Possessori del pc3k venite in mio soccorso..

  • giannirsc
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01-06-12 15.16

ottimo..io dal manuale leggo che in modalità song si parla dei 16 ch midi e basta e che non posso ad esempio cambiarli..avere le 16 parti su ch midi differenti..es assurdo..le prime 4 parti sul ch 1 e le restanti sui rispettivi canali..ora se dici che in modalità setup posso far partire il seq, è già una buona notizia..però non capisco se poi la song tiene conto dei miei split e se per ogni setup , posso "salvarci" la rispettiva song di modo che al richiamo di un setup, mi carichi anche la song...ma possibile che nessuno abbia sta pc3k ?!?

comunque ripeo come dovrebbe essere il setup..master collegata alla pc3k che mi suona il pianoforte ed in layer un pad sul ch 1..pad che voglio alzare di volume tramite lo slider sul pannello della pc3..sulla pc3 splitto in 3 sezioni la tastiera..con brass..orgna..e fisarmonica (sono esempi ovviamente)..inoltre devo far partire una sequenza composta da ritmi (ch10) e campionamenti vocali..in più mandare su un uscita aux il click per il batterista..posso salvare il tutto in un setup e richiamarlo?
Edited 1 Giu. 2012 13:20

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  • Roland_lover
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01-06-12 15.19

giannirsc ha scritto:
ad esempio metto 4 suoni sul ch 1 e me li splitto..i restanti 12 ch li gestisce il sequencer (in verità un paio..campionamenti ritmiche e click)..però voglio capire se riesco a farlo anche con il kurz e capire i suoi limiti di utilizzo in live..


Puoi assegnare un solo program per canale. Sul canale 1 puoi inserire un solo suono e non 4.
Quindi, in setup mode, hai 16 possibili zone ossia 16 possibili suoni. se una tua song usa 15 suoni potrai aggiungere ancora solo un suono. Se usi 4 suoni, il sequencer potrà avere massimo 12 suoni.

giannirsc ha scritto:
il mio timore è che kurz,quando gestisce le song, si "posizioni" sui classici 16 ch midi senza possibilità di intervento..ad esempio una pecca che trovo anche sul juno G..hai 16 parti..ognuna su 16 ch midi differenti..se provi a cambiare i ch midi..quindi la parte 1 suona ch 4..la parte 2 suona ch 2..anche la 3 la metto su ch 2 per avere dei layer e cosi via..si impalla tutto....

questo scambio di canali non l'ho caipito...
comqune la struttura è potente ma statica. come detto sopra, se hai 20 canzoni, ti prepari 20 setup ad hoc e poi ti puoi dimenticare di come sono stati costruiti. Non serve più modificarli al volo on stage.
non so se è chiaro.

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  • Roland_lover
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01-06-12 15.20

giannirsc ha scritto:
si però mi sembra che in parecchi abbiano la pc3k..possibile nessuno sappia dirmi qualcosa..emo


Here we are emo
...ma non siamo a contratto emo emo

se hai altri dubbi scrivi emo

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  • orange1978
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01-06-12 15.24

ma scusa ti basta lasciare per esempio 10 tracce libere, ad esempio dalla 7 alla 16 per le song, e le parti da 1 a 6 per i tuoi suoni/split....oppure le tracce dalla 3 alla 16 per le song, poi la zona 1 del setup in external per pilotare il piano dalla master e la zona numero 2 per i suoni in layer e split.

Roland_lover ha scritto:
Puoi assegnare un solo program per canale. Sul canale 1 puoi inserire un solo suono e non 4.


ecco.....emo

NON E' CORRETTO DIRE che ogni zona setup puoi mettere un solo suono, significa non aver capito un aspetto molto interessante della vast.

in una zona del setup infatti puoi mettere un solo PROGRAM è vero....ma ricordiamoci un program kurzweil puo avere fino a 32 layer indipendenti ognuno con la sua sintesi in split, velocity switch o stack, quindi nessuno ti vieta in UNA SOLA ZONA DEL SETUP di avere un programma modificato ad hoc che contiene diversi suoni (layers) splittati tra di loro, con 32 layers hai voglia dai.

possibile che non lo capisci? e mi vieni anche a dire "ma che c'entra sto discorso", come che c'entra, è la BASE della vast, altrimenti perchè scegliere una kurzweil se poi ci limitiamo come con korg a usare due oscillatori per programma quando ne hai 32?
Edited 1 Giu. 2012 13:26

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  • giannirsc
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01-06-12 15.27

ok un solo program per canale..non va bene..se io ad esempio ho il piano che trasmette sul ch 1 e volessi fare un layer di 3 suoni, mi sembra di capire che devo farlo usando 3 ch midi differenti..quindi se il piano mi trasmette solo sul ch 1, non avrò il layer..niente..da scartare la pc3k..

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  • orange1978
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01-06-12 15.39

gianni, ma sai leggere oppure fai finta?

