Nord stage ex 88...dove conviene?

  • anonimo

30-04-10 02.42

Questo vuol dire anche che ci sono ricarichi PAZZESCHI...
... quindi è giusto che chi vuole vendere, abbassi un pò il prezzo per attirare la clientela...

Dai... non è possibile che i Clavia costino così tanto... capisco il livello altamente professionale degli strumenti... ma non giustifico tutta questa differenza di prezzo rispetto a Korg, Yammy e Roland.

Ciao dal Fox.

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  • berlex65
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30-04-10 09.58

carmol ha scritto:
si chiama libero mercato: ognuno vende
al prezzo che vuole. Sta all'acquirente
cercare il migliore prezzo possibile;
la libera concorrenza non può non essere che un bene
per l'utente finale. Di contro può capitare
che se non si cerca bene si può spendere
un pò di più.

Ti sbagli!Clavia è l'unico caso di un certo senso "non mercato libero"!!Quelli sono prezzi di listino imposti: i rivenditori non possono vendere a tanto meno. Secondo te perchè molti negozi non vendono più Clavia?La politica di quei prezzi (piu' bassi) per le tastiere Clavia non è ammessa: prova a segnalare a Mogar (l'importatore italiano) che quei rivenditori praticano quei prezzi lì poi vedi il mercato libero!
Ciao
Paolo
Edited 30 Apr. 2010 7:58

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  • hindefus
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30-04-10 12.05

@ ipiman
allora, l'ho preso alla GME Music, qualità del servizio impeccabile!
ve lo consiglio.

per il prezzo sono tutti lì: chi lo fa 2.390, chi 2.450, poi dipende dagli accessori e dalla spedizione,
conviene chiamarli sul momento per avere il prezzo reale!
Io ho imparato che ci sono stand non originali Clavia... occhioemo
La GME music è un negozio molto serio, ha degli ottimi prezzi e c'è Giovanni che è sempre disponibile e professionale, mi fa piacere che anche al sud i negozi di srtumenti musicali si stiano evolvendo

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  • SMARTKID
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30-04-10 12.11

Ragazzi è ovvio che se rivenditore (conosciuto s intende), ti offre un prodotto a 500 euro meno del listino, con pari garanzia.. per le ragioni piu varie, prime tra tutte quella di vendere oggetti di per sè TROPPO cari a mio parere, non ci vedo questo scandalo. E in ogni caso il "rischio" riguarda venditore e distributore..

Noi tutti cerchiamo il prodotto migliore al prezzo migliore, quando lo si trova.. con scontrino, garanzia ecc.. nOn vedo dov è lo scandalo!

Io ho dovuto rinunciare ANCHE a uno stage nuovo a prezzo "ridotto", ragazzi si parla di 3000 euro di listino per questo strumento.. non sono bruscolini, se trovi chi pratica condizioni migliori non solo è lecito ma anche doveroso scegliere questa via..

emo

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  • carmol
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30-04-10 13.12

berlex65 ha scritto:
Ti sbagli!Clavia è l'unico caso di un certo senso "non mercato libero"!!Quelli sono prezzi di listino imposti: i rivenditori non possono vendere a tanto meno.


non è l'unico caso, spesso, in vari campi,
onde evitare una vera concorrenza il distributore
ufficiale nazionale "impone" dei prezzi.
Anzi, ci sono settori in cui questa politica
è portata agli estremi, ad esempio l'hi-end,
dove i prezzi di listino sono talmente gonfiati che ormai è NORMALE
avere uno sconto del 40% almeno.
Ma è una distorsione ai limiti della legalità;
fortunatamente si può aggirare: siamo in europa,
valgono le regole europee e la garanzia europea,
nulla vieta di rifornirsi da un distributore che non sia
quello italiano e offrire il prodotto a prezzi migliori.

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  • berlex65
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30-04-10 13.18

carmol ha scritto:
nulla vieta di rifornirsi da un distributore che non sia
quello italiano e offrire il prodotto a prezzi migliori.

Ah ok!Ma dici che alcuni negozi in Italia fanno così?Giuro non lo sapevo.
Quelli citati in precedenza sono rivenditori ufficiali Clavia elencati nel sito di Mogar music!
Ciao
Paolo

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  • carmol
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30-04-10 18.32

Ho detto nulla vieta... ad esempio...
è una possibilità.
L'altra è fregarsene delle "imposizioni"
della distribuzione ufficiale
e diminuire il guadagno offrendo
il prodotto ad un costo inferiore.
Non c'è nulla di sbagliato in questo,
anzi.

