Behringer, perchè tutti sono prevenuti?

  • giannirsc
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06-12-10 10.47

andando sul pratico..ho il mixer rack della berhinger che uso a casa e devo dire che va piuttosto bene..fa il suo lavoro..mi è capitato di andare a fare una serata di pianobar con un amico che aveva un mixerino berhinger..era un fruscio totale e se lo alzavi trovo, il suono usciva strano..scoppiettava..una cosa stranissima..

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  • miglio77
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06-12-10 11.24

Il vero grande problema di behringer sono stati tutta quella serie di prodotti che potevano essere racchiusi nella categoria di "generatori di noise".

Behringer s'è rovinata il nome con quelli, però per sua fortuna continua ad avere gente che compra, perchè è normalissimo che ci sia gente che s'accontenta, che non vuole o non può spendere più di tanto.
Io trovo che behringer faccia bene a fare prodotti low-cost, non tutti hanno l'esigenza di viaggiare in mercedes.

In più alcuni prodotti behringer sono utilizzabili e il loro rapporto qualità/prezzo è molto buono.
Il citato B2, io ho un B1 preso sette anni fa, costo di 115 euro, ha fatto egregiamente il suo lavoro, mi serviva per registrarmi mentre mi esercitavo col trombone, per non usare l'sm58. Poi ogni tanto l'ho usato anche per qualche demo ed ha fatto benissimo il suo lavoro (sostituito solo un annetto fa da un c3000b).
Il ddx3216 offriva parecchio, il prezzo era concorrenziale, era espandibile.

Ora dovrà uscire qusto x32 vedremo se intelligentemente produrrà un mixer affidabile, cioè che il prezzo basso non vada a discapito dell'affidabilità.
Io penso che un marchio, per abbassare il costo, debba giocare su tutto tranne che sull'affidabilità e, in campo audio, almeno di non avere il famigerato "fruscio" di certi prodotti behringer di inizio anni 2000 (terrificanti dal 2000 al 2005).

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  • zevs83
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06-12-10 13.06

di Behringer ho avuto o utilizzo:
- Mixer eurorack mx2004: faceva bene il suo lavoro ma ovviamente frusciava ad alti volumi. venduto per acquistarne uno un po più grande
- Mixer xenyx 2442fx: il primo si è fuso dopo un problema di corrente a casa (da appena 4 mesi dall'acquisto) e mi è stato sostituito con uno nuovo di zecca....io avevo chiesto semplicemente la garanzia. Fruscia ad alti volumi ed ultimamente ho notato che certi canali continuano a sentirsi (in maniera mooolto leggera) anche quando il fader è tutto calato. Per utilizzo casalingo non sento la necessità o il bisogno di cambiarlo
- Virtualizer (l'ultimo uscito): qualità scarsa ma per 100 euro non si può desiderare di più. Venduto per acquistare un boss vf-1 di qualità decisamente migliore
- Equalizzatore grafico: ottimo, fa benissimo il suo lavoro
- V-amp pro (quello a pedaliera): fra tutti i prodotti della sua categoria (pedaliera multieffetto di fascia entry level per chitarra con simulazione amplificatore) diciamo che mi è sembrato il migliore.....soprattutto perchè costa veramente poco
- BCF2000: ottimo prodotto........non c'è nulla da dire.

Il percussionista del mio gruppo, nonchè fonico diplomato alla S.Luis di Roma e certificato ProTools e Steinberg, usa con piacere i microfoni behringer C2 (quelli piccoli a sigaro) in coppia stereo......costano una miseria (sui 40...50 euro a coppia se non sbaglio) e sono ottimi anche paragonati a concorrenti di 200 euro.
Inoltre......tempo fa con il gruppo acquistai un mixer mackie CF II 24 canali (made in china).....avevamo scelto questo che costava un centinaio di euro in più del behringer ed era un mackie. Delusione totale. Rivenduto dopo appena un anno perchè non ne potevamo più di questo mixer (sono sicuro che se avessimo acquistato il behringer non l'avremmo mai venduto).

