuramente ti consiglio 16GB di RAM, perchè se il sistema inizia a swappare poi si ripercuote sull'audio con schioppetii vari, anzi ... se hai voglia di spendere un bel po' di soldi e di prendere un macbook pro da 14" vai anche con 32 GB.
Mi spiace contradire maxpiano69 ma gli alias servono proprio a diminuire l'utilizzo di memoria, perchè lo stesso suono lo puoi usare su qualsiasi patch senza aumentare le richieste di memoria, senza alias invece usi delle istanza separate e ognuna ha bisogno della propria memoria.
Io ci uso librerie anche pesanti senza problemi.
Sicuramente devi sperimentare tanto ma ci sono grandissime possibilità e la comodità di avere il tuo setup sempre a portata di mano con qualsiasi tastiera.
Una cosa che ti consiglio da subito è quella di prenderti anche un piccolo controller per cambiare i suoni, modificare volumi etc. per non avere bisogno di mettere le mani sul notebook ed avere dei tasti veri da premere, che in live fanno la differenza.
Io uso un behringer x-touch mini e sono riuscito a farci veramente un sacco di cose, poi è piccolissimo e dovresti riuscire ad appoggiarlo sopra qualsiasi tastiera o quasi.

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  • maxpiano69
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07-06-22 17.27

cotosso ha scritto:
Mi spiace contradire maxpiano69 ma gli alias servono proprio a diminuire l'utilizzo di memoria, perchè lo stesso suono lo puoi usare su qualsiasi patch senza aumentare le richieste di memoria, senza alias invece usi delle istanza separate e ognuna ha bisogno della propria memoria

Il contraddittorio è l'anima di una sana discussione emo

Io non sono convinto sia esattamente così, ma potrei sbagliarmi; comunque dovrebbe essere verificabile usando il CPU/memory monitor di Mainstage che ti permette di vedere i plugin attivi, il loro carico CPU ed il consumo di memoria appunto; le channel strip di un intero concert e i relativi plugin non mi pare siano residenti in memoria RAM costantemente, ma vengono attivate (caricate) al cambio patch e nel caso degli alias semplicemente viene "mantenuta" l'istanza preesistente (almeno questo è quanto ricordo di aver osservato negli "esperimenti "dei miei primi anni con Mainstage, ultimamente ovvero da qualche anno non ne ho più fatti e quindi non so se da allora hanno cambiato qualcosa, potrebbe anche essere).

In ogni caso, tornando all'aspetto pratico, io gli Alias li trovo comodi, soprattutto se mi serve definire un dato suono (es il "Grand Piano" generico) e riutilizzarlo identico in più patch, facendo si che una modifica su una sua istanza valga automaticamente per tutte le altre (senza dover fare copia/incolla come toccherebbe se non si usasse l'alias ma istanze distinte). Viceversa se serve o si vuole differenziare sempre per ciascuna patch... non si può usare emo

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  • cotosso
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07-06-22 18.22

maxpiano69 ha scritto:
Il contraddittorio è l'anima di una sana discussione

emo

Io usavo il monitor di mainstage (cpu e memoria) ma mi sono accorto che in alcuni casi la memoria non viene graficata correttamente... o quantomeno il grafico è parziale... nel senso che usando keyscape l'occupazione di memoria su mainstage era sempre bassissima, ridicola proprio, guardando invece nel monitor di sistema del macbook si vedeva che la memoria utilizzata realmente era molto di più (e quando si arrivava sul giallo si rischiavano gli scoppiettii)
Con altri software invece la memoria graficata mi sembrava corretta.

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07-06-22 18.25

@ cotosso
maxpiano69 ha scritto:
Il contraddittorio è l'anima di una sana discussione

emo

Io usavo il monitor di mainstage (cpu e memoria) ma mi sono accorto che in alcuni casi la memoria non viene graficata correttamente... o quantomeno il grafico è parziale... nel senso che usando keyscape l'occupazione di memoria su mainstage era sempre bassissima, ridicola proprio, guardando invece nel monitor di sistema del macbook si vedeva che la memoria utilizzata realmente era molto di più (e quando si arrivava sul giallo si rischiavano gli scoppiettii)
Con altri software invece la memoria graficata mi sembrava corretta.

Si è vero, non è affidabile al 100% specie con le sample-library di terze parti. Meglio sempre controllare anche con il Resource Monitor di sistema

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  • maxtub
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07-06-22 19.05

maaaaa... andando leggermente off topic, che VI per Hammond usate? e si riescono ad assegnare i Drawbar a controlli fisici di una master senza grossi problemi?
E' uno dei suoni che utilizzo maggiormente....

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  • zerinovic
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07-06-22 19.17

il vintage b3 di Mainstage è buono, non userei altro, forse una simulazione rotary migliorata (come vst-e) ma proprio forse…

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  • maxtub
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07-06-22 20.38

Confermo che ho installato Mainstage 3.6.1 con Big Sur

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  • Jackcats73
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07-06-22 21.55

@ maxtub
maaaaa... andando leggermente off topic, che VI per Hammond usate? e si riescono ad assegnare i Drawbar a controlli fisici di una master senza grossi problemi?
E' uno dei suoni che utilizzo maggiormente....
Io uso evb3 di MainStage e secondo me va alla grande. Assegni tutti i controlli che vuoi a tutto ciò che desideri, anche più funzioni allo stesso comando.

Se poi un domani volessi puoi sempre aggiungere un Hammond che ti piace di più. Con i plug-in in tuo possesso al momento hai a disposizione un mondo di suoni.

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