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  • paich
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30-04-10 18.41

resta da capire se Clavia impone o "consiglia" dei prezzi da fare al pubblico.... oltre ad avere il listino ufficiale.. non c'è nessun rivenditore qui dentro? emo

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  • ParadiseLost
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30-04-10 19.11

@ paich
resta da capire se Clavia impone o "consiglia" dei prezzi da fare al pubblico.... oltre ad avere il listino ufficiale.. non c'è nessun rivenditore qui dentro? emo
Clavia impone al distributore italiano (Musical Box prima, Mogar Music poi) il prezzo minimo per ogni prodotto.

Il distributore impone al negoziante il prezzo di cui sopra, offrendogli pur di mantenere questi prezzi un guadagno maggiore rispetto al ricarico medio del mercato di strumenti musicali. In caso contrario, il rivenditore perde la possibilità di vendere Clavia, o almeno è quanto dovrebbe succedere.

Il risultato è agli occhi di tutti: non potendo fare a gara per vendere il prodotto al prezzo più concorrenziale, o almeno non ufficialmente, si ricorrono a diversi stratagemmi, fra cui mettere dei finti ex-demo con un prezzo più basso salvo poi confermare che il prodotto è nuovo, oppure acquistare direttamente Nord d'importazione e mettere il prezzo che si desidera.

Questa politica, tuttavia, diventa pericolosa, perchè alcuni negozianti che comprano Nord d'importazione (pagandolo poi di meno rispetto ai rivenditori italiani) possono permettersi il lusso di fare prezzi "impossibili" per un rivenditore che acquista da Mogar, generando una guerra al ribasso davvero ridicola.

È quello che succede da quando Clavia è sbarcata sul mercato italiano, e non è certo un bene.

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  • SMARTKID
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30-04-10 19.32

@ ParadiseLost
Clavia impone al distributore italiano (Musical Box prima, Mogar Music poi) il prezzo minimo per ogni prodotto.

Il distributore impone al negoziante il prezzo di cui sopra, offrendogli pur di mantenere questi prezzi un guadagno maggiore rispetto al ricarico medio del mercato di strumenti musicali. In caso contrario, il rivenditore perde la possibilità di vendere Clavia, o almeno è quanto dovrebbe succedere.

Il risultato è agli occhi di tutti: non potendo fare a gara per vendere il prodotto al prezzo più concorrenziale, o almeno non ufficialmente, si ricorrono a diversi stratagemmi, fra cui mettere dei finti ex-demo con un prezzo più basso salvo poi confermare che il prodotto è nuovo, oppure acquistare direttamente Nord d'importazione e mettere il prezzo che si desidera.

Questa politica, tuttavia, diventa pericolosa, perchè alcuni negozianti che comprano Nord d'importazione (pagandolo poi di meno rispetto ai rivenditori italiani) possono permettersi il lusso di fare prezzi "impossibili" per un rivenditore che acquista da Mogar, generando una guerra al ribasso davvero ridicola.

È quello che succede da quando Clavia è sbarcata sul mercato italiano, e non è certo un bene.
Si è proprio cosi.

Certamente, Mogar dovrebbe dare un prezzo minimo di vendita che consenta il guadagno per il produttore stesso, e una "forbice" per il venditore, che possa dunque decidere quanto alzare o meno.
Ovvio che se un oggetto a quasi 3000 euro rimane in magazzino ( i tempi non sono floridi , si sa), è giusto che possa anche valutare di guadagnarci qualcosa meno, riuscendo pero' a vendere lo strumento.

Questa logica, oltre che comprensibile, credo sia anche giustificata. Ed è il modo migliore per riuscire a muovere il mercato.

emo

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  • berlex65
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30-04-10 21.42

ParadiseLost ha scritto:
Clavia impone al distributore italiano (Musical Box prima, Mogar Music poi) il prezzo minimo per ogni prodotto.

Il distributore impone al negoziante il prezzo di cui sopra, offrendogli pur di mantenere questi prezzi un guadagno maggiore rispetto al ricarico medio del mercato di strumenti musicali. In caso contrario, il rivenditore perde la possibilità di vendere Clavia, o almeno è quanto dovrebbe succedere.

Il risultato è agli occhi di tutti: non potendo fare a gara per vendere il prodotto al prezzo più concorrenziale, o almeno non ufficialmente, si ricorrono a diversi stratagemmi, fra cui mettere dei finti ex-demo con un prezzo più basso salvo poi confermare che il prodotto è nuovo, oppure acquistare direttamente Nord d'importazione e mettere il prezzo che si desidera.

Questa politica, tuttavia, diventa pericolosa, perchè alcuni negozianti che comprano Nord d'importazione (pagandolo poi di meno rispetto ai rivenditori italiani) possono permettersi il lusso di fare prezzi "impossibili" per un rivenditore che acquista da Mogar, generando una guerra al ribasso davvero ridicola.

È quello che succede da quando Clavia è sbarcata sul mercato italiano, e non è certo un bene.