In sostanza: la behringer è un'azienda che fa prodotti a basso costo che talvolta risultano ottimi in base al loro rapporto qualità-prezzo. Ci sono prodotti più riusciti (come il BCF2000, il mixer digitale DDX, i microfoni C2......) e prodotti che è meglio evitare......ma del resto le pecorelle nere le hanno tuttte le marche.

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06-12-10 14.00

Kima....da te non me l'aspettavo proprio una discussione come questa.....emo

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  • kyma1999

06-12-10 14.09

@ PiccoloNoGlobal
Kima....da te non me l'aspettavo proprio una discussione come questa.....emo
perchè, che cosa ha di strano questo thread? emo
Edited 6 Dic. 2010 13:09

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  • PianoCoda
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06-12-10 14.14

Ho avuto ed ho Behringer e ne sono soddisfatto.

ho un compressore quadruplo, un accordatore a rack per chitarra, un mixer a rack.
In vita mia ho usato cose molto più professionali di Behringer ed assai più costose (Ams-Neve, Soundcraft, Studer, SSL, Revox etc etc etc).

Posso dire che per il prezzo che Behringer ha e la qualità che si ha dai loro prodotti, il rapporto è eccellente.
Certo non mi aspetto la pulizia di un AMS-NEVE. Ma jnon è nemmeno roba da buttare, anzi!!!!

Il Compander (compressore/espansore) è eccellente.
L'accordatore per chitarra/basso a soli 80 euro dà prestazioni incredibili sopratutto se paragonato a "blasonati"' a cui "tutti leccano i genitali" con costi che partono da più del triplo e poi al lato pratico danno di meno ... assai di meno.

Non tutto però è fatto bene da Behringer. I pedali con gli effettucoli per chitarra, per esempio, anche se elettronicamente validi (tanto fatto un pedale poi tutti sono li a copiarlo nonostante sia pure elementare il farlo), meccanicamente lo sono meno. Sebbene il PVC che usano sia abbastanza resistente, non lo è abbastanza per certi piedi. La soluzione metallica sarebbe stata meglio.
Ma a 30 euro di pedale posso aspettarmi qualche carenza. Carenze, se vogliamo, inferiori a quelle di certi pedali di certe "blasonate" che, seppur fatti in metallo, danno enormi problemi poi dopo qualche tempo sui contatti etc e quando le apri per ripararle, ti accorgi che un "kittarolo" avrebbe costruito di meglio e che hai pagato fiori di decine di euro solo il marchio.

Ripeto: dipende da cosa si prende, ma in generale, non produce porcherie. anzi dà la possibilità a chi prima non l'aveva, di farsi una decorosa attrezzatura e di usarla.

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  • vansys
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06-12-10 14.47

Personalmente vorrei fare 2 considerazioni...

La prima è che se Kyma fa una sorta di sondaggio sulla presunta qualità di Behringer è totalmente inutile disquisire su CHI lo utilizza. Parliamo quindi del prodotto e non dell'utilizzatore altrimenti non se ne esce.

Indubbiamente Valentino Rossi mi da merda con un triciclo............ma che c'entra se parliamo della qualità della Ducati o della Honda.......???

Venendo invece al punto il prodotto Behringer non è scadente perchè prodotto in Cina... è un prodotto che costa poco o relativamente poco.

Le produzioni cinesi, il mio lavoro le ritrova spesso, possono essere assolutamente al Top... Siamo noi occidentali che ai cinesi chiediamo il prodotto a basso costo ma tranquilli che loro sanno produrre moooooooooolto bene.

Probabilmente è più proporzionale il rapporto Q/P di Behringer rispetto a quello di marchi da migliaia di euro ma venendo alla mia personale esperienza dopo aver provato diversi mixer, da quelli più piccoli a quelli più importanti, su palco oggi non metterei in coda alle mie macchine un mixer Behringer.