TRENDADUE LAYER PER PROGRAM....perchè, domanda....la kronos o la motif consentono in una zona delle combi di avere due suoni? emoemo

mi spieghi quale strumento fa questo?

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  • cick
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01-06-12 15.55

orange1978 ha scritto:
TRENDADUE LAYER PER PROGRAM

Perdona la mia ignoranza, ma desideravo fare una semplice osservazione anche per chiarirmi le idee, una volte per tutte.
Ma i layer di cui parli, non dovrebbero riferirsi a parametri, sfaccettature, peculiarità del timbro o campione che attraverso l'inserimento di questi elementi appunto prende forma e personalità?emo.
Fammi capire una cosa. Se prendiamo un preset di piano sul PC3, che è formato da 32 layers, possiamo editarlo fino a farlo diventare ad esempio un preset di PianoPad senza utilizzare la modalità SETUP, è questo ciò che vuoi dire?emo

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  • orange1978
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01-06-12 16.01

esattamente questo, basta importare i layer che ti servono dal program con il pad!

ovviamente cè un limite, 32 layers appunto....però io non ricordo programmi con 32 layers nei factory o sbaglio?

se cmq cerchi tra i vari programs troverai proprio dei piano pads realizzati in questo modo.

con 32 layers cmq hai voglia a fare split/layers, anche ponendo il caso che programmi suoni con 4 layers ciascuno, significano alla fine 8 suoni in split in modalità program, che non è male!
se usi 8 layers sono 4 programmi con 8 oscillatori l'uno, ogni oscillatore con le sue funzioni dsp e sorgenti controllo, modulazioni, funs, etc....

una flessibiltà direi senza pari con nessun altro da questo punto di vista, chiaramente a patto di saperla sfruttare ma questo è un altro discorso...però si puo fare!

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  • giannirsc
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01-06-12 16.06

ok orange quindi io ad esempio posso crearmi un piano + un ocarina in layer e suonarla da una master esterna mi sembra di aver capito..penso di riflesso che potrò assegnare il volume dell'ocarino ad uno slider sulla pc3 per abbassare il volume quando non mi serve..quello che mi rimane da capire è se in ogni setup posso combinargli una determinata song..carico il setup "azzurro"..e mi carica anche la song di azzurro (a proposito..importa i midifile ? ) oppure song e setup sono 2 modalità indipendenti ?

riguardo al discorso delle parti, io sulla vecchia wavestation avevo 16 parti..queste parti le potevo impostare su 16 ch midi differenti o su quelli che preferivo..mettevo 4 parti sul ch 3 perchè li pilotava la masterina..un paio sul ch 7 perchè li gestiva il pc etc etc..e il tutto veniva salvato in una locazione.
Edited 1 Giu. 2012 14:08

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  • orange1978
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01-06-12 16.14

giannirsc ha scritto:
ok orange quindi io ad esempio posso crearmi un piano + un ocarina in layer e suonarla da una master esterna mi sembra di aver capito..


certo che si puo.

giannirsc ha scritto:
penso di riflesso che potrò assegnare il volume dell'ocarino ad uno slider sulla pc3 per abbassare il volume quando non mi serve..


anche questo si puo fare....

giannirsc ha scritto:
quello che mi rimane da capire è se in ogni setup posso combinargli una determinata song..carico il setup "azzurro"..e mi carica anche la song di azzurro (a proposito..importa i midifile ? )


si certo, dal manuale si puo fare, la funzione si chiama RIFF ed è nel modo setup....

giannirsc ha scritto:
oppure song e setup sono 2 modalità indipendenti ?


si sono indipendenti ma il modo setup puo linkarsi al sequencer...ovviamente le parti però rimangono 16 come del resto succede anche con strumenti korg e roland.

giannirsc ha scritto:
riguardo al discorso delle parti, io sulla vecchia wavestation avevo 16 parti..queste parti le potevo impostare su 16 ch midi differenti o su quelli che preferivo..mettevo 4 parti sul ch 3 perchè li pilotava la masterina..un paio sul ch 7 perchè li gestiva il pc etc etc..e il tutto veniva salvato in una locazione


ma questo si puo fare anche con la pc3 ci mancherebbe! ogni zona del setup puo essere impostata su un canale midi da 1 a 16 a tuo piacimento, e puoi decidere se sia Internal, External o Both.....
quello che non puoi fare è avere piu di un programma sulla stessa zona, però puoi avere 4 programmi su 4 zone ognuna settata su uno stesso canale midi, cosi che da una master piloti 4 zone del setup....la flessibilità come controller midi del pc3k è assoluta e di primo livello.
Edited 1 Giu. 2012 14:16

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  • giannirsc
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01-06-12 16.18

ecco è l'ultima frase..posso impostare i 16 canali su ch che preferisco..ma possono essere doppi ? posso mettere 3 volte il ch 4 e saltare il ch 5 e 6 ? perchè sul juno G si impalla tutto..e mi rimane sto dubbio sulle song se perdo gli split..la modalità song leggendo dice che si setta su 16 ch midi..se io imposto 2 parti sul ch 1 e altre 2 sul ch 2..salto il 3 e il 4..che succede ? non vorrei che non li riconoscesse...questi sono i miei dubbi.