Oh finalmente uno che dice come stanno le cose!!
Ti do un bel thanks.....Pensavo di parlare in arabo.
Ciao
Paolo

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  • berlex65
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30-04-10 21.43

SMARTKID ha scritto:
Si è proprio cosi.

Certamente, Mogar dovrebbe dare un prezzo minimo di vendita che consenta il guadagno per il produttore stesso, e una "forbice" per il venditore, che possa dunque decidere quanto alzare o meno.
Ovvio che se un oggetto a quasi 3000 euro rimane in magazzino ( i tempi non sono floridi , si sa), è giusto che possa anche valutare di guadagnarci qualcosa meno, riuscendo pero' a vendere lo strumento.

Oh sei duro o non sai leggere!!E' Clavia quella che sta in Svezia che impone questi prezzi!!
Ciao

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  • SMARTKID
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30-04-10 23.56

@ berlex65
SMARTKID ha scritto:
Si è proprio cosi.

Certamente, Mogar dovrebbe dare un prezzo minimo di vendita che consenta il guadagno per il produttore stesso, e una "forbice" per il venditore, che possa dunque decidere quanto alzare o meno.
Ovvio che se un oggetto a quasi 3000 euro rimane in magazzino ( i tempi non sono floridi , si sa), è giusto che possa anche valutare di guadagnarci qualcosa meno, riuscendo pero' a vendere lo strumento.

Oh sei duro o non sai leggere!!E' Clavia quella che sta in Svezia che impone questi prezzi!!
Ciao
sai, sono duro..emoemo

in ogni caso, datti una ghiacciata. Non è carino trattare male i ritardati.emo

Ps benvenuto nel mondo dei duri, non ho detto (leggi) che non è cosi, ma che SAREBBE MEGLIO che fosse lasciato un po' piu' di margine di scelta ai negozianti.
Inoltre, non mi sento di incolpare quei negozianti che (pur andando contro gli ordini del distributore) non rispettano l'imposizione di prezzo, pur di vendere lo strumento.

Saluti
emo

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  • Atreus
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01-05-10 00.08

@ SMARTKID
sai, sono duro..emoemo

in ogni caso, datti una ghiacciata. Non è carino trattare male i ritardati.emo

Ps benvenuto nel mondo dei duri, non ho detto (leggi) che non è cosi, ma che SAREBBE MEGLIO che fosse lasciato un po' piu' di margine di scelta ai negozianti.
Inoltre, non mi sento di incolpare quei negozianti che (pur andando contro gli ordini del distributore) non rispettano l'imposizione di prezzo, pur di vendere lo strumento.

Saluti
emo
invece sono da incolpare.
O tutti o nessuno.

Mi spiego:
il negozio che rivende un prodotto X decidendo di fare un "contratto" con il distributore deve sottostare a queste regole. Ovviamente c'è un minimo di margine che spesso i rivenditori fanno credere insormontabile.
Però non puoi vendere un nord stage 88 EX a 2500,00 mentre gli altri sono più o meno costretti a venderlo a 2850,00. Si tratta di rispetto per gli altri acquirenti d'Italia.
Il distributore potrebbe in questo caso prendere provvedimenti seri, a ragione veduta.

Puoi venire incontro al cliente finale con gli accessori o con un'eventuale permuta, me se il prezzo è imposto c'è un motivo.

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  • SMARTKID
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01-05-10 00.31

@ Atreus
invece sono da incolpare.
O tutti o nessuno.

Mi spiego:
il negozio che rivende un prodotto X decidendo di fare un "contratto" con il distributore deve sottostare a queste regole. Ovviamente c'è un minimo di margine che spesso i rivenditori fanno credere insormontabile.
Però non puoi vendere un nord stage 88 EX a 2500,00 mentre gli altri sono più o meno costretti a venderlo a 2850,00. Si tratta di rispetto per gli altri acquirenti d'Italia.
Il distributore potrebbe in questo caso prendere provvedimenti seri, a ragione veduta.

Puoi venire incontro al cliente finale con gli accessori o con un'eventuale permuta, me se il prezzo è imposto c'è un motivo.
Sono con te, pienamente

Non dico che sia corretto, anzi.. Ma probabilmente se il prezzo di partenza fosse meno "folle", sarebbe certamente piu facile allinearsi per tutti i venditori.

La richiesta di prodotti Clavia è altissima, e dunque è normale che il venditore voglia tenere questi strumenti, e cercare ovviam di venderli.

Poi ti accorgi che a 3000 euro , lo strum rimane li. E a quel punto (pur sbagliando, certo), la via per salvare capre e cavoli come si dice è quella di rinunciare (presumo per sè) a una parte di ricavo, ed agevolare l' acquirente.

Giuridicamente e eticamente NON corretto forse, ma umanamente non mi sento di criticare oltre un certo limite..