Se però devo gestire ad esempio i monitor in cuffia posso anche arrivare ad un compromesso tanto il fruscìo me lo godo io. Diverso è se quel fruscìo lo devo girare a chi ascolta.

Idem per le casse... Io ho una spia Behringer B208 data per 220 Watt... Quando l'ho comprata l'ho paragonata ad altre di pari dimensione e potenza e la mia scelta è ricaduta su di lei... per il prezzo. Per quello che dovevo fare io andava e va benissimo ma non si poteva avvicinare a modelli che costavano di più ma con un suono decisamente diverso in meglio, sia come potenza ma soprattutto come qualità.

Riguardo al distributore fonti molto ben inserite mi hanno confermato che è stata proprio la politica di sostituire il prodotto in caso di problemi a portare al crack e questo perchè i numeri parlavano decisamente a sfavore... c'erano un mare di prodotti con problemi=mare di sostituzioni=tutto a puttane. (direi che non fa una grinza).

Tolte alcune cose scritte con valore oggettivo ovviamente il tutto è assolutamente IMHO!!!

Ciao!!!

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  • anonimo

06-12-10 16.00

@ am0
I Behringer si fecero una pessima nomea per la scarsa qualità dei prodotti, dovuta principalmente all'impiego di componentistica scadente, soprattutto i mixer suonavano malino e soffiavano da far schifoemo

Col tempo devono essersi accorti che un operazionale low noise con ingresso a fet, non costa poi molto di più di un uA741emo e ultimamente pare siano migliorati parecchio.
quotoemo
e aggiungo le mie esperienze personali:

ho comprato due pedali Behringer FCV100, che funzionano piuttosto bene...
"Piuttosto" perchè si sentono troppo gli stacchi di volume... non fanno molto bene i fade-in/out.
Quando sono in fondo non ammutoliscono totalmente, anche con il controllo Min. Vol. al minimo.

Avrei qualcosa da discutere riguardo al paragone con le altre ditte tedesche.
Behringer non può reggere il confronto con le altre aziende tedesche, come AKG, leader nella qualità, giustamente altissima nei prezzi; perchè Behringer sacrifica terribilmente la qualità dei suoi prodotti a vantaggio del prezzo.
A mio parere, se prendi Behringer hai una mezza ciofeca e spendi poco, altrimenti al 20% del prezzo in più ti prendi qualcosa di decisamente più affidabile e professionale!
Ogni volta che cambio le pile ai miei pedali quasi svengo a vedere la gomma che ci hanno colato sotto, proprio malissimo, fa impressione!!
E le pile bisogna spingerle dentro un "buco" che c'è dentro il "motore" (a vista...)

Vogliamo parlare dei pedalini?
Dico solo che c'è un simulatore di chitarra acustica a 30 €, un distorsore da 20 €, un flanger sempre a 20 €... date un'occhiata... 'acchio, non ce n'è uno che arrivi a 90 €!!!emo
Ma voi vi fidereste a comprare un pedale che costa il 70% in meno degli altri?! Io no...

Poi, non butterò mai il depliant grosso come un giornale che ho preso in un negozio... si vedono delle foto della fabbrica in Cina della Behringer... più che un depliant di pubblicità, sembra di protesta contro lo sfruttamento dei popoli poveri orientali!emo

Quindi, io dico che Behringer va bene se devi spendere il meno possibile, praticamente niente, fregandotene degli eventuali problemi.
Se si cerca un bel suono, qualcosa di affidabile e dignitoso, meglio altrove...

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  • carmol
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06-12-10 16.10

Ago ha scritto:
Ma voi vi fidereste a comprare un pedale che costa il 70% in meno degli altri?! Io no...

Ma che discorso del cavolo...