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  • cick
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01-06-12 16.19

orange1978 ha scritto:
esattamente questo, basta importare i layer che ti servono dal program con il pad!

ovviamente cè un limite, 32 layers appunto....però io non ricordo programmi con 32 layers nei factory o sbaglio?

se cmq cerchi tra i vari programs troverai proprio dei piano pads realizzati in questo modo.

con 32 layers cmq hai voglia a fare split/layers, anche ponendo il caso che programmi suoni con 4 layers ciascuno, significano alla fine 8 suoni in split in modalità program, che non è male!
se usi 8 layers sono 4 programmi con 8 oscillatori l'uno, ogni oscillatore con le sue funzioni dsp e sorgenti controllo, modulazioni, funs, etc....

una flessibiltà direi senza pari con nessun altro da questo punto di vista, chiaramente a patto di saperla sfruttare ma questo è un altro discorso...però si puo fare!

emo
però, anche se è fattibile, la cosa non mi convince del tutto sarà che sono io ad essere duro di comprendonioemo.
mi spiego meglio...e faccio una premessa: se un PRESET mettiamo di PIANO EL del KURZ è formato da 10 Layers avrà il suo motivo, ovvero per farlo suonare in quel modo è stato necessario "assemblare" i 10 layers in questione.

Detto questo, se io individuo, nelle centinaia di PRESET presenti sul KURZ, diciamo 3/4 suoni (che a loro volta saranno creati rispettivamente da un determinato n. di LAYER) che vorrò LAYERARE in modalità PRESET e non SETUP, come farò a decidere quale LAYER o KEYMAP importare nel mio progetto e fare in modo che il prodotto finale suoni come se io avessi messo in LAYER gli stessi suoni ma in modalità SETUP?
Esempio:
abbiamo un preset di PIANO=10 layer); un PRESET di PAD=20 LAYER; STRINGS=20 layer; CHOIR altri 20 layer.
Ovviamente, mettere assieme, questi 4 preset in modalità SETUP, sarebbe un gioco da niente, lasciando perdere il discorso inerente la polifonia, in tal caso, i preset importati nel mio SETUP, saranno come dire integrali.
Ora, se io vado a compiere la stessa operazione per crearmi appunto un PRESET che suonerà come un SETUP, dovrò necessariamente importare i 70 layer che compongono le voci di cui sopra? oppure, individuando le KEYMAP giuste, andrò ad importare solo quest'ultime? Ma a questo punto, il mio PRESET, come suonerà?emo.
...scusate se sono stato ripetitivo e forse un po arzigogolosoemo.
Edited 1 Giu. 2012 14:22

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01-06-12 16.23

no no..fai bene cick..io pure stò entrando in confusione..però cavolo mi meraviglio che nessun possessore della pc3k sappia dire qualcosa..e pure c'è chi l'ha comprata..o forse dice di averla comprata emo

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  • orange1978
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01-06-12 16.26

cick ha scritto:
ra, se io vado a compiere la stessa operazione per crearmi appunto un PRESET che suonerà come un SETUP, dovrò necessariamente importare i 70 layer che compongono le voci di cui sopra?


si esattamente però il limite è TRENTADUE LAYERS.....quindi 70 non li puoi importare, devi usare la modalità setup se hai quelle esigenze,perchè la modalità program consente max 32 layers in contemporanea.

però la maggior parte dei suoni puo essere tranquillamente realizzata con 32 layers, in certi casi è piu rapida come soluzione...tieni conto che molti strumenti non consentono piu di 4 oscillatori per patch, quindi...


Edited 1 Giu. 2012 15:25

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  • Roland_lover
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01-06-12 16.49

giannirsc ha scritto:
io pure stò entrando in confusione..però cavolo mi meraviglio che nessun possessore della pc3k sappia dire qualcosa..e pure c'è chi l'ha comprata..o forse dice di averla comprata emo

i possessori hanno detto: si può fare emo

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  • robykeys82
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01-06-12 17.09

Quoto tutto quanto detto da Orange! Mi stupisco che altri amici forumer non si siano resi conto della potenza di queste macchine... L'organizzazione di un Program in layer è potentissima emo

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  • giannirsc
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01-06-12 21.22

ok..la prendo a 1550euro..
Edited 1 Giu. 2012 19:23

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  • HammonDan
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01-06-12 21.39

dove l'hai trovata a quel prezzo?
Ci sto facendo un pensierino emo

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  • giannirsc
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01-06-12 21.40

prezzo di favore da un rivenditore..comunque cherubini la da a 1630.

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  • SMARTKID
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01-06-12 21.47

Solo curiosità: perchè hai scelto proprio pc3k?

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