Ps pensiamo inoltre qual è la logica di noi acquirenti:
telefoniamo a 10-12 negozi in giro per l Italia. ovvio che se TUTTI ci dicono costa 2890 siamo costretti o a non farne nulla, o a svenarci per averlo.
Se qualcuno (fornendoci le dovute garanzie, compresa la garanzia ufficiale del prodotto) ci offre un prodotto ad un prezzo anche di poco inferiore, è anche legittimo farci un pensierino..

E poi, diciamola tutta, se per NOI acquirenti ci sono tutte le carte in regola (intendo prodotto perfetto, accessori originali, garanzia regolare), ed il prezzo è interessante, non è cosi da delinquenti pensare di portarsi a casa lo strumento.


Ripeto, è solo una considerazione..morale. La legge è tutt 'altra questione, si sa!
emo

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  • carmol
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01-05-10 03.52

Ma perchè è corretto FARE CARTELLO per vendere
un oggetto al doppio del prezzo che dovrebbe avere?!
Tutti a difendere la casa madre, il distributore, il rivenditore...
e il consumatore deve solo fare il pollo, cacciare i dindi
e muto !?
Ma per piacere finiamola co sti discorsi della serietà,
non serietà... se vogliono essere seri, mettessero
un ricarico massimo del 10% sul prodotto, poi voglio vedere
se escono queste disparità di prezzi

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  • berlex65
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01-05-10 09.20

carmol ha scritto:
Ma per piacere finiamola co sti discorsi della serietà,
non serietà... se vogliono essere seri, mettessero
un ricarico massimo del 10% sul prodotto, poi voglio vedere
se escono queste disparità di prezzi

Hai perfettamente ragione!
Purtroppo anche noi clienti diamo un enorme contributo a far si che il prezzo sia alto: quando un oggetto (anche se molto valido come nord) è così richiesto sul mercato, il prezzo lo fanno loro.....!!
Piacerebbe anche a me una Volvo Sw a 18000,00 euro!!
Ciao
Edited 1 Mag. 2010 7:20

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  • ParadiseLost
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01-05-10 13.07

@ carmol
Ma perchè è corretto FARE CARTELLO per vendere
un oggetto al doppio del prezzo che dovrebbe avere?!
Tutti a difendere la casa madre, il distributore, il rivenditore...
e il consumatore deve solo fare il pollo, cacciare i dindi
e muto !?
Ma per piacere finiamola co sti discorsi della serietà,
non serietà... se vogliono essere seri, mettessero
un ricarico massimo del 10% sul prodotto, poi voglio vedere
se escono queste disparità di prezzi
Vi lamentate del settore degli strumento musicali dove il ricarico medio è, soprattutto sugli strumenti di fascia alta, del 12-15% e poi però non fiatate in un mercato come quello dell'abbigliamento dove compri a 20 euro e rivendi a 80 euro.

Un centro Nord, per avere il minimo di esposizione completa, deve sborsare 15mila euro. Qui la gente pretende di trovare il prodotto, provarlo, comprarlo con un ricarico minimo e andarsene contento. E il servizio che offre il rivenditore? La consulenza? La disponibilità?

Io da rivenditore sono contro il prezzo imposto, non fosse altro che ci sono "colleghi" poco corretti che usano stratagemmi si cui sopra e ti costringono, malvolentieri, a una corsa al ribasso pur di vendere uno strumento che, a prezzo pieno, evidentemente non comprerebbe nessuno. A questo punto meglio essere liberi di fare il prezzo che si desidera: ognuno vende al prezzo che vuole e non si brucia il fegato, il cliente va dove gli conviene e non si sente "derubato" da chi rispetta le regole. Perché le regole, purtroppo, non le da quasi mai il rivenditore.

E per una volta, invece di pensare solo al proprio tornaconto personale, fate finta di essere voi dall'altra parte del bancone. Da musicista capisco benissimo le esigenze dei colleghi musicisti e se posso cerco sempre di soddisfare le richieste che mi vengono esposte. Da rivenditore che questo lavoro lo fa per vivere, se guadagno il 10% allora tanto vale chiudere baracca e fare il muratore. In quel caso del ricarico e della manodopera non si lamenta nessuno.

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  • orlando
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01-05-10 13.24

Ma scusate, qual'è il ricarico "giusto" per un negoziante? 10, 20, 30, 40%?
a me sembra che la consulenza, disponibilità dei negozi di strumenti musicali è pari a quella che sitrova a Mediaworld e compagnia, dove i ricarichi sono veramente esigui..ve l'assicuro. Quindi, è giusto dare i nostri soldi a chi se li merita, cioè a negozianti disponibili, cortesi (è la prima regola per chi vende) e soprattutto "competenti", perchè ce ne sono davvero pochissimi..

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  • carmol
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03-05-10 01.26

massi' applicassero la percentuale che
vogliono... io ho risolto il problema,
ho preso la 76 ex usata! :-D

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