Ago ha scritto:
Poi, non butterò mai il depliant grosso come un giornale che ho preso in un negozio... si vedono delle foto della fabbrica in Cina della Behringer... più che un depliant di pubblicità, sembra di protesta contro lo sfruttamento dei popoli poveri orientali!emo

IDEM - allora non dovresti comprare nulla made in china o in corea
perchè tutte le fabbriche lì sono così.
In pratica non devi comprare nulla perchè
la stragrande maggioranza dei prodotti sono prodotti
in fabbriche come o peggio di quelle e nemmeno lo sai.

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  • ziberto
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06-12-10 16.18

Ago ha scritto:
ho comprato due pedali Behringer FCV100, che funzionano piuttosto bene...
"Piuttosto" perchè si sentono troppo gli stacchi di volume... non fanno molto bene i fade-in/out.
Quando sono in fondo non ammutoliscono totalmente, anche con il controllo Min. Vol. al minimo.

Diciamo che la progressione di volume (o espressione) non è molto lineare... è più esponenziale; però a fine (inizio in realtà) corsa il volume (o quello che stai controllando) va a zero... a meno che tu non controlli l'espressione di un organo hammond: è normale che il suono non vada a zero!
Anche io ho due pedali FCV100, ma i miei si comportano bene (cioè come ho appena descritto).
Ago ha scritto:
Ogni volta che cambio le pile ai miei pedali quasi svengo a vedere la gomma che ci hanno colato sotto, proprio malissimo, fa impressione!!

Ma tu li utilizzi come pedale volume o come pedale di espressione?
Se li usi come pedale di espressione non devi inserire nessuna pila.
Se li usi come pedale volume puoi utilizzare una pila o alternativamente un alimentatore esterno.
E' chiaro che se lasci dentro le pile e non le usi, bene non fa.
Edited 6 Dic. 2010 15:20

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  • vansys
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06-12-10 16.46

@ carmol
Ago ha scritto:
Ma voi vi fidereste a comprare un pedale che costa il 70% in meno degli altri?! Io no...

Ma che discorso del cavolo...

Ago ha scritto:
Poi, non butterò mai il depliant grosso come un giornale che ho preso in un negozio... si vedono delle foto della fabbrica in Cina della Behringer... più che un depliant di pubblicità, sembra di protesta contro lo sfruttamento dei popoli poveri orientali!emo

IDEM - allora non dovresti comprare nulla made in china o in corea
perchè tutte le fabbriche lì sono così.
In pratica non devi comprare nulla perchè
la stragrande maggioranza dei prodotti sono prodotti
in fabbriche come o peggio di quelle e nemmeno lo sai.
Scusa ma su quest'ultima affermazione non sono del tutto concorde.

Ripeto, noi occidentali della Cina ci siamo fatti un'idea perchè il nostro mercato vuole "quel" determinato tipo di produzione.

La Cina produce anche molto bene, non fermiamoci ai luoghi comuni che tutti sanno tirar fuori.

Oltretutto la produzione cinese, quale essa sia, si basa comunque e sempre su direttive della casa madre per cui se dalla Germania o dalla Svezia o dall'Italia danno direttive in Cina quelle restano.

La Allen & Heath produce in Cina, idem Mackie e compagnia...... eppure i prodotti sono molto validi.

Qui il problema sta a monte.

Se la Behringer da un know-how alla Cina per produrre con determinati materiali, determinate tolleranze etc... lo ro lo fanno. Io li conosco e in questo sono quasi maniacali.

Per cui non ci soffermiamo su Behringer=made in China=merda.

Piuttosto Behringer=direttive di costruzione=merda oppure no.

