Problemi con cavi microfonici con metrature diverse!!!!!

  • riky25
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16-06-10 17.05

Salve ragazzi, l'altro giorno ho riscontrato un problema strano e cioè che una cassa si sentiva meno forte dell'altra; in un primo momento pensavo che fosse o il Pan o il volume di ogni singola cassa che fosse regolato diversamente, ma una volta controllato il tutto, ed era tutto apposto, non riuscivo a spigarmi come mai questo fenomeno. Allora l'unica cosa che mi viene in mente e che usando due cavi di metrature diverse e cioè uno di 5m e l'altro di 10m il segnale forse inpiega piu tempo per arrivare alla cassa.
P.S.
Ho controllato anche le saldature dei kanon e sono apposto.
Il cavo in questione e MC5000 della klotz con connettiri neutrik.
Ho provato a scambiare anche i cavi con le due casse e ineffetti la cassa dove è attaccato il cavo più lungo si sente sempre meno dell'altra.
la cosa strana e chè l'abbattimento di volume è notevole e si avverte facilmente.
Grazie a tutti.

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  • anonimo

16-06-10 17.34

sono i cavi tranquillo, è per questo mo tivo che i service utilizzano le ciabatte e non vanno a collegare 2/3 insieme, il segnale non può essere lo stesso.
Tra l'altro propio 5 giorni fa mi è successa una cosa analoga, ma con i microfoni ed erano le giunture dei cavi emo

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  • anonimo

16-06-10 17.35

sono i cavi tranquillo, è per questo mo tivo che i service utilizzano le ciabatte e non vanno a collegare 2/3 insieme, il segnale non può essere lo stesso.
Tra l'altro propio 5 giorni fa mi è successa una cosa analoga, ma con i microfoni ed erano le giunture dei cavi emo

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  • bobkurzweil
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17-06-10 01.08

scusate se mi intrometto; pero' finche' si parla di contatti si puo' accettare
quanto sopra affermato, ma in termini di lunghezza è una balla (ma grossa)
i cavi che vanno alle casse vengono dal mixer con una impedenza piuttosto bassa
(200-600 Ohoms- bilanciati) con questa impedenza se i cavi non sono fatti in ferro
invece che in rame, ci vogliono forse 100 metri per avere un'attenuazione
di appena 2-3 db (deve dimezzarsi la tensione), quindi non puo' essere proprio...emo
provate con cavi nuovi ben funzionanti anche molto lunghi: funzionerano tutti bene;
d'altra parte quando il mixer (analogico) è a 50-100 metri dal palco la mandata verso
le casse dovrebbe diventare fiacca ??? , peggio ancora dire che arriva in ritardo; per
avere un ritardo su una linea ci vorrebero forse qualche migliaio di...kilometri !!emo
Edited 16 Giu. 2010 23:18

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  • anonimo

17-06-10 11.09

Ciao, io non mi riferivo a questo, nel mio caso il problema erano le giunture tra i due cavi, perchè tenendo in mano il mic, tendevano a staccarsi e quindi il segnale non arrivava a dovere

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  • riky25
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17-06-10 20.50

scusa ma allora potrebbero essere i contatti dei kanon che non innescano bene?
le saldature le ho controllate e sono tutto apposto.
i cavi sono nuovi li ho costruiti circa 3 mesi fà e hanno fatto appena 5 serate.
dovrei provare a cambiare cavo ma della stessa lunghezza di quello che mi fà il difetto.
comunque grazie.

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  • clouseau57
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18-06-10 04.07

Ovviamente le casse hanno la stessa regolazione....
Nel qual caso potrebbe eerere proprio il segnale stereo che risulta essere attenuato su di un canale.
Controlla alla fonte !
( Per esempio le tracce del sequencer o dei suoni che escono in stereo dalle tastiere o dagli ampli....)
emo

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  • bobkurzweil
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19-06-10 01.22

se i cavi sono, diciamo, autocostruiti, controlla bene se sul Cannon sono saldati i piedini giusti
e se il collegamento è bilanciato (massa/+/-); basta raffrontarli con un cavo (ispezionabile)
fatto da una ditta.
Ripeto, la lunghezza non ci azzecca un'acca: ha da funzionare con 1 metro come 50 metri !
Edited 18 Giu. 2010 23:23

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  • riky25
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19-06-10 01.50

oggi ho fatto delle prove, ho preso un cavo di 7m sempre della stessa marca e stesso tipo di cavo klotz mc5000 e l'ho confrontato con quello di 5m ineffetti ho visto che il volume si è attenuato ma dimeno rispetto a quello di 10m. quindi penso che il tutto sia legato alla lunghezza altrimenti non si spiega.