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  • JM
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06-12-10 16.48

PianoCoda ha scritto:
dipende da cosa si prende, ma in generale, non produce porcherie. anzi dà la possibilità a chi prima non l'aveva, di farsi una decorosa attrezzatura e di usarla


Quoto in pieno. E specifico:

- DDX3216, espanso ADAT: pagato un piatto di lenticchie, funziona che è una bellezza.
- BCF2000: uno dei migliori controller "budget" che mi siano capitati per le mani
- PX3000: patchbay economica, funzionale... e funzionante.
- ADA8000: convertitore "", ""... ""
- V-Amp Pro e Bass V-Amp Pro: sostituiti solo di recente con un Pod XT espanso, più flessibile e maggiormente accurato quanto a dinamica; in ogni caso buon rapporto Q/P.
- FCB1010: meglio appoggiarsi a un editor, per programmarla. In ogni caso buon prodotto.
- Composer Pro: un acquisto concettualmente sbagliato. Rivenduto per inutilizzo.
- Pre serie "Tube": uno specchietto per le allodole con la passione del noise. Acquistato all'interno di un lotto, e rivenduto subito.

... sto dimenticando qualcosa?

Ciao!
Jacopo

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  • carmol
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06-12-10 16.49

vansys ha scritto:
La Cina produce anche molto bene, non fermiamoci ai luoghi comuni che tutti sanno tirar fuori.

Siiii sono assolutamente daccordo,
rileggiti i miei post volevo dire l'esatto contrario di quello che hai inteso.

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  • ivanzajic
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06-12-10 17.16

La mia esperienza con Beringher non è buona, cercai di utlizzare un preamp pseudo valvolare con la 12ax7, un suono terribile, rumoroso, spompato, faceva venire solo i nervi...
ps: l'AKG è AUSTRIACA
Edited 6 Dic. 2010 16:17

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  • vansys
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06-12-10 17.17

@ carmol
Ago ha scritto:
Ma voi vi fidereste a comprare un pedale che costa il 70% in meno degli altri?! Io no...

Ma che discorso del cavolo...

Ago ha scritto:
Poi, non butterò mai il depliant grosso come un giornale che ho preso in un negozio... si vedono delle foto della fabbrica in Cina della Behringer... più che un depliant di pubblicità, sembra di protesta contro lo sfruttamento dei popoli poveri orientali!emo

IDEM - allora non dovresti comprare nulla made in china o in corea
perchè tutte le fabbriche lì sono così.
In pratica non devi comprare nulla perchè
la stragrande maggioranza dei prodotti sono prodotti
in fabbriche come o peggio di quelle e nemmeno lo sai.
Scusa ma su quest'ultima affermazione non sono del tutto concorde.

Ripeto, noi occidentali della Cina ci siamo fatti un'idea perchè il nostro mercato vuole "quel" determinato tipo di produzione.

La Cina produce anche molto bene, non fermiamoci ai luoghi comuni che tutti sanno tirar fuori.

Oltretutto la produzione cinese, quale essa sia, si basa comunque e sempre su direttive della casa madre per cui se dalla Germania o dalla Svezia o dall'Italia danno direttive in Cina quelle restano.

La Allen & Heath produce in Cina, idem Mackie e compagnia...... eppure i prodotti sono molto validi.

Qui il problema sta a monte.

Se la Behringer da un know-how alla Cina per produrre con determinati materiali, determinate tolleranze etc... lo ro lo fanno. Io li conosco e in questo sono quasi maniacali.

Per cui non ci soffermiamo su Behringer=made in China=merda.

Piuttosto Behringer=direttive di costruzione=merda oppure no.

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  • PianoCoda
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06-12-10 17.31

Ago ha scritto:
Ma voi vi fidereste a comprare un pedale che costa il 70% in meno degli altri?! Io no...

Discorso senza alcun senso logico. Fossi Behringer ti farei pagare 200 volte il prezzo quello che vendo. almeno l'idiozia di questa risposta è soddisfatta ed hai qualcosa di quaità solo perchè lo paghi tre stipendi.

Ecco perchè certa legna da ardere venduta dalle blasonate ed a volte impropriamente chiamate "chitarre" sono valutate: perchè costano!

Se questo è il parametro di giudizio di uno strumento o di un'apparecchiatura, l'affidabilità di chi ne parla cala a meno infinito. Mio nipotino potrebbe fare gli stessi ragionamenti a 4 anni di età.

Ago ha scritto:
Vogliamo parlare dei pedalini?
Dico solo che c'è un simulatore di chitarra acustica a 30 €, un distorsore da 20 €, un flanger sempre a 20 €... date un'occhiata... 'acchio, non ce n'è uno che arrivi a 90 €!!!emo

Anche questa asserzione lascia veramente a desiderare.
Come pensi siano fatti dentro i BOSS ? O altre "cozzaglie" simili ?

Hai mai visto e paragonato i due circuiti ? Sopratutto gli schemi perchè la disposizione dei componenti può essere differente ma lo schema tradisce la verità: mostrandola.

Se lo fai, ti accorgi quanto siano over-prezzati la stragrande maggioranza di questa roba sul mercato. E di quanto siano invece più aderenti alla realtà del contenuto i prezzi Behringer.
Solo che viene venduta e considerata valida perchè c'è gente come te. Deve pagare per far levitare "la qualità", non pensando che essa risiede altrove.

Scusate mi tolgo da questa discussione perchè certi ragionamenti veramente puerili mi danno i nervi.
Edited 6 Dic. 2010 18:37

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  • carmol
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06-12-10 18.04



emo
ci rinuncio...

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  • kyma1999

06-12-10 18.10

@ ivanzajic
La mia esperienza con Beringher non è buona, cercai di utlizzare un preamp pseudo valvolare con la 12ax7, un suono terribile, rumoroso, spompato, faceva venire solo i nervi...
ps: l'AKG è AUSTRIACA
Edited 6 Dic. 2010 16:17
lo so bene che AKG è austriaca, cosi come studer è svizzera....però quando parlo di "germania" parlo ovviamente anche di svizzera tedesca e austria, alla fine sono piu o meno tutti della stessa cultura e idioma, non è che gli austriaci come precisione e organizzazione siano molto diversi dai tedeschi.

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  • AleKey
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06-12-10 19.37

Non ho le competenze tecniche per dare un giudizio valido in merito alla qualità costruttiva dei prodotti behringer, ma posso dirvi che avendo bisogno di un pedale per il basso, ho confrontato suonando con lo stesso strumento, lo stesso ampli e lo stesso settaggio il Blues overdrive di Behringer € 29 e l' OD3 di Boss € 89 e questi 60 € io non li sono riusciti a motivare e ho comprato il Behringer. Anche i monitor da sstudio che possiedo sono Behringer, MS40 e per il prezzo a cui sono venduti sono di ottima qualità, hanno solo una presenza di frequenze basse che li rende forse un pochino cupima agendo sull' equalizzazione si rimedia facilmente.

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  • vansys
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06-12-10 19.59

Riguardo a quanto dici una certa verità c'è poichè, come ho detto prima, non sempre il divario di prezzo è proporzionale al divario di qualità, ecco perchè il valore percepito in un Behringer spesso pare più equilibrato rispetto ad un analogo prodotto di altre marche.

Detto questo a seconda del tipo di uso che si deve fare anche piccole differenze possono diventare fondamentali...

Ad esempio il mio mixer Behringer da 49 euro fa estremamente bene il suo lavoro e i 200 euro di differenza per uno analogo non li giustifico ma questo perchè non è collocato alla fine della mia catena.

Gli stessi 200 euro sarebbero validissimi se ne facessi un uso differente ovvero lo ponessi alla fine della mia catena di tastiere...

Tutto è il contrario di tutto nella vita basta non generalizzare.

Anche chi poco più sopra sembra sostenere che il costo di un prodotto alla fine non è motivato perchè dentro tutto è uguale a tutto generalizza e a mio avviso anche in modo piuttosto semplicistico.

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