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  • ONDASONORA
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19-06-10 02.26

Impossibile,
considerando l'impedenza di un cavo bilanciato per attenuare il segnale devi cablare il grande raccordo anulare,
al massimo puoi avere un lieve degrado sul segnale ad alcune frequenze a causa della capacità introdotta dal cavo, e questo è ciò che contraddistingue un buon cavo da uno scarso,
il problema risiede o sui contatti o comunque altrove.

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19-06-10 02.35

si ma allora perchè cambiando la metratura dello stesso cavo si sente una differenza di attenuazione tra uno e l'altro?Poi ho anche messo a confronto un cavo da 5m sempre della klotz ma my206 e un cavo da 5m MC5000 e il volume era bilanciato bene tra destra e sinistra, non ci capisco più niente maaaaaaaa.......

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  • ONDASONORA
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19-06-10 02.41

Parliamo di casse attive con segnale di linea oppure di collegamento tra finale e casse?
Perchè se si tratta di cavo d'alta potenza per casse passive allora il discorso cambia,
perchè l'impedenza è bassissima e quindi il cavo in questo caso influenza,
se invece si tratta di casse attive resto sulla prima tesi,
io ho cavi da 3 a 25 metri e non ho mai riscontrato problemi.

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  • riky25
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19-06-10 03.02

le casse sono attive e il mixer passivo.
non riesco proprio a spiegarmelo boooo.

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20-06-10 16.20

Ieri ho fatto un'altra prova ho provato a cambiare il cavo lungo 10m con un'altro cavo quasi della stessa lunghezza e cosa strana il volume si è alzato maledettamente nonostante il cavo in questione era uno di quelli economici.
durante tutte queste prove stò notando che forse è proprio una caratteristica del cavo Klotz mc5000 ma non capisco se con questo cavo si hà un miglioramento del suono oppure nò. Io ho cambiato i cavi prendendo questo per migliorare il suono ma sembra che mi sono finito d'incasinare.
Datemi delucidazioni grazie

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  • bobkurzweil
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20-06-10 16.32

è un cavo microfonico a doppia schermatura, mi sembra di buona fattura (26 euro/10 metri)
controlla le saldature (rispetto delle piedinatura standard) e che non ci sia un filino della
schermatura (massa) che tocca qualche conduttore: con un tester puoi verificare se c'è una
interruzione/cortocircuito
Edited 20 Giu. 2010 14:33

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  • riky25
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21-06-10 17.10


Ragazzi forse ho trovato il problema, andando a controllare meglio i collegamenti vicino i connettori mi sono accorto che erano invertiti (dal lato femmina) il caldo con la massa, sicuramente il problema era dovuto a questo. Appena posso inverto le saldature.
Grazie della collaborazione.

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  • riky25
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02-07-10 15.07

Ragazzi ho invertito le saldature e il problema si è risolto solo in parte, si evidenza ancora una differenza di volume tra un canale e l'altro da cosa può dipendere le caratteristiche del cavo sono:
Klotz mc5000
conductor Resistance <85 ohm/Km
Cond./cond. 60pf/m
cond./shield 110 pf/m
insulation resistance > 100 Mohm x Km
Grazie a presto

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  • bobkurzweil
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03-07-10 03.40

come avevo previsto il problema sono le saldature sbagliate, il cavo sicuramente è buono
anche per 100 metri di lunghezza; oltre che la massa e il caldo, scusa, ma i cavi che
vanno dal mixer alle casse dovrebbero essere bilanciati (classico Cannon), cioe' a tre conduttori:
un (+), un (-), e una massa da collegare esattamente per il giusto verso...
Controlla se è cosi' altrimenti non funziona al 100%

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  • ONDASONORA
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03-07-10 16.23

Questo è il cavo
hai collegato il rosso al 2 il blu al 3 e la massa all'1???

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  • riky25
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06-07-10 02.10

ho controllato le saldature adesso sono apposto il rosso al 3 il blù al 2 e la massa all'1, però si avverte sempre una differenza di volume.Questa è proprio una cosa strana ma la cosa assurda che con cavi economici questo non mi succede, ho montato un cavo economico di 10m e suona bene. no so proprio come fare